Банальная установка стрелок
 

Я искал, но как то эта тема тут не пришпилена и не охвачена на мой взгляд.
Из базовых навыков только этот меня раздражает своей бесконтрольностью в моем исполнении. Я готов купить нужный инструмент, вы только объясните какой! Хочу чтоб ставились точно, не на глазок, не цеплялись, не впивались, не бороздили просторы циферблата и не описывали замысловатые траектории при вращении.
Да и сам процесс - какие зазоры держать, что делать если косит итд.
Как то так...

Для установки стрелок существует специальный пресс-потанс с соответствующими пуансонами. Это и есть тот самый нужный инструмент. Лично я, хоть возможно это и не правильно, устанавливаю стрелки в наручных часах с помощью торца пластикового стержня от авторучки. Хоть и на глазок, но всегда получается хорошо. Чтобы ничего нигде не цеплялось, нужно просто строго следить за взаимной параллельностью плоскостей стрелок относительно циферблата и друг друга, а также соблюсти необходимые зазоры. В различных часах размеры этих зазоров различны и единого стандарта здесь нет. Попробуйте перед снятием стрелок внимательно запомнить, как они установлены и в последующем установить их так же.

А картинку такого потанса для примера можно? Я так понял, что это не то же самое, что обычный часовой потанс для камней, отверстий и пр.
У меня есть "красненький" "китайский" с подпружиненным стержнем и набором пластиковых наконечников (см. картинку), но я ему как-то не очень доверяю - болтается он в гнезде и четкого угла от него добиться трудно. А главное что аккуратно вдавливать стрелку до нужного зазора не получается.

Такие косяки чаще случаются в старых карманных часов и намного реже в современных наручных.
Но сам ваш вопрос очень похож на етот: У меня стенка кривая, обмазка очень неровная... Как покрасить ее так, чтобы все ето исправилось???

Не вижу ничего общего в вашей вольной интерпретации и моем вопросе. Могу перефразировать - как ставить стрелки чтоб все было под контролем? То с чем я обычно имею дело это старые советские бросовые мехи в довольно хреновом состоянии и стрелки их как правило тоже уже пережили цивилизацию-другую.
Потанс с микрометром я уже нашел по наводке Mandein - очень похоже на то что мне хочется. Наверное таким я смогу под лупой сразу и аккуратно выставить все стрелки по очереди на нужное расстояние. Нужные пуансоны вроде с ними тоже как правило идут в комплекте.
Если у вас есть что сказать по этому поводу, то буду признателен.

Пользуюсь вот таким наборчиком с Алика и "часовым пластилином" (забыл как он правильно называется, на алике продаётся за пару долларов, используют для очистки от пыли и излишков масла). Маленький кусочек "пластилина" леплю на кончик зубочистки. С помощью него подбираю стрелку, подношу к нужному месту и второй рукой прижимаю соответствующим прижимчиком. Далее, надавливая прижимом на нужную сторону посадочного кольца стрелки, выравниваю относительно цифера и других стрелок. Ничего сложного.

Добрый день!

Сам я, использую Seitz потанс для установлении камней, потанс с микрометром так что не нужно было искать другого. В наборе существуют толкатели из латуни и из пластмассы для установки стрелок.

С уважением, Душан



http://www.geocities.ws/dushang2000/...20Set%2001.jpg


http://www.geocities.ws/dushang2000/...ewels%2015.jpg

http://www.geocities.ws/dushang2000/...ewels%2020.jpg

Утром у меня небыло времени долго писать. Попытаюсь теперь пояснить...
Представьте, что ремонтируете 130 летную ключовку - трехкрышечник. Вследствие износа, в ней пришлось поставить втулку в платине, где подшипник центрального колеса. Но поставили так, что теперь колесо седит с перекосом. В трибе колеса - сквозное отверстие, в которое входит минутная ось, а на ней туго напресован минутный триб. При переводе стрелок минутник вращается совместно с осю. Но, отверстие в триб центрального коеса просверлено невполне центрично, ось сама собой кривая, как ее расплющивали чтобы добытся фрикции при переводе, поетому внешная цилиндрическая поверхность минутного триба несоосна с отверстием в трибе центрального колеса...
Перекос центрального колеса ведет к тому, что верх минутной стрелки будет приближаться и отдалечаться от циферблата при врашания колеса. Перекос отверстия в минутном трибе относительно самого колеса ведет к тому, что при недвигающемся колесе, при переводе стрелка будет тоже приближаться и отдалечаться от циферблата. Причем, ети два перекоса и их еффекты на движению стрелки могут складываться или скомпенсироваться в зависимости от положения центрального колеса и минутного триба относительно колеса. А несоосность вращания внешней поверхности минутного триба ведет к тому, что верх часовой стрелки будет колебаться от и к циферблату 12 раз за один оборот.
Вот в таких часов установить стрелки очень непросто и передставляет какой-то компромис. Разстояние между стеклом и циферблатом маленькое, стелки не должны цепляться друг друга, не касаться в секундной стрелке, стекло или циферблат. Причем, если уже установили их и испробовали часов в течение недели и все было в порядке, ето еще не означает, что если переведите время на полчас вперед, стрелки не станут касаться друг друга... Никакие инструменты для установки стрелок здесь помочь не смогут. Иногда ета задача так неисполнима, что нужно разобрать все и начать заново, отстраняя все перекосы. А представьте себе, что потерялось часовое колесо и нашли другое в замену. Оно зацепляется правильно с вексельным, но его оверстие в трубке чуть большое и колесо болтается на минутном трибе. Тогда вот часовая стрелка седит как ей угодно, но никогда как положено...

А если механизм без косяков, никаких перекосов нет, тогда установка стрелок - дело простое. Обычно часовая стрелка должна войдти пока ее верхняя поверхность не выровнится с верхом трубки, на которой стрелка посаживается. Минутная стрелка садится на минутном трибе до упора, но нужно проверить после ее насадки есть ли минимаальный аксиальный зазор часового колеса (схватить часовую стрелку у ее основания и проверить может ли она немножко продвинуться к минутной вместе с часовым колесом). Стрелки должны быть успоредным циферблата, если у них нет некотороя особая форма, и после насадки нужно етого добытся.

Спасибо за детальное объяснение! Мне надо обращать больше внимания на состояние стрелок и их крепления до и после. Обычно я и так все пишу на видео через третий окуляр микроскопа и надо просто при первом осмотре повернуть механизм и покрутить стрелки чтоб оно записалось в протокол для последующего анализа :)

В поднебесной делают такой клон Horia
https://www.aliexpress.com/item/1000...ca4b4c4dwP46gS
Инструмент полезный не только для стрелок.

для советских убитых механизмов никакие потансы вам не нужны.
купите три "палки" с пластиковыми наконечниками. если что можно без проблем изготовить самому нужный размер.
а вот если вы всерьез думаете заняться ремонтом ,вот тогда и покупайте качественные пусть даже древние ,но только не китайские потансы и серьезный инструмент.
и вообще это очень ответственный процесс - можете запороть цифер или все стрелки или сломать оси и т.д.

Не вижу никакой связи с тем какой это механизм. Мне нужен метод который надежно ставит все как надо с первого раза. А такие палки у меня уже есть, не нравятся - это как раз прямая противоположность тому что я хочу.
Об чем и речь. А если есть претензии к конкретно этому китайскому клону, то озвучьте их пожалуйста. Не все что делается в Китае плохого качества и этот конкретный выглядит лучше остальных. Что у него там с допусками и пр. посмотрю когда получу и дальше буду решать что с ним делать.

чет я не пойму это разве не ваша писанина?:)
а меня ,например, эти палки(правда хоротековские) полностью устраивают для свисс механизмов. + конечно много чего в помощь есть,но в основном ими пользуюсь.
так что если есть возможность,то покупайте и пробуйтет что понравилось. я так и делал.

Наша, все так и есть. Стрелки уже часто на излете, их уже снимали неоднократно и до меня, колечко поистерлось и если я этой стрелке той палкой придам ненужный косинус в силу своего мастерства, то второй попытки может и не быть, а будет ей синус в мусорное ведро вместо этого.

правильно в ведро ее. вам правильней будет закупиться стрелками если у вас это частая проблема.куда приятнее видеть новую не царапанную стрелку.

Прямые руки - самый важный инструмент. С помощью "палок" прекрасно ставятся стрелки на 99% часов. Там главное не перекашивать стрелкопостановщик, чтобы не сломать ось. Особенно секундной стрелки. У меня есть все потансы ( и для стрелок и для камней), но по мне, с ними сложнее контролировать усилие. Например, на Полетах будильниках 2612 при избытке силы при установке секундной стрелки практически всегда смещается камень в мосту на оси секундного колеса. Так что тут скорее дело привычки и опыта. Я считаю, что снятие и установка стрелок это одни из самых сложных операций при ремонте и обслуживании часов, т.к. всегда есть риск повреждения циферблата. Особенно все плохо на хронографах. Там стрелки секундомера насажены насмерть и не всегда есть возможность подцепить стрелку снизу за футор.

Вы меня утешили - эти чертовы стрелки это единственное что омрачает мои светлый опыт возьни с часами. В любом деле главное понимать как оно должно быть, а как не должно и это приходит только с опытом.
А потанс все равно нужен - иной раз не влазит батарейка и теперь вместо варварского молотка можно приложиться потансом, чтоб все по науке. :)

Я в основном пользуюсь "палками" с пластиковыми наконечниками, но потанс (обычный, не стрелочный) применяю при напрессовке центральной стрелки хронографа, используя упор под мост или камень, который держит противоположную цапфу центрального хронографного колеса.
С потансом больше контроля с установкой центральной стрелки хронографа, усилие напрессовки должно быть приличным, соскок или перекос пуансона недопустим, и так легче выставить стрелку точно на ноль.

Вот, нашел инструмент который мне больше всего понравился для быстрой установки стрелок под микроскопом не отходя от кассы.
В отличии от традиционного устройства в стиле "дрын" с которым надо работать сбоку этот сделан в стиле "лопата" и им можно работать сверху когда все под микроскопом. Видно идеально - что куда входит и можно очень точно подобрать размер отверстия для каждой стрелки так, чтоб она встала в уровень с тем с чем надо без шансов продавить ее ниже чем надо или погнуть секундную ось. Сделать такое самому тоже нетрудно.