Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Обзоры и информация (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=53)
-   -   О коллекционировании часов (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=5615)

Ego 29.11.2007 10:47

Покорители роскоши
 
http://www.kommersant.ru/Issues.phot...717_1_t207.jpg



Кто он, откуда тот человек, который покупает часы за 50, 100, 500, 800 тысяч евро? Миллионер, мафиозо, банкир, карточный игрок, потомственный аристократ, порядочный семьянин -- за последние десять лет сложилось немало клише. Кто и где покупает дорогие часы и украшения, рассказывает Екатерина Истомина.

Женева и ее коллекционеры
Набегам маньяков-коллекционеров, готовых немедленно выложить за новые астрономические часы Patek Philippe астрономическую сумму денег, в первую очередь подвергаются часовые бутики Женевы. Что объяснимо: Женева -- это сердце часовой Швейцарии. О наличии бесценных новинок коллекционеров (а они могут прилететь в Женеву специально из Азии или из стран арабского Востока), информируют клиентские службы (они работают при местных магазинах или дилерах).

Услышав заманчивые позывные, коллекционер, как старая полковая лошадь, бросает все дела и первым же "джетом" вылетает в Женеву -- если не купить, то посмотреть, щелкнуть языком. Бывает и так, что особенно дорогие модели -- те, что стоят под миллион долларов, коллекционеру привозят в страну его постоянного проживания, если таковая имеется.

Так, например, часы мануфактуры Blancpain Equation du Temps Marchant (известные также как "Уравнение времени") часовой мастер по имени Тото, делавший эти часы в течение целого года, возил заказчику в Японию. И передачу этих часов в руки покупателя-коллекционера обалдевший от Японии скромный часовщик Тото оценил как церемонию, и в этом он не ошибся. От обычного покупателя коллекционера отличает именно ритуал покупки. Не приобретение, а именно священнодействие.

Люди, которые только начинают собирать часы, так сказать, начинающие коллекционеры, также считают своим долгом покупать швейцарскую механику на ее родине. В женевских бутиках до сих пор вспоминают "русских из Сибири", которые приезжали в надежде купить какой-нибудь особенный Rolex. И очень расстраивались, узнав, что нужно сначала записаться в wait-list и постоять в нем месяц или даже год.

Своя собственная Женева есть на Востоке -- это Гонконг.

Принято считать, что столица Японии Токио является признанным лидером по числу поклонников дорогих часов и украшений. С одной стороны, это, конечно, так. И японцы остаются самыми любопытными и любознательными в вопросах роскоши. Другое дело, что цены на токийской Гинзе на весь европейский люкс совершенно заоблачные (причем даже для самих японцев). Поэтому азиатские покупатели предпочитают более демократичный (но не менее блистательный) Гонконг.

Гонконг -- это место как для коллекционеров (правда, рангом чуть пониже, чем те, что приезжают в Женеву), так и, что, пожалуй, еще более важно, для финансистов из Азии. Разумеется, китайцы -- в числе первых покупателей. Их можно понять -- долгие годы китайский народ жил в трудных условиях.

В настоящий момент большие надежды подает и соседний с Гонконгом Макао, "азиатский Лас-Вегас", где в этом году открыли The Venetian Hotel & Resort, в шопинг-молле которого расположились самые популярные марки в регионе: Tiffany & Co., Piaget, Mikimoto, S.-T. Dupont, Chopard и Montblanc (кстати, невероятно популярны часы этой аксессуарной марки, к которым в Европе относятся пока очень скептически).

А Париж остается важной точкой на шопинг-карте для собирателей коллекционных украшений класса haute joaillerie. Состоятельные и просвещенные коллекционерки (а сегодня многие из богатых дам уже почти профессионально разбираются в камнях и украшениях) слетаются со всего мира, если вдруг в саду Тюильри проходит какая-нибудь достойная ювелирная премьера. Для них ювелирные марки даже организуют специальные туры: приватное знакомство с новой коллекцией и возможность выбрать что-то из новых вещей -- центральная часть мероприятия.

Знаменитости
Довольно значительную часть клиентов магазинов часов и ювелирных украшений составляют знаменитые публичные люди. Это касается, в первую очередь, luxury-бутиков в Азии и в Америке. В Европе как-то больше принято таиться по VIP-комнатам.

Знаменитостей можно встретить и во многих московских бутиках роскоши -- например, в бутиках Vacheron Constantin, Montblanc, Piaget, Chopard, de Grisogono и особенно Tiffany & Co. Чаще всего, как сообщают представители магазинов, публичные люди покупают публично часы и украшения вовсе не для себя, а в качестве подарков.

Узнать их можно не сразу -- большинство прячется за темными очками. Кстати, разговоры о том, что знаменитости имеют скандальный характер, не совсем справедливы. Знаменитости обычно очень любят переброситься парой слов с продавцами: мол, "что вы порекомендуете?" В Казахстане, стране, которая становится все более и более привлекательной для производителей watches & jewellery, местные знаменитости также не гнушаются зайти в публичный магазин.

Залетные туристы
Туристы-покупатели чаще всего останавливают свои жадные взгляды на парижских ювелирных и часовых бутиках, а также на обильно украшенных золотом магазинах Дубая.

Париж -- это традиционный город романтических подарков, поэтому здесь чаще всего покупают кольца Cartier, брошки-бабочки Van Cleef & Arpels или бриллиантовые часы Chaumet. При этом у влюбленных популярны как старые, исторические монобрэнды -- на Вандомской площади, на rue de la Paix или на Faubourg Saint-Honore, так и громадные ювелирные этажи в крупных универмагах, вроде Printemps.

"Покупка влюбленным" -- это и известная гостиничная услуга. Совершать покупки влюбленные пары могут, не выходя из номера -- специальные люди доставят часы и кольца прямо туда (такая услуга доступна и всем остальным постояльцам, но только в период рождественских базаров, когда в отели со своим хрусталем, мехами и часами приезжают сотрудники марок). Влюбленные туристы всех возрастов остаются основными покупателями ювелирных изделий в Париже. Их неземной страстью жили французские ювелиры и сто пятьдесят, и сто, и тридцать лет назад.

Нельзя не упомянуть и о Лазурном береге -- Ницце, Канне и Монако. Здесь, правда, влюбленность выглядит менее настоящей, чем в Париже. Особенно это заметно в Монте-Карло. Бутики с часами и драгоценностями находятся в двух минутах от Казино (а Van Cleef & Arpels устроился и непосредственно в здании Казино и Оперы). Выиграл -- будь любезен потратить деньги. Проиграл -- тем более нужно себя утешить. К тому же Лазурный берег -- это историческое гнездо плейбоев, жиголо и кокеток с куртизанками всех сословий и мастей.

Драгоценный шопинг в Дубае -- это принципиально другая история. Никакой романтической любовью здесь и не пахнет. Здесь совершаются наиболее крупные закупки, которые подходят под статью "удачное вложение денег". Покупают и мужчины, и женщины -- если говорить о русских бизнесменах и их разношерстных и разнокалиберных спутницах. Большой популярностью у них пользуются часы с усложнениями из желтого золота, а также крупные бриллиантовые вещи. Русские удерживают лидирующие места в числе покупателей в Дубае; в числе других любителей роскоши также замечены вездесущие китайцы, состоятельные граждане Индии и корейцы.

Случайные попутчики люкса
Как это ни удивительно, но случайная покупка дорогих часов или драгоценностей -- явление очень распространенное.

"Случайные покупки" чаще всего совершаются в часовых и ювелирных магазинах Лондона, Милана, Вены, Нью-Йорка и Мадрида, то есть крупных туристических городов. Одна из причин этого -- совершенно иной ассортимент давно знакомых и, казалось бы, так хорошо знакомых марок.

Секрет в том, что марки, ориентируясь на средние вкусы той или иной страны (результаты для таких выводов выдают маркетологи), выкладывают "на витрины" те часы и украшения, которые больше всего этим вкусам соответствуют. И покупатель, приходящий несколько раз в год, к примеру, в московский магазин Tiffany & Co., привыкает к определенной картине. А между тем ассортимент магазина легендарной марки в Москве и ассортимент культового универмага Tiffany & Co. на Пятой авеню в Нью-Йорке очень разный (то же можно сказать и о украшениях Mikimoto). Поэтому, попав, к примеру, в Нью-Йорк, наш покупатель, скорее всего, вынесет из легендарного восьмиэтажного магазина все, за что сумеет заплатить.

Лондон -- это еще одно известное место "случайных трат". Здесь действует ментальный принцип -- желание купить именно в Хэрродс, или в Селфридж, или на Нью-Бонд стрит. Только этим можно объяснить, почему в дорогом и фунтовом Лондоне все еще покупают часы и украшения (в первую очередь речь идет о бриллиантах и других драгоценных камнях-"миллионниках", например, от специализирующихся на этом фирм Graff или Leviev).

Источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...998&print=true

Ego 24.12.2007 23:26

Золотое Время. Золотое Время. Три кита инвестиций в часы

http://kontrakty.ua/images/stories/F...2020070104.jpg
Только золото, только механика, только Швейцария. На этих трех китах держится коллекция часов Андрея Боечко.


"Собирание современных часов просто банк. Но не самое плохое вложение денег. За последний год золото подорожало на треть, соответственно и часы в золоте стоят дороже."

Всякое собирательство предполагает некий системный подход. На что ориентируются часовщики?
Коллекционеры часов делятся на несколько категорий. Одни собирают исключительно бренды, определив для себя 5-20 имен, причем для таких коллекций годятся даже части механизмов. Другие собирают идеально сохранившиеся часы, независимо от того, где и кем они сделаны. Коллекцию можно подбирать по форме, по сложности механизмов, скажем, турбийон, хронограф, обычные часы. Есть часы обычные, ювелирные (с очень сложным механизмом) или медицинские. Некоторые руководствуются географическим принципом, то есть собирают часы американских, японских либо швейцарских производителей. Кто-то собирает часы, принадлежавшие знаменитостям или потому, что такое хобби у президента страны. Сейчас это модно. У Виктора Ющенко неплохая коллекция часов и среди ближайших его соратников тоже немало коллекционеров.
Но со знанием дела в нашей стране часы собирают лишь несколько человек: один академик, другой занимает должность замминистра, третий руководит крупной компанией. Свою коллекцию я составляю из швейцарских золотых механических часов. Насколько мне известно, такими часами интересуюсь только я. За 15 лет удалось собрать сотню экземпляров.
На коллекционировании часов можно сделать деньги?
Лучший банк древние известные бренды, хорошо сохранившиеся часы и механизмы XVIII века. Один коллекционер лет десять назад купил такие часы в Москве за $200. В прошлом году решил выставить их на аукцион и продал на Сотбисе более чем за $6 млн. Понимание ценности антикварных вещей у нас в стране искажено, нет часовой культуры. В Украине находится огромное количество часов, появившихся после Второй мировой войны в виде трофеев. Все это значительно упрощает собирательство. Например, мне удалось найти часы графа Воронцова, а также часы, подаренные к 25-летию компании «Мерседес». Очень многие вещи лежат в наших антикварных салонах или на рынках.
Но ведь важно и правильно оценить вещь.
Оценщиков у нас практически нет. Этим удачно пользуются продавцы, которые могут продать ширпотреб за приличную сумму. В любых часах материал, из которого они сделаны, не играет первоочередной роли. Главное механизм, а также имя бывшего владельца или для кого они были сделаны. Дорого стоят мифы, история.
http://kontrakty.ua/images/stories/F...2020070101.jpg
Если собирательством заниматься серьезно, необходимо иметь в руках книги, в голове определенные знания, а также обладать хоть минимальным опытом. Нужно знать предмет. Нельзя пойти в салон, увидеть и купить стоящую вещь. Сначала неплохо бы ознакомиться с каталогами. Самые лучшие оценщики часов в мире американцы. Только они делают качественную оценку часов, выпускают каталоги, в которых представлены практически все часы, когда-либо сделанные в мире, с их описанием и стоимостью. Каждая европейская страна тоже занимается выпуском каталогов. Они должны служить ориентиром любому, кто решил заняться собирательством.
И как же выбрать именно то, что достойно коллекции?
В первую очередь часы должны нравиться. Предпочтительно, чтобы они были швейцарскими, механическими, золотыми или платиновыми. В коллекцию можно подобрать буквально несколько экземпляров, скажем, трехкрышечник, двухкрышечник и наручные. Важно, чтобы производитель был с именем. Вовсе не обязательно покупать сто или двести штук. Даже пять экземпляров в коллекционной коробке могут стоить полмиллиона. Два-три экземпляра могут быть шикарными, а остальные, скажем, обычными. И это неплохая коллекция. Ну а хорошую коллекцию придется собирать долго. Хороший антиквариат уже попал в чьи-то коллекции. В антикварных магазинах или на рынках в основном продаются часы среднего уровня. Но в Европе средний уровень уже считается «потолком», их невозможно купить.
http://kontrakty.ua/images/stories/F...2020070102.jpg
Можно ли сразу приобрести коллекцию часов?
Никто не продаст коллекцию целиком. Порой не удается купить у коллекционера даже один экземпляр. Например, я не представляю, как продам часы графа Воронцова. Пять лет назад предлагали за них $50 тыс., хотя я их купил всего за $800, т. е. мне их продали как кусок золота. Сейчас уже поняли, что золотые старинные часы или механизмы с золотыми деталями не лом, а антикварная вещь и продают по $10 за грамм. Хотя некоторые умудряются обзавестись коллекцией часов, что называется, в один присест. У нас ведь как собирают? Взял чемодан денег, поехал в Европу, купил сходу все, что видел. Несмотря на то что у нас можно найти вещи на порядок выше и на порядок дешевле. Но это уже не коллекционирование, а бизнес.

А на аукционе?
В аукционах я принимаю участие редко. То, что мне удалось там купить пускай останется тайной. В Украине же аукционы не проводятся, и выгодно продать в Киеве такую вещь сегодня невозможно. Проще продать недорогие часы среднего класса.
В Москве проходит антикварный аукцион. Но украинские коллекционеры не могут принять в нем участие, поскольку запрещено вывозить из страны антикварные вещи. Хотя, казалось бы, вещица маленькая, не громоздкая, в кармане умещается. Вот ввозить пожалуйста. В Европе «часовых» аукционов несколько. Как правило, там продают вещи знаменитых людей.
Такие часы отличаются гравировкой вензелем, гербом, дарственной надписью?
Не всегда. Если выгравирован герб известного человека, часы ценятся дороже. А если имя, выгравированное на часах, никому не известно наоборот. Например, мне трудно сейчас сказать, сколько стоят часы из моей коллекции, некогда принадлежавшие венгерскому графу. Они собраны еще в 1808 году и исправно ходят до сих пор.
http://kontrakty.ua/images/stories/F...2020070103.jpg
За какими часами охотятся сейчас коллекционеры?
Однозначного ответа нет. Каждому свое. Сейчас на рынке ходят часы Дзержинского маленькие золотые карманные часики за $2 тыс. Это низкая цена. Но мне они не интересны. Да и доказательство того, что именно эти часы носил комиссар, не очень убедительны есть фото, на котором запечатлен Дзержинский якобы с такими часами. Стоящие часы вещь, с гарантийным талоном и всегда известно, кто и когда их приобрел.
Какие раритеты есть в вашей коллекции?
Например, гордость немцев, самые известные часы Германии IWC. Они были найдены в ставке Гитлера под Полтавой. Настоящая реликвия Patek Philippe 1927 года, которые когда-то купил за $1 тыс. Они в отличном состоянии, за них сходу отдадут в Европе $15 тыс. Есть и первый в мире хронограф одноименной компании. Особая гордость маленькие женские часы Тиссо, собранные в 1896 году в Швейцарии на фабрике братьев Чигурновых. Их, может, вовсе не носили, поскольку состояние просто идеальное все детали родные, ни царапины на корпусе, ни следов пальцев на некоторых местах крышки. Есть какие-то незаполненные ниши в моей коллекции. Но я не собираю имена. Мне интересна механика турбийон, репетитор. Часы должны представлять бренд. Хотелось бы вернуть какие-то вещи, которые когда-то обменял на что-то. Есть одна опасность я могу показывать только те часы, которые пришли в страну законным путем. Любое коллекционирование это риск.
Мировые бренды выпускают эксклюзивные модели лимитированными сериями. Такие часы всегда дорогие, часто дороже антикварных...
Коллекционировать современные часы все равно, что коллекционировать автомобили. Эксклюзивные часы собираются вручную, изготавливаются из дорогих материалов и очень дорогие. Есть турбийон, выпускаемый партией из двух экземпляров в год стоимостью по $5 млн. Но чтобы их купить, необходимо пройти личное собеседование с Филиппом Штайном. Надо доказать, что на честно заработанные деньги вы приобретаете турбийон для себя.
Это мировой орден, это имидж Patek Philippe. Есть такие вещи и у других марок Breguet, Vacheron Constantin. Но коллекция это собрание вещей, которые имеют историю, жизнь, легенду. Собирание современных часов просто банк. Но не самое плохое вложение денег. За последний год золото подорожало на треть, соответственно и часы в золоте стоят дороже. Скажем, моя антикварная коллекция подорожала на треть. Но за часы прошлого и позапрошлого года вряд ли кто приплатит эту разницу. Я бы никому не советовал коллекционировать современные часы.
http://kontrakty.ua/images/stories/F...2020070106.jpg
"Часы должны стоить не дешевле, чем личный автомобиль."

Неужели совсем нет потенциала у такого эксклюзива?
Все зависит от того, удастся ли фирме удержать свой имидж. Скажем, Patek Philippe всегда дорожающая марка. Так сложилось исторически. Хотя лимит любого бренда в любой момент можно продать минимум за ту цену, за которую приобрели. Цена одинакова во всем мире. Как правило, часов лимитированных серий приходит в Украину и Россию всего два-три экземпляра из пятисот. Но у нас очень мало представительств часовых брендов, поэтому сложно купить оригинальные часы. Больший потенциал цены у первого и последнего экземпляров лимитированной серии. Но, как правило, они остаются в музеях. В мире 400 музеев, и каждый стремится получить именно такие экземпляры.
Вы покупаете часы из современных лимитированных серий?
Я иногда ношу Patek Philippe. Такие часы носит Путин. Есть у меня Кристин Вандерклав. Мало кто знает эту марку, но голландский гений собирает лишь 25 экземпляров в год.
Насколько оправдывает себя такое дорогое увлечение?
Я бы не называл часы предметом инвестиций. Это домашний банк, который дает процент, несоизмеримый ни с чем другим. Но процент во времени. Для меня это хобби, которое не связано с деньгами. Личную коллекцию храню для своей семьи. Надеюсь, что удастся со временем положить начало музейному движению насколько я знаю, в Украине нет музея часов, хотя в некоторых странах их по несколько. Часы это не утилитарный предмет. Это нечто мифологическое, вещь, которая чувствует пульс, поток крови, мысли. Это символ тебя, твоего времени. Нет ничего более ценного, что может передать мужчина в наследство сыну, внуку. Часы это еще и некий ценник. Себя человек ценит настолько, насколько ценные часы для себя он выбирает.

Источник: http://kontrakty.ua/content/view/664/39/

VV 24.12.2007 23:35

А Ксемекс это что?

Ego 24.12.2007 23:41

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 64352)
А Ксемекс это что?

См.: http://www.xemex-swiss.com/html/home.asp

Владлен 24.12.2007 23:44

интересно, а он о форуме знает? бывал тут? :)

VV 24.12.2007 23:44

А чем он так ценен? Не понял...

Ego 25.12.2007 00:04

Общее представление:
http://www.oclock.info/brand/showbrand.php?tid=23&bid=360

VV 25.12.2007 00:09

Первый раз слышу, что эти часы всегда в цене.

flash 25.12.2007 00:26

Нутк Леня и обозвал его заслуженно- Хетех
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Zhenia50rus 25.12.2007 01:02

Да и у папаши из Патека фамилия, вроде, Штерн, а не Штайн, не?

И ещё заладил про банк.

Не знаю, на мой скромный взгляд, интервью ни о чём.

KDV 25.12.2007 10:44

Не понял почему список "Часовые брэнды, которые всегда в цене" содержит Эберхард, но не содержит Ролекс и Омегу?

Zhenia50rus 25.12.2007 14:12

Полагаю, что авторы данной заметки просто неправильно расставили акценты. Есть конкретный коллекционер со своими конкретными, субъективными подходами. Более того, сущестуют ли объективные подходы в коллекционировании я вообще сомневаюсь.

А они вынесли в заголовки и баннеры СОВЕРШЕННО не то, что нужно было. САМЫЕ, на мой взгляд, субъективные мнения как раз и вынесли. Я уверен, что этот человек и с Ролексом знаком, и с другими заслуживающими внимания марками, но благодаря авторам мы теперь вынуждены сомневаться в этом :-).

И вообще выставили немного дурачком его. примитивный автор с примитивными вопросами на которые он, как мог, отвечал. Такому автору, скажем, со мной можно было бы пообщаться - уверяю, матерал получился бы ничуть не хуже :-). А с продвинутыми энтузиастами должны общаться также энтузиасты в данной области, тогда и матералы будут более насыщенные, логичные и интересные. "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа" (с) - чьи-то золотые слова.

flash 25.12.2007 16:47

Жень- может чел не все хотел говорить, что думал...знаешь- эт дело такое..зачем лишнее внимание-то к себе привлекать?

ruru 25.12.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 64489)
Жень- может чел не все хотел говорить, что думал...знаешь- эт дело такое..зачем лишнее внимание-то к себе привлекать?

Если бы не хотел привлекать к себе внимание не дал бы интервью. Все эти статьи - простая реклама - хочет сделать имя для своей коллекции. Все ИМХО.

Dims 25.12.2007 23:09

На 101% согласен с ruru.Хотя про пульс и все такое-классно сказано,про коллекцию и наследственную приемственность.Но хорошая реклама и должна быть такой,классной и красивой-т.е. действенной.Только ведь этот чувак-то,видимо,пуля,а ruru-штык!

KDV 25.12.2007 23:16

Цитата:

Сообщение от ruru (Сообщение 64536)
Если бы не хотел привлекать к себе внимание не дал бы интервью. Все эти статьи - простая реклама - хочет сделать имя для своей коллекции. Все ИМХО.

С какой целью?

Wexford 26.12.2007 00:33

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 64563)
С какой целью?

Очевидно, что реклама себя как специалиста-колнсультанта, так и при будущей рапродаже части коллекции ;)

KDV 26.12.2007 00:39

Цитата:

Сообщение от Wexford (Сообщение 64579)
Очевидно, что реклама себя как специалиста-колнсультанта, так и при будущей рапродаже части коллекции ;)

Мне кажется мало сомнительным.
1. Узкий сектор интереса. Все серьезные профи друг друга знают.
2. Распродовать коллекцию частями? Один-два экземпляра да, а большое количество наврядли.
ИМХО

KDV 26.12.2007 00:44

Сейчас посмотрел цены на Xermex, очень посмеялся :D

basel888 26.12.2007 01:24

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 64583)
Сейчас посмотрел цены на Xermex, очень посмеялся :D

И какие цены,мне интересно????

KDV 26.12.2007 09:41

Цитата:

Сообщение от basel888 (Сообщение 64588)
И какие цены,мне интересно????

Те экземпляры что я нашел, 300 - 1000 евро!
Бред какой-то:mad:

dima-ken 03.01.2008 16:50

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 64607)
Те экземпляры что я нашел, 300 - 1000 евро!
Бред какой-то:mad:

А что, купил за 290, продал через год за 300 - вот и всегда в цене.
А вообще, чтобы не терять в цене надо покупать дешево, а продавать дорого - вот и все.

Пы.Сы. - Статья - заказ мирового Хемекса!

KDV 03.01.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 65557)
А что, купил за 290, продал через год за 300 - вот и всегда в цене.
А вообще, чтобы не терять в цене надо покупать дешево, а продавать дорого - вот и все.

Пы.Сы. - Статья - заказ мирового Хемекса!

Да, десяточку за год срубить это прибыльно:D

dima-ken 04.01.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 65577)
Да, десяточку за год срубить это прибыльно:D

Конечно, это не много, но помножте эту десяточку на 15 мешков,полных Хемеков - и поймете, откуда у человека деньги на часы графа Как-его-там.

KDV 04.01.2008 14:34

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 65755)
Конечно, это не много, но помножте эту десяточку на 15 мешков,полных Хемеков - и поймете, откуда у человека деньги на часы графа Как-его-там.

Все очень субъективно. Для начала нужно купить их много.

Ego 04.01.2008 14:39

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 65766)
Для начала нужно купить их много.

А потом их продать дороже!:D

basel888 04.01.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от Ego (Сообщение 65769)
А потом их продать дороже!:D

Ага,типа там кто-то собирает и поэтому они круты))))):D :D :D :D
Боюсь, что дешевле никто не купит)))

Ego 26.02.2008 14:50

Современные часы: Благородные инвестиции в удовольствие

Современные часы - не только прибор, символ статуса, модный аксессуар и украшение, но с недавних пор и одно из самых привлекательных, благородных надежных и прибыльных капиталовложений. Как это ни странно, но инвестиции в часы - бизнес молодой.
Нынешние корифеи этого бизнеса, например, владелец Antiquorum Освальдо Патрицци или консультант крупнейших аукционов мира и обладатель лучшей частной коллекции Patek Philippe Массимо Барракка любят рассказывать, как каких-то 20 лет тому назад скупали под насмешки ювелиров редкие экземпляры сложных часов за смешные сегодня 1500 долларов. Тот и другой искали лучшие звезды своих нынешних коллекций не в какой-нибудь дикой (в смысле часовой культуры) стране, а в бутиках Нью-Йорка.
В ту пору часы действительно воспринимались не как инвестиции, а, скорее, относились к категории представительских расходов, как сейчас, скажем, Bentley Continental GT. Поэтому не существовало ни серьезных каталогов, ни прайс-гидов. А наступление лучших времен нутром чувствовали только коллекционеры. И дождались.
Благодаря мудрой политике и тактике ведущих часовых брендов, росту популярности часов и часовой культуры, а также повышению общего благосостояния народов мира, цены на редкие часы увеличились в тысячу раз! И их ныне приходится прятать подальше от завистливых посторонних глаз. При этом принято скрывать, не только в каком банке хранятся заветные часы, но и в какой стране банк находится. То, что ныне лучшие экземпляры коллекций приходится прятать, настоящие коллекционеры называют самым большим злом.
Впрочем, о величине этого зла можно поспорить. Ведь теперь, когда ежегодно шедеврам часового искусства посвящаются сотни богато иллюстрированных томов, а дотошные эксперты вычислили, оценили и подробнейшим образом описали каждую более или менее достойную внимания модель, ее можно увидеть на профессиональном фото.
Конечно, гигантскому скачку цен на редкие экземпляры наручных часов и превращению их в объект капиталовложений во многом способствовало и появление на рынке множества богатых людей. Это они сначала фактически "убили" рынок карманных часов, взвинтив цены до запредельных 11 миллионов за Patek Philippe Graves (Нью-йоркский аукцион, 1999 год) или 5 миллионов за Caliber 89 той же компании (Antiquorum, 2004). А ведь карманные часы гораздо сложнее наручных, чтобы стать удачливым финансовым игроком на этом рынке, надо стать настоящим экспертом и историком часового дела, разбираться в технологических и конструкционных особенностях спусков и усложнений, знать хронологию открытий, ювелирное дело и прочее - в общем, просто обладать высокой культурой. С наручными часами все куда проще: это касается и механизмов, и цен, и прекраснейшим образом поставленной ныне информации. Собирать их сегодня можно по принципу «Узнал, купил, сохранил, перепродал». Поэтому и в секторе наручных часов цены уверенно стремятся к миллионным высотам.
Так что же, все предрешено и вкладывать в часы - удел мультимиллионеров и счастливчиков, особо приближенных к сильным часового мира сего? Нет, не все так плохо, если придерживаться определенных правил и владеть информацией. Конечно же, времена 1000-кратной прибыли уже никогда не вернутся, но гарантированно застраховать несколько сотен тысяч собственных долларов от инфляции с немалой вероятностью получить через несколько лет еще и бонус в наши дни еще можно.
Итак, какими же достоинствами должны обладать часы, в которые вкладывают деньги?

1. Красота
Если красота спасает мир, то деньги и подавно. Охотников за редкой красотой всегда будет куда больше любителей эксклюзивного уродства. Красоту часам придают не только уникальные сверхсложные ювелирные техники, но и неожиданные технические находки инженеров, полученные в результате симбиоза технологий, как традиционных, так и новейших. Есть и еще одно немаловажное трудно исчисляемое в деньгах обстоятельство - положительные эмоции. Сами по себе деньги не имеют ценности. Удовольствие и счастье от обладания прекрасными часами - вот что по-настоящему бесценно. Поэтому люди и готовы платить за красивые часы огромные суммы, осуществляя вложения в счастье и эмоции.

2. Бренд
Современные технологии позволяют создавать красивые часы без особого труда. Более того, большая часть продукции новорожденных fashion-брендов может дать в этом отношении фору творениям грандов Haute Horlogerie. Вот вы, скажем, уверены, что сможете спустя пять лет продать часы от раскрученного модельера хотя бы за ту же сумму? То-то и оно! Великие - они потому и стали таковыми, т.к. прекрасно понимают ценность бренда в незыблемом, словно египетские сфинксы, часовом искусстве и бизнесе. Они дорожат буквально каждыми достойными часами, которые рождаются в их мастерских. Например, Patek Philippe продает некоторые часы только тем, кто успешно прошел личное собеседование с нынешним президентом компании Филиппом Штерном. Столь же внимательно великие следят и за дальнейшей судьбой своих часов. Почему, скажем, иные скромные 3-стрелочные Patek Philippe уходят в несколько раз дороже сложнейших гениальных IWC IL Destriero Scafusia? А все потому, что Patek Philippe не безразлична аукционная судьба своих детей. Компания стойко торгуется на всех аукционах мира за каждый экземпляр, никогда не позволяя ему упасть в цене ниже определенного уровня. Впрочем, сейчас самое пристальное внимание своим моделям на аукционах стали уделять и такие компании, как IWC, Breguet, Jaeger-LeCoultre, Rolex, Omega и даже относительно молодая Panerai.

3. Аукционная популярность
Цена, которую люди готовы выложить за часы через несколько десятков лет на аукционе - не только показатель качества, но и самое лучшее средство ориентации в пространстве и времени для бренда и серьезного покупателя. Творения каких брендов пользуются особым аукционным спросом. Например, на сайте Antiquorum.com существует даже специальная услуга. Вписываешь в поисковом окне название модели и через несколько мгновений получаешь исчерпывающую информацию о том, когда и за сколько она была продана. После этого составить график проще простого. Часовое искусство и бизнес имеют много общего со страховым делом. Покупатель должен быть уверен, что покупает по-настоящему ценные часы, за будущее которых он спокоен.
Аукцион - это место, где люди голосуют своими деньгами не потому, что кто-то провел удачную рекламную кампанию, а потому, что ценность лота доказана временем. За какие именно часы в прошлом году голосовали своими деньгами люди? Лидер прежний - Patek Philippe, за ним Rolex, которому на пятки наступает Vacheron Constantin. Первыми монобрендовыми аукционами отметились компании Cartier, Omega и Jaeger LeCoultre. А это очень важный сигнал, поскольку узкоспециализированные аукционы проводятся, только если спрос у коллекционеров на часы той или иной марки выходит за рамки спорадического. Нельзя не отметить и то, что в аукционных каталогах стало значительно больше часов Audemars Piguet, Girard-Perregaux, Officine Panerai, Franck Muller, Gerald Genta и IWC. Это также верный знак того, что компании находятся на верном пути, быстро осваивают уроки Patek Philippe и риск вложения в их продукцию стремится к нулю.

4. Редкость
Часы должны не только принадлежать великому бренду, но и обладать таким свойством как редкость. Речь, конечно же, не о повальном новомодном увлечении Limited Edition, не о часах с турбийоном от не самых авторитетных компаний, для которых уникален сам факт выпуска такой модели. Прибыль могут гарантировать часы вроде Vacheron Constantin Malte Tourbillon Russian Edition - известная модель, выпущенная знаменитым брендом специально для российского бутика на Кузнецком мосту в единственном экземпляре. Равно как и распространенная модель, но сделанная по спецзаказу для какого-нибудь махараджи или нефтяного короля.
Кроме того, по своей природе редки сверхсложные часы, вроде Sky Moon Tourbillon от Patek Philippe, специальной версии Royal Oak Grande Complication от Audemars Piguet, турбийона и минутного репетира с жакемарами Genghis Khan от Ulysse Nardin, а также сложные творения таких мастеров как Франк Мюллер, Франсуа-Поль Журн, Вианне Альтера. Недаром их относят к классу шедевров искусства с механизмом. По ним наши потомки будут судить о культурном и научно-техническом уровне развития человечества, жившего на рубеже второго и третьего тысячелетий. Такие часы по определению невозможно создать в большом количестве, потому что конвейерная сборка исключена, а мастеров часового и ювелирного искусства высочайшего класса очень немного. Поэтому каждый экземпляр, например, одного из Opus от Harry Winston уникален: у него 19 не копий, а братьев.

5. Внешность и Документы
Тот факт, что часы никто никогда не носил, они предлагаются в оригинальной упаковке, обладают правильно оформленными документами, сертификатами и даже чеком, способен существенно повысить послепродажную стоимость модели. Вы, наверняка, сами требуете, чтобы при покупке дорогих редких часов вам предоставили все эти успокаивающие душу документы. Также потребуют их позднее и с вас.
Конечно, сейчас отремонтировать часы в реставрационной мастерской, какие существуют при любой серьезной мануфактуре, не проблема. Но наличие в биографии часов этого факта может существенно снизить их цену. И вообще, как показывает практика последних лет, хорошие деньги приносят лишь часы, чье состояние оценивается экспертами, как «исключительное». Кроме «исключительного», в существующей ныне 5-балльной шкале есть степени «отличное», «очень хорошее», «хорошее» и «нормальное». Остальные до аукционов не допускаются.

6. Значимость
Пожертвовать внешним видом можно, лишь приобретая (по случаю, у невежественного или недостаточно просвещенного человека) заведомо редкий экземпляр, ознаменовавший наступление какой-нибудь эпохи, вроде первых наручных хронометров, которые Girard-Perregaux выпустила для кайзеровского флота в конце XIX века, или водонепроницаемых Oyster часов из первой партии, выпущенной Rolex. Ценятся шедевры великих брендов эпохи великого перехода часов из кармана на запястье. За платиновый Patek Philippe Perpetual Calendar 1901 года в стиле Ар Нуво многие коллекционеры готовы, не торгуясь, отдать 5 миллионов долларов, поскольку уверены: будучи выставленным на крупном аукционе этот "вечник" потянет существенно больше и установит новый мировой рекорд для наручных часов.

7. Знаменитость
Часы могут быть знаменитыми. Прославляют их, конечно же, хозяева. А если у великих людей еще были и соответствующие часы, то таким экземплярам вообще, как говорится, «нет цены». Ценятся часы Breguet Наполеона, Patek Philippe Лоуренса Аравийского, Tank Мэрилин Монро. Иногда сами часы помогают совершать великие дела хозяевам: Longines, в котором Чарльз Линдберг совершал трансатлантический перелет; «Штурманские», в которых Юрий Гагарин покорял космос; Omega Speedmaster, шагнувшие с Нилом Армстронгом на Луну.
Напоследок - два общих пожелания. Первое можно назвать «Знания - деньги». Прибыль может принести обладание малоизвестной, эксклюзивной, а порой и секретной информацией. Читайте часовые журналы, каталоги, книги, общайтесь со специалистами и экспертами часового искусства. Даже крохотная заметка из огромного блока новостей может принести умеющему делать из прочитанного правильные выводы немалое состояние. Порой полезны и просто хорошие отношения с дилером, владельцем или даже менеджером часового магазина. Он может вам сообщить, например, что он послал очередной заказ в компанию, а из Швейцарии ответили отказом, поскольку эта модель снята с производства. А вовремя приобрести сложную пафосную модель, снятую с производства, все равно что купить квартиру на Фрунзенской набережной по ценам конца 1998 года.
Последний совет игрокам на «часовой бирже» полностью совпадает с известной пословицей «Лучше меньше, да лучше». Помните, что капиталовложения в часы - не рулетка, в которой чем больше полей накрыл, тем меньше риск проигрыша. Крупнейшие инвесторы и коллекционеры стараются строго придерживаться «золотого» правила: лучше иметь одни отличные часы, чем десять хороших.

Наиболее заманчивые и интересные с точки зрения капиталовложений часы, которые можно заказать у российских дилеров:

http://style.rbc.ru/images/uniora/49...49.250x225.jpg

IWC Portuguese Regulateur Tourbillon Ref. IW5446
Турбийон регулятор из знаменитой коллекции Portuguese скоро будет доставлен в московский бутик IWC в «Берлинском доме» на Петровке. Эта модель заслуживает ваших инвестиций, поскольку необыкновенно красива и достаточно редка: на весь мир выйдет всего по 100 экземпляров в 43-миллиметровом корпусе из платины, розового и белого золота. Не меньший интерес для коллекционеров представляет и тот факт, что в качестве базового здесь использован не стандартный ЕТА, а знаменитый собственный механизм для карманных часов Calibre 98 с ручным заводом и запасом хода 52 часа. Механизм модернизирован: увеличена (с 18 000 до 28 800 пк/час) частота баланса. Сам баланс нерегулируемый и отличается высокой точностью. К тому же это третий турбийон от знаменитой мануфактуры из Шаффхаузена. В интересах дизайна он имеет самый маленький диаметр 9,2 мм. Компания IWC в последнее время стала относиться к аукционной судьбе своих моделей гораздо внимательнее. Регулярно проводит на своем сайте www.iwc.com онлайн-аукционы. Все это позволяет с уверенностью предсказать существенный рост средней цены на часы, помеченные клеймом качества Probus Scafusia, на аукционах.

http://style.rbc.ru/images/uniora/61...61.200x300.jpg

Patek Philippe Gondolo Calendario President
Благодаря мудрой аукционной политике, которую проводит Patek Philippe, любое лимитированное издание от этой компании считается надежным капиталовложением. Не стала исключением и специальная серия часов под названием Gondolo Calendario President в количестве 100 экземпляров, предназначенных исключительно для продажи в России. Известно, что Patek Philippe очень гордится, что ее часы любит президент России Владимир Путин, эти изысканные часы из розового золота 750-й пробы с циферблатом черного цвета можно считать особым знаком внимания будущему российскому премьер-министру. Модель представляет собой вариацию известной модели Ref. 5135 с калибром 324 S QA LU 24H и модулем годового календаря. Часы Gondolo Calendario President дополняет пара запонок, выполненных из розового золота в форме обода циферблата часов и с черным центром, который украшает знаменитый крест Calatrava, фирменный знак Patek Philippe. Комплект помещен в драгоценную шкатулку, созданную специально для этой серии часов, а дополнительный кожаный футляр вмещает фотографию, документы и гарантийный талон.

http://style.rbc.ru/images/uniora/72...72.300x200.jpg

Vacheron Constantin Calibre 2755
Calibre 2755 - это минутный репетир, турбийон и вечный календарь, нуждающийся в коррекции лишь один раз в сто лет. Но по-настоящему он уникален тем, что представляет собой упрощенную версию знаменитых выпущенных к 250-летию компании 3 года тому назад Tour de L'iLe, которые до недавнего времени считались самыми сложными часами в мире. Тем не менее, Calibre 2755 остается самыми сложными часами в модельном ряду компании. Механизм состоит из 602 деталей и декорирован вручную по самым высшим стандартам качества, о чем свидетельствует Женевское клеймо. Еще одна уникальная деталь - центробежное устройство регулировки скорости работы ударного механизма репетира, которая позволяет избавиться от шумовых помех. 44-миллиметровый корпус и циферблат выполнены из 18-каратного золота. Золотой сплав корпуса содержит необычно большое количество меди, что улучшает акустические характеристики. Эта модель выйдет ограниченным тиражом по естественным причинам: уж очень она сложна.

http://style.rbc.ru/images/uniora/16...16.200x300.jpg

Jaeger-LeCoultre Master Grand Tourbillon
Турбийон, выпущенный в ноябре в честь открытия своего музея мануфактуры Jaeger-LeCoultre, появился в прошлом месяце в московском бутике компании. Минутный турбийон с индикатором секунд состоит из 78 деталей и титановой каретки. Его вес составляет всего лишь 0,28 грамма. Центральная стрелка календаря-дата совершает большой прыжок в ночь с 15-го на 16-е число каждого месяца. Сделано это из чисто эстетических соображений. Быстрая коррекция показания стрелок осуществляется с помощью заводной головки. При этом часовая стрелка способна совершать прыжок «длиной» 1 час как вперед, так и назад. В общем, традиционно совершенные с технической точки зрения часы от Jaeger-LeCoultre. Но к этому следует непременно добавить, что платиновый турбийон с указателем времени во втором часовом поясе GMT продается всего за 65 тысяч евро. Корпус 43 мм, имеет сапфировое стекло и заднюю крышку, водонепроницаемость 50 м. Часы оснащены автоматическим собственным механизмом Calibre 978, частота 28 800 пк/час, запас хода 48 часов, 302 детали, мосты и платина декорированы вручную.
http://style.rbc.ru/images/uniora/98...98.200x300.jpg

F.P. Journe Centigraphe Souverain
Очередной шедевр Франсуа-Поль Журн, конечно, стал сенсацией и предметом вожделения для коллекционеров всего мира. На сей раз это хронограф, способный замерять скорость и пешехода, и объекта, несущегося со скоростью 360 000 км/час, с точностью до 1/100 секунды. Стрелка счетчика долей секунды на отметке 10 часов крутится со скоростью 1 оборот в секунду, стрелка секунд на отметке 2 часа совершает оборот за 20 секунд, а у 6 часов расположен 10-минутный счетчик. Все счетчики снабжены подробными и удобными тахиметрическими шкалами. При этом никаких дополнительных балансов, работающих с сумасшедшей частотой - просто к каждому счетчику ведут хитрые персональные колесные передачи. Энергия единого заводного барабана поступает по отдельным колесным передачам к часовому механизму и к модулю хронографа. Активируется хронограф уникальным запатентованным рычагом, работающим по принципу обыкновенного клавишного электрического выключателя. Centigraphe не получил в этом году Женевский Гран-при только потому, что организаторы включили Журна в состав жюри конкурса. В свободную продажу чудо-хронограф в ближайшее время не поступит. Его нужно заказывать. Цена полностью зависит от ваших пожеланий. Корпус (42 мм) сделан из платины. Фирменный механизм Octa 1506 представляет собой хронограф с ручным заводом, частота 21 600 пк/час, запас хода 60 часов (30 часов при включенном модуле хронографа), мосты и платины декорированы вручную. Журн начал выпускать свои «оскароносные» модели в 2002 году. С прошлого года его часы начали регулярно появляться на аукционах, показывая устойчивый рост на уровне 20 процентов годовых.

http://style.rbc.ru/images/uniora/49...49.300x200.jpg

MB&F Horological Machine No.2
Компания MB&F (Максимилиан Бюссер и друзья) очень молода, но творчество ее воспринимается коллекционерами очень серьезно. Причина кроется в личности самого Макса Бюссера. Он руководил в течение 5 лет часовым направлением ювелирного дома Harry Winston, превратив его в очень авторитетную компанию. Именно он придумал и запустил один из самых успешных современных часовых проектов Opus, к которому привлек лучших молодых мастеров. С позапрошлого года Бюссер работает самостоятельно по придуманной и апробированной им в проекте Opus схеме. Horological Machine No.2 (Часовая машина №2) - это первые в истории часового искусства автоматические часы, в которых встречается комбинация усложнений. Прыгающий час, ретроградный указатель минут, ретроградный календарь-дата, индикатор фаз Луны в обоих полушариях Земли. Кстати, уникальный модуль мгновенно и синхронно срабатывающих индикаторов прыгающего часа и ретроградных минут разработал для MB&F лауреат Женевского Гран-при-2007 в номинации «Лучший часовщик» Жан-Марк Видеррехт. Корпус (59 х 38 мм) из комбинации белого золота и титана состоит из двух частей - часовой и календарной, которые соединены сложной колесной передачей. В течение трех ближайших лет Бюссер выпустит лишь по 125 экземпляров каждой из разновидностей НМ2. Цена - по запросу.

Источник: http://style.rbc.ru/luxury/2008/02/26/46912.shtml

Laureus 08.05.2008 15:25

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 64583)
Сейчас посмотрел цены на Xermex, очень посмеялся :D

А где можно посмотреть на сегодняшние цены? У нас, в Москве, в стародавние времена, Xemex стоил от 650$ за кварцевую модель, механика ок. 1000$. Я так понимаю, что этим швейцарским брендом никто в России уже не занимается.

http://i226.photobucket.com/albums/d...onograph_3.jpg

KDV 08.05.2008 15:44

Я тоже так понял.
Я смотрел цены на ********** Чтобы понять порядок цен.

Laureus 08.05.2008 15:46

Спасибо на инфу :)

KDV 08.05.2008 15:47

А чем так заинтересовали?
Инвестировать в них будете?! :D

Laureus 08.05.2008 23:16

Люблю красные стрелки :) А так, лет 7 назад хотел купить, да как то пустил на самотёк.

Leon Rivkin 09.05.2008 09:57

Хорошие часы, ладные. Ценится у них только Xemex Avenue Chronoraph XL - и в золоте. Те самые с которыми они часы года выиграли в 90 каком-то. Жаль от них ниче не слышно болше. Себе хочу ОффРоад Кронограф лимитед подписной в стали - ы друга есть - но пока такого не нашел

Ego 30.05.2008 12:39

Часы это больше, чем стрелки


У коллекционера Андрея Боечко есть и подарок Гитлера, и раритет от потомка Дракулы


Человечество издавна стремилось научиться управлять временем: останавливать, возвращать, ускорять. Но за всю историю своего существования научилось только его считать. Да и то не совсем точно. Современный человек знает, который час часы у него на компьютерном мониторе, в мобильном телефоне, на уличных табло. Личные часы перестали быть просто информатором. Зато превратились в модный аксессуар, дополняющий образ, в статусную вещь, бирку. И мало кто приходит к мысли, что часы живые.

Они имеют свое сердце, которое стучит рядом с человеческим, уверен коллекционер Андрей Боечко. Часы отстукивают свой ритм и общаться с ними нужно, как с живыми заводить, протирать, полировать.

Начало его коллекции раритетов положили найденные еще в детстве на чердаке старые монеты и часы. На Западной Украине, откуда родом его предки, эти предметы считались не более чем вложением капитала так сказать, на черный день берегли. Андрея запасы предков заинтересовали. И он их успешно преумножил теперь в его коллекции одних часов более сотни. Причем собирает он исключительно золотые и швейцарские. Однако для Андрея его коллекция это далеко не сохранение и преумножение капитала, хоть она и состоит из очень ценных и редких экземпляров, а нечто большее. Это начинаешь понимать, когда он показывает самые яркие жемчужины своей коллекции.

А здесь есть просто уникальные экземпляры. Например, золотые часы, подаренные Гитлером одному генералу в своей ставке в Виннице. Или собранные в 1808 году, принадлежавшие венгерскому графу, потомку знаменитого Дракулы.

Узнав, что в его коллекции есть часы самого графа Воронцова (купил когда-то за $800), его атакуют российские коллекционеры с просьбой продать уникальный раритет. Пока отбивается, поскольку продавать не собирается, зато готов обменять у россиян на какую-то украинскую историческую реликвию. Пока равнозначных предложений не поступало.

Впрочем, за именами он не гоняется, ему интересна механика. В коллекции есть и большие часы, дорожные, каретные, кабинетные, часы-кубок, в которых-то и стрелок нет.

Швейцарские часы появились... от бедности

Приобретает новые экземпляры своей коллекции Андрей в Швейцарии общепринятой родине часов. Кстати, свою ювелирно-часовую славу эта страна получила, как это ни странно звучит, из-за своих бедных природных ресурсов. Поскольку не обладала никакими природными богатствами, кроме гор, ее никто не хотел завоевывать. И в мирный край сначала начали массово съезжаться ювелирных, а потом и часовых дел мастера. Золото ведь требует тишины и стабильности.

Еще сложнее, чем купить стоящие внимания часы, достать аутентичные аксессуары, например, подставки или упаковочные коробки тех времен. Ведь такие вещи скорее выбрасываются, а не сохраняются. Отдельный разговор настольные подставки под часы. Раньше степенный гражданин, приходя домой, вынимал часы из кармашка, вешал их на специальную подставку, чтобы они постоянно находились перед глазами. Сейчас такие подставки для коллекции Андрея делает один специалист. И, надо признаться, делает их с большим мастерством и выдумкой, используя камни и материалы, подключая фантазию. Вот так постепенно готовится экспозиция будущего музея часов, о создании которого мечтает коллекционер. Ему обидно, что в мире сейчас около 400 музеев часов, а в Украине ни одного специализированного.

Часы должны быть дороже автомобиля

Как человек интересующийся тенденциями часовой моды, Андрей Боечко ежегодно ездит на выставки в Базель и Женеву на смотр последних достижений. По его словам, в этом году часы стали проще, без излишеств в дизайне и начинке.

Сейчас именитые часовые марки ориентируются на бизнесменов, которые не выпячивают свой достаток. 10 лет назад выпускали часы для олигархов стоимостью от 200 тыс. до 1 млн евро. А еще 45 лет назад самые именитые часовые марки работали, в основном, для Украины и России выпускали самое большое количество часов по заоблачным ценам.

Почему же эти часы стоят так дорого? удивляюсь. Из чего же такого они сделаны?

Материал здесь не главное его цена составляет только 25% от стоимости часов, объясняет коллекционер. Главная «фишка» дорогих часов турбийон. Это очень трудоемкая деталь, которая делает часы суперточными, борясь с земным притяжением. Один мастер делает всего 23 пары таких часов в год. Потому-то они такие дорогие.

Однако оказалось, турбийон работает безупречно исключительно тогда, когда часы располагаются строго вертикально в кармашке или на специальной подставке на столе. А когда часы ручные, то толку от такого турбийона никакого только пафос и уважуха для владельца. Еще один модный наворот, пришедший из истории репетир. Такое специальное устройство, при помощи которого можно узнать время, даже не заглядывая внутрь нажимаешь на кнопочку и слушаешь мелодичный перезвон, отбивающий часы и четверти часа. Сейчас репетиры делают даже в наручных часах, хотя чтобы увидеть время, достаточно просто задрать рукав.

Считается, что часы должны быть дороже, чем автомобиль. Ведь они первыми говорят о своем владельце. Дорогая машина это, конечно, хорошо, но на деловой встрече она будет далеко, а вот часы вот они, рядом, на руке. И говорят о том, что у их владельца есть вкус и средства, чтобы носить такое. Есть даже определенное правило если я себя оцениваю на миллион долларов, то часы на мне должны быть тысяч на 100. А на наших, с позволения сказать, бизнесменах, иногда можно увидеть пластиковые браслеты за 50 грн.

Конечно, часов должно быть две-три пары, чтобы и под костюм, и под спортивный стиль. И принято их менять раз в 45 лет.

Часы подчиненному вместо медали

Как подарок часы сейчас несколько утратили свое значение. Кое-кто считает, что дарить часы это к разлуке. Коллекционер считает глупости, на его памяти, хоть дарил он часов много, примета эта ни разу не сбывалась. А вот чего нельзя делать, так это дарить самостоятельно часы вышестоящему руководству словом, подхалимничать. Другое дело, если часы преподнесены от целого коллектива, или от группы поклонников артисту, да еще и с дарственной надписью. Раньше эта практика была очень распространена. Например, небольшие женские часы Тиссо, собранные в 1896 году в Швейцарии на фабрике братьев Чигурновых. Они преподнесены некой актрисе Бородиной от благодарных зрителей и сохранились в отличном состоянии.

Начальство тоже может дарить часы своим подчиненным. Такой подарок нечто вроде награды, сродни медали. Помнится, в свое время бывший мэр Александр Омельченко наградил немало народу часами с гербом Киева от своего имени. До сих пор такой знак внимания многие с удовольствием носят.

А вот если собрались дарить часы женщине, то коллекционер советует выбирать подарок обязательно вместе с ней. А то вдруг не подойдут под туфли или сумочку.


Источник: http://www.pk.kiev.ua/people/2008/05/30/110844.html

Ego 24.10.2008 21:34

Киевлянин насобирал более сотни раритетных часов
 
Часов Андрея Боечко касалась рука Гитлера, князей Воронцова и Разумовского.

Как и все советские дети, киевлянин Андрей Боечко что-то собирал. Сначала это были марки, потом монеты. С детства видел, как дед держал на чердаке ведро с серебрениками для обмена, потому что в 6070-е годы бумажные деньги были нестабильной валютой, и люди старались вложить их в золото и серебро. А со временем проникся особой страстью к часам. На сегодня их в коллекции более сотни.

После окончания института друзья Андрея решили открыть часовой бизнес и пригласили парня к сотрудничеству. "Объездили с ними полмира, посещали слеты коллекционеров, выставки. Для меня это стало интересно, и я начал выпускать свой журнал о часах", вспоминает мужчина. Тогда же на киевском антикварном рынке и приобрел первый золотой экземпляр часов. "Часы мне показались очень символичным предметом, объясняет Андрей. К примеру, наручные часы чувствуют твой пульс на руке и являются свидетелем твоей жизни. Это то, что можно передать другому поколению в память о себе. Но остановился я на коллекционировании карманных часов, потому что их не так много сегодня и действительно хорошие экземпляры тяжело достать".

Коллекция у Андрея Боечко начала появляться после того, как он уже имел семилетний стаж посещения часовых выставок, где познакомился с президентами разных часовых компаний. Тогда же появилась идея создать часовой музей. А для музея ясное дело, нужны экспонаты. С тех пор Андрей стал покупать часы и все, что связано с часами: подставки, механизмы, цепочки, брелоки.

Сегодня у Андрея Романовича можно найти экземпляры не только прошлого и позапрошлого столетий, но и куда более старинные. "Три года тому назад я участвовал в проекте "Игры патриотов", вспоминает Андрей. Съемки проходили в городе Сан-Максим на юге Франции недалеко от Сан-Тропе. В один из выходных от съемок дней мы с друзьями решили съездить в Ниццу, но не по автобану, а по старой муниципальной дороге. В одном из маленьких поселков я нашел одну из самых уникальных моделей своей коллекции часы для слепых XIX века. Купил их за 100 евро, хотя до этого искал такую вещь несколько лет и нигде не мог найти". Есть в коллекции у мужчины часы, которые в 1936 году Гитлер подарил руководителю одной из известных автомобильных компаний, о чем свидетельствует гравюра на луковице аксессуара. "Они были найдены в ставке Гитлера в бункере под Винницей при раскопках, рассказывает коллекционер. Тогда Гитлер подарил 44 таких экземпляра, один из них сохранился до наших времен. Кроме того, известно, что Гитлер был совладельцем одной из часовых компаний".

Есть в коллекции и часы, принадлежавшие князю Воронцову и украшенные его именными вензелями. Эту луковицу сделал для него Павел Буре, известный часовщик российской империи, который делал все подарочные экземпляры для Николая II и для других высокопоставленных лиц страны того времени. "У меня есть часы Венгерского графа 1808 года. Они швейцарские, но все надписи сделаны на венгерском", хвастает Боечко.

Недавно Андрей Романович приобрел очередной экземпляр, датированный 1795 годом, у одного американского коллекционера. "У меня есть предположение, что эти часы принадлежали гетману Разумовскому или кого-то из его окружения, рассказывает коллекционер. В аннотации о подлинных часах Разумовского написано, что на циферблате показаны двое мужчин в национальной одежде, которые разъезжаются после встречи. Более близкое сходство трудно и представить. Только гетман или кто-то из очень богатых людей могли позволить себе такие часы в то время".

Новые экземпляры для своей коллекции Андрей Боечко приобретает посредством интернета. Говорит, что в Европе ту же самую модель можно купить дешевле, чем в Украине. Мужчина поясняет это тем, что отечественный часовой рынок пока не сформирован так, как его зарубежные аналоги. Притом чаще всего достойный экземпляр он находит на "хламотниках". "Обычно на таких птичьих рынках самые интересные вещи и находятся, рассказывает Андрей Романович. У меня есть знакомый, который, будучи студентом, уехал в Германию. Как-то на блошином рынке они с друзьями купили десять холстов по доллару за каждый, которые были скорее похожи на тряпочки, чем на картины. Начали интересоваться в интернете, что же изображено на них. Один из них оказался подлинником Ван Гога. Продали его за 7 миллионов долларов. Вот так".

Ценовой же диапазон экземпляров коллекции Боечко от 100 до 100 000 долларов. Некоторые из них Андрей Романович хранит у себя, другие же находятся в музеях часовых компаний в семи странах мира. До лучших времен, когда энтузиаст таки откроет в столице музей часов.

Фото по ссылке ниже.


Источник: http://www.segodnya.ua/news/12083863.html

mango 12.12.2008 04:01

Цитата:

Сообщение от Ego (Сообщение 141098)
[center][b]Есть в коллекции у мужчины часы, которые в 1936 году Гитлер подарил руководителю одной из известных автомобильных компаний, о чем свидетельствует гравюра на луковице аксессуара. "Они были найдены в ставке Гитлера в бункере под Винницей при раскопках,  рассказывает коллекционер.  Тогда Гитлер подарил 44 таких экземпляра, один из них сохранился до наших времен. Кроме того, известно, что Гитлер был совладельцем одной из часовых компаний".

Кто-то может подсказать, о какой компании идет или может идти речь ?

Ego 12.12.2008 10:57

Теоретически все может быть... Но я такой информации ранее не встречал.;)

German 12.12.2008 11:40

Ох уж этот киевлянин с часами из ставки Гитлера по 100 евро, знаем таких - весь интернет завален самопальными новоделами на основе старины, и с орлами и с княжескими вензелями, что хошь. Продавцы - либо Украина (Киев, Харьков), либо Болгария.

Ego 23.12.2008 16:21

Коллекционирование наручных часов занятие очень молодое, чрезвычайно модное, крайне интересное и захватывающее. Но так ли уж выгодно коллекционировать часы?

Старые, новые и почти новые

Коллекционирование часов сродни коллекционированию винтажных и классических авто. И то и другое требует определенной теоретической подготовки, знаний, терпения и больших средств. Нужно быть готовым к тому, что быстрых денег здесь не заработаешь, а востребована ваша коллекция может быть только в хорошие со всех точек зрения - и прежде всего экономической времена. В отличие от коллекционирования картин и предметов искусства, нумизматики и филателии, на вторичном часовом рынке все еще не существует четких принципов ценообразования на те или иные модели часов. Колебания «часовых акций» невозможно отследить по ежедневным биржевым сводкам, и часовых каталогов, сравнимых по уровню и полноте с филателистическими или нумизматическими, тоже нет.
Да что там говорить, еще десять лет тому назад обладатели винтажных Rolex и Patek Philippe воспринимались не как богатые люди, а как благородные чудаки. В часовых бутиках в центре Нью-Йорка можно было без труда найти и, поторговавшись, приобрести за 4000 долларов редчайший экземпляр вечного календаря в желто-золотом корпусе от Patek Philippe. А легендарные Officine Panerai, производившиеся во время войны для итальянского подводного спецназа, продавались на улицах Неаполя в «родной» коробке всего за 600 долларов. Сегодня цена на них начинается от 20 000 евро, а на упоминавшиеся Patek Philippe от 80 000.
В те добрые времена случались фантастические истории - например, с хронографом Omega Speedmaster Professional, который, судя по всему, принадлежал астронавту Баззу Олдрину и первым побывал на Луне. В 70-х его украли из Смитсоновского института, а в 1994 году он неожиданно всплыл на вторичном рынке часов, и средней руки бизнесмен из Калифорнии приобрел его всего за 400 долларов.
Когда ряды часовых коллекционеров стали расти, ситуация на рынке винтажных моделей докварцевого периода стабилизировалась. А это обстоятельство породило и два других тренда: коллекционирование и активную перепродажу на вторичном рынке современных и даже новейших часов. В коллекционерских каталогах появились такие классификации, как LNIB (Like New In Box) для б/у часов, и специальная аббревиатура NIB (New In Box) для новейших.
Но собирать старые и современные часы это совершенно разные типы коллекционирования, в которых действуют различные правила и есть свои приоритеты.

Вложения в марку

Любой коллекционер, не задумываясь, скажет, что лидеры рынка винтажных часов это Patek Philippe и с недавних пор Rolex. При этом они почти не пересекаются в потребительских нишах.
Во времена кварцевого бума Rolex осталась единственной компанией, которая не снизила свой весьма существенный объем выпуска механических моделей. Поэтому качественных механических Rolex на рынке много, и на аукционах за них долгое время никто не давал более 40 000 долларов. Акции Rolex на вторичном рынке стремительно пошли вверх благодаря тому, что два года назад с аукциона Antiquorum свою огромную коллекцию продал Гвидо Мондани. При этом он показал, как нужно коллекционировать Rolex, какие именно модели ценятся и на какие механизмы стоит обращать особое внимание. Итальянец помог людям по-новому взглянуть на творчество и наследие самого массового из шикарных брендов. К тому же цены на Rolex поползли вверх и в связи с тем, что в нынешнем году компания отмечает столетний юбилей. Обычно марки перед круглыми датами проводят специальные аукционы, ищут и скупают у коллекционеров редкие модели для собственного музея. Достаточно посмотреть на динамику цен на хронограф Rolex Daytona 1997 года в стальном корпусе. В момент своего выпуска он стоил порядка тысячи долларов, в 2002-м цена на него составляла уже 5 тысяч, а сейчас за эту модель предлагают уже не меньше 25 тысяч. И цены будут только расти, уверены специалисты.
Другое дело, Patek Philippe. Компания изо всех сил позиционирует свои часы как вложение в будущее. На этот имидж работает продуманная рекламная кампания, стратегия продаж (новые сложные модели продаются только проверенным клиентам) и аукционная политика, когда представители Patek Philippe упорно торгуются за свои часы, повышая цены. Так что если вам посчастливилось стать обладателем настоящих Patek Philippe в хорошем состоянии, можно быть абсолютно спокойным: цена на них со временем будет подниматься. То же самое можно сказать и о часах Audemars Piguet, Jaeger-LeCoultre, IWC (особенно в последнее время) и других прославленных мануфактур. Даже тех, кто обрел статус мануфактуры недавно.
Да, таким компаниям, как Omega или Blancpain, далеко до рекордов Patek Philippe и даже Rolex. Но у сложных часов Blancpain весьма перспективное будущее. Особенно это относится к самым первым моделям, выпущенным на мануфактуре F. Piguet в 90-е годы, когда президент компании Жан-Клод Бивер еще только «обкатывал» на марке рафинированные усложнения. Если в 1996 году ультратонкие Villeret стоили 6 тысяч франков, то сейчас их можно купить за 15-20 тысяч долларов.
При этом модели с самыми первыми мануфактурными ультратонкими калибрами будут всегда цениться выше. То же можно сказать и о первых моделях с коаксиальным спуском от Omega, созданных Джорджем Дэниэлсом в 1999 году. Сейчас коаксиальный спуск это визитная карточка Omega. Им оснащены практически все механизмы марки, но первые работающие экземпляры уже успели стать настоящей историей часового дела, а потому всегда будут представлять интерес для знатоков.

Вложение в оригинальность

Первые Santos de Сartier, первые наручные Patek Philippe, Jaeger-LeCoultre Reverso, IWC Portuguese и Rolex Oyster Perpetual премьерных серий все эти модели, безусловно, могут стать ярчайшими звездами коллекций. Но только при одном условии полной аутентичности. Речь, конечно же, идет не о подделках. Бывшие владельцы большинства этих часов не подозревали об их потенциальной ценности через несколько десятков лет и пользовались ими ежедневно. Это значит, что часы не раз бывали в мастерской. Но на вторичном часовом рынке действует главное правило часового коллекционирования: все детали, даже самые незначительные, должны быть аутентичными.
На этом попадалось множество начинающих коллекционеров. Как известно, в часах прежде всего воздействию подвергается циферблат и стекло, и многие дилеры, стремясь привлечь клиента идеальным состоянием объекта, заменяли их. То же касается и механизмов. Например, не секрет, что мануфактура Jaeger-LeCoultre поставляла свои калибры десяткам марок, в том числе и самым престижным. Так что иногда бывает, что на исторической модели Vacheron Constantin установлен узел баланс-спираль из других часов, в которых использовался базовый калибр JLC. А между тем любая неоригинальная и тем более «неродная» деталь в механических часах способна снизить их стоимость на 80 процентов.
Единственное место, где вам могут обеспечить 100-процентную гарантию подлинности часов, - солидный аукцион. Правилами крупнейших аукционных домов даже предусмотрен возврат суммы с возмещением морального ущерба, если выяснится, что по недосмотру экспертов в приобретенных вами часах присутствует неаутентичная деталь. В каталоги солидных домов попадают только модели, успешно прошедшие экспертизу на аутентичность.

Вложения с гарантией

В этих каталогах можно найти тысячи моделей Breguet, Cartier, Omega, Rolex, Jaeger-LeCoultre или Audemars Piguet, на которые по тем или иным причинам большинство коллекционеров внимания не обращают, а потому они стоят в три раза дешевле, чем в магазинах.
К выставленным лотам надо относиться объективно, а не гнаться за сенсациями (порой раздуваемыми на ровном месте) и так называемыми «матками» (редкими моделями, на которые организаторы торгов по разным причинам планируют заработать основную прибыль). Самостоятельно оценить часы, которые выставляют на аукционные торги, сейчас можно, не покидая собственного кресла.
Дом Sothebys первым среди аукционов открыл online-продажу, за ним последовал и Christies. Но они лишь пошли по пути Antiquorum, который практикует электронные торги вот уже три года. Кроме того, у Antiquorum есть дополнительный сайт www.C2Ctime.com, посетители которого имеют возможность торговать часами напрямую без посредников и комиссионных сборов. Кстати, эту практику впервые применил основатель Antiquorum Освальдо Патрицци, которого новые азиатские владельцы отстранили от руководства. Сейчас Патрицци вместе с покинувшей вслед за ним Antiquorum командой открыл новый аукцион Patrizzi & Co Auctioneers, который также предоставляет массу услуг по адресу www.patrizziauction.com.
Знатоки часового искусства, принимавшие участие во многих аукционах, утверждают, что всего одно правило обеспечивает успешное приобретение: точно знать, что именно вас привлекает в этих часах. Не имя, не пиар и не красивая история, а оригинальный циферблат, необычная функция, редкий механизм, «цепляющий» дизайн. Иногда даже дефект часов может оказаться настолько интересным, что в разы повысит их стоимость. Например, известна история крупнейшего собирателя Rolex Гвидо Мондани, которому случайно попался хронограф Daytona: его циферблат менял цвет при солнечном и искусственном свете. В результате именно эту модель Мондани продал на Antiquorum в десять раз дороже той цены, за которую приобрел.

Вложения в перспективу

Однако многие специалисты начали отмечать: интерес к аутентичным винтажным моделям постепенно ослабевает. Причин тому несколько. Продажа старинных часов в последнее время превращается не в бизнес для покупателей, а в пиар-акцию марки производителя, то есть в бизнес для самих часовщиков. Например, Antiquorum (особенно в последнее время) практически не продавал часы умерших марок, отказывая и тем, кто не производит дорогие часы или вкладывает в рекламу недостаточно средств.
В каталогах за последние годы можно обнаружить, что такие бренды, как Gruhen, Whittnauer, Bulova, представлены крайне мало и их модели проданы за достаточно скромные суммы. Зато относительно молодая марка Gerald Genta, давшая средства на проведение собственного тематического аукциона, присутствует десятками моделей. К тому же все самые интересные экземпляры прошли через аукционы и перепродажи, а значит, на весомые прибыли и волшебные открытия рассчитывать не приходится.
Другое дело современные часы в состоянии NIB и LNIB. Многие совсем молодые марки успели прославиться буквально за год-два благодаря изобретению неведомых доселе инноваций и усложнений. В «руде» новичков найти интересные с инвестиционной точки зрения часы легче, чем в тысячи раз переработанной исторической «породе».
К тому же современные образцы сложной механики и необычного дизайна кажутся большинству из нас намного более понятным и близким источником вложения денег. Производители уже давно разглядели этот тренд, поэтому специально выпускают часы, ориентированные на коллекционеров. Для последних организованы специализированные издания и сайты, ради них устраиваются выставки, салоны, презентации, их даже зазывают на частные званые ужины с президентами великих брендов (последняя маркетинговая новинка). В общем, все направлено на то, чтобы привлечь внимание к часам как к выгодному финансовому вложению. Другой вопрос: насколько это вложение выгодно?

Вложения в проценты

Бренд-менеджер Vacheron Constantin в России Николя Дефлер на вопрос о росте цен на современные часы женевского дома ответил: «В 2005 году на аукционе в честь 250-летия нашей марки мы продали лимитированную серию часов Saint-Gervais. Месяца три тому назад на аукционе одна из тех моделей была продана на 10 процентов дороже. Заметьте, прошло всего три года. Совершенно очевидно, что с годами их цена будет только расти».
Ежегодный 10-процентный рост продемонстрировала знаменитая модель Sky Moon Tourbillon от Patek Philippe. Недавно она была продана за 1 600 000 евро, при том что шесть лет тому назад приобреталась ровно за 1 миллион.
Примерно такое же увеличение цен на уровне 5-10 процентов в год определяет и Мануэль Эмш, президент марки Jaquet Droz. Правда, он придерживается спорной точки зрения: часы не должны быть непременно произведены исторической мануфактурой. Главное, чтобы модель была выпущена лимитированной серией, а лучше всего piece unique. Тогда цена будет, безусловно, расти.
Обратите внимание, указанные 3-10 процентов годовых никак не опережают даже естественную инфляцию. Поэтому назвать приобретение и быструю перепродажу уникальных лимитированных моделей NIB выгодным предприятием язык не поворачивается. А ведь в случаях с Saint-Gervais и Sky Moon Tourbillon сработал механизм аукционной сенсации, когда сами производители и организаторы заинтересованы в том, чтобы взвинтить цену. Обычные же аукционы проходят с куда меньшей помпой, так что даже заветная 10-процентная прибыль это удача. Нет, никто не сомневается, что однажды наступит настоящий звездный час таких моделей, как Merier dArt от Vacheron Constantin, Grande Heure от Jaquet Droz, Tourbillon Souverain Seconde Morte от F.P. Journe. Но произойдет это еще очень нескоро.
И тут надо предугадать, что действительно станет сенсацией лет через десять, а что из современных «сенсаций» превратится в малоинтересный анахронизм. Поэтому позволю не согласиться с г-ном Эмшем: приобретая часы с прицелом на будущие прибыли, следует ориентироваться не только на жесткий лимит серии и наличие какого-то хитроумного усложнения. Весьма значительную роль играет и марка часов, и дизайн, и общая концепция модели. Почти наверняка столь популярные сейчас шикарные карбоново-золотые «шайбы» с богатыми турбийонами через несколько лет безнадежно устареют. А пользоваться спросом будут совсем другие модели, оценить которые сегодня может по некоторым деталям или просто по ощущению только специалист и человек с развитым вкусом и чутьем.
Именно этим коллекционер и отличается от простого потребителя умением предвидеть. Можно ли этому научиться?

Скрытные «крошки»

В Европе и США коллекционирование часов это целая культура, если не сказать - целый мир. Помимо огромного числа магазинов, специализирующихся на перепродаже часов, существуют специализированные сайты, каталоги, форумы, где каждый может выставить свои часы на продажу или получить экспертную оценку. Кроме того, целые дилерские структуры по заказу разыскивают для своих клиентов нужные им экземпляры. В среде часовых коллекционеров бытует даже поговорка: «Вначале вы покупаете правильного дилера, и только потом - правильные часы».
Коллекционеры часов очень закрытая каста людей. Самый крупный и влиятельный клуб коллекционеров часов в Америке Watch Enthusiast of New York (WENY; его члены по аналогии называют себя weenies - «крошки», а сам клуб Weeny) был основан всего лишь в 2005 году усилиями двух коллекционеров. Они познакомились на сайте Timezone.com. И там же, на Timezone, а также на сайтах Purist и Horomundi нашли друг друга и остальные члены клуба. Большинство из них предпочитают сохранять анонимность, даже в интервью называясь псевдонимами. Но некоторые, наоборот, активно рекламируют себя с прицелом на будущее, надеясь, что известность поможет им, например, попасть в ограниченный список счастливых обладателей редкой модели, выпущенной в количестве 25 экземпляров на весь мир.
Чтобы стать членом Weenie, не обязательно быть американцем и жить в Нью-Йорке. Это просто удобнее: собрания клуба происходят приблизительно раз в месяц в одном из нью-йоркских отелей или ресторанов, причем каждый раз в новых местах. К примеру, членами Weenie являются архитектор из Малайзии, индийский мастер акупунктуры и несколько представителей не менее экзотических стран и профессий. Всего в клубе 32 члена, из них две женщины.
С улицы на встречу «крошек» попасть невозможно: вход только по приглашениям, и если один из членов клуба хочет захватить своего друга или подругу, то сперва он должен заручиться согласием остальных участников. Впрочем, выйти на weenies можно не только «по блату». Все они активные участники форумов вышеперечисленных сайтов, и если претендент на членство в клубе вызывает доверие и уважение, то его могут пригласить на встречу.
Объясняется такая закрытость довольно просто: многие из членов клуба являются обладателями коллекций стоимостью в несколько десятков миллионов долларов. В целом у них хранятся более 1000 дорогих моделей. Естественно, далеко не все члены хотят прославиться в своем районе в качестве обладателя, скажем, полной коллекции шедевров Франсуа-Поля Журна во главе с Chronometre a Resonance в платиновом корпусе и на платиновом же браслете.
В чем смысл существования Weenie и встреч его членов? Каждый из них собирает свою коллекцию самостоятельно и ищет новые приобретения и информацию так же, как и все: листая каталоги, журналы, посещая форумы и выставки. Однако Weenie служит для того, чтобы знатоки обменивались между собой уже собранной информацией, обсуждали приобретения. Все приходят на встречу с целыми портфолио, но в основном с настоящими часами на руке или в кейсе. В чем, кстати, кроется еще одна причина секретности. Как утверждают сами члены клуба, на встречах они не совершают сделок, просто обмениваются информацией, однако это не мешает им фактически определять лицо коллекционного рынка Северной Америки. Если 32 члена клуба Weenie решат, что новинка от такой-то марки неинтересна и не стоит вложения денег, через пару недель об этом узнает большая часть англоговорящих поклонников часового искусства.
Жюльен Торнар, президент американского отделения Vacheron Constantin, не скрывает, что рассматривает Weenie как один из пиар-каналов. Он устраивает презентации лимитированных серий специально для клуба Weenie, иногда предлагает приобрести часы со скидкой. Ведь если «крошки» остановят свой выбор на очередном выпуске часов в честь великих мореплавателей (Vacheron Constantin Metiers dArt Tribute to Great Explorers), то инвестиционная привлекательность серии среди других коллекционеров и просто ценителей сразу возрастет.


Подобную практику частных встреч с коллекционерами с рассказом о новинках, ответами на вопросы и заманчивыми предложениями практикуют представители швейцарских марок во всех перспективных странах, в том числе и в России. Хотя у нас нет такого негласного клуба как Weenie, с авторитетом которого все бы считались, производители стараются вначале апеллировать именно к коллекционерам как к наиболее объективной оценочной комиссии.

На что опереться?

Так какие же из современных часов заслуживают того, чтобы стать инвестициями в будущее? Многие специалисты уверены, что проекты вроде Richard Mille, HD3, de Bethune, Jean Dunand, Hautlence, MB&Friends или Maitres du Temps это вполне надежные вложения. Однако серьезные коллекционеры все-таки предлагают обращать внимание на «вневременные ценности». Лидером в этой области является Журн, который, избегая экспериментов с материалами и остановившись на простом, но очень узнаваемом дизайне, создает вещи, интересные и обычным клиентам, и специалистам.
«У Журна уже сейчас солидная репутация, - уверяет Мэтью Морз. - И, поверьте, она никуда не денется». То же самое можно сказать о Винсенте Калабрезе или Антуане Прециузо. Несмотря на разговоры о том, что лицо часовой механики стремительно меняется и меняется само отношение к ней, вкладывать люди по-прежнему предпочитают в мастеров, стиль работы которых сохранился со времен Авраама-Луи Бреге.
Намного более важный вопрос: а кто может гарантировать, что столь любимые организаторами Женевского Гран-при «суверены» от F.P.Journe Invenit et Fecit лет через 30 будут кого-либо интересовать? Не исчезнет ли спрос на часы, будут ли коллекционеры по-прежнему выкладывать за них баснословные суммы? Я верю, что спрос на редкие модели останется неизменным. Не стоит паниковать относительно падения рынка и финансового кризиса и задумываться о том, что через 30 лет можно будет купить на 1 миллион долларов пачку сигарет или дом. Пока, слава Богу, не изменилось главное образ жизни и философия общественных связей, из-за которой мир становится все более виртуальным. Материальное в нематериальном мире такова, пожалуй, определяющая роль часов. Тем более что благодаря Интернету ими стало проще торговать и знакомиться с новинками.
Популярность вторичного рынка часов LNIB во многом обеспечена именно Интернетом. В отличие от привычки покупать часы надолго и с конкретной целью, стала очень популярна практика «краткосрочного владения». Человек выбирает модель в хорошем состоянии на вторичном рынке, покупает ее, носит какое-то время, потом перепродает без особых потерь, даже с небольшой прибылью, и приобретает новые часы. Конечно, это не «коллекционирование».
Однако так создается база для более глубокого знакомства с часами, и подстегивается интерес к ним. Те же самые приобретения на вторичном рынке часов класса LNIB, например Reverso Duo от Jaeger-LeCoultre или De Ville от Omega, обойдется на 30-40 процентов дешевле, чем в магазине. Дизайн Reverso не устаревает уже более 70 лет, это абсолютно надежное вложение средств. А если компания решит прекратить выпуск линии или неузнаваемо изменит ее дизайн, традиционный Duo мгновенно взлетит в цене.
Есть теория, что рост спроса на механические часы и само коллекционирование вызваны тем, что современный бизнес во многом стал виртуальным. Кто такие «новые богачи»? В основном компьютерщики, инвесторы, игроки на биржах. Все так или иначе упирается в компьютерные технологии. Как утверждает один из членов Weenie, коллекционирование механических часов для него это полная противоположность продажам программного обеспечения, которым он зарабатывает себе на жизнь.
«Софт невозможно увидеть, потрогать руками, оценить, как он работает, - объясняет он. - Это просто набор цифр. Да, это приносит мне зарплату и проценты, но я чувствую себя гораздо увереннее, когда приобретаю очередные часы с минутным репетиром или просто Rolex Daytona с редким голубым циферблатом. Если мой софт устареет, я не смогу удержаться в бизнесе, а коллекционирование часов создает мне базу капиталовложений, с которой ничего не произойдет».
Действительно не произойдет, потому что любой финансовый кризис рано или поздно закончится. А структура общества и бизнеса вряд ли существенно изменится в ближайшие годы, если, конечно, не случится глобальная катастрофа.

Коллекционеры, собиратели и инвесторы

Все люди, скупающие часы, делают это в конечном счете ради прибыли. Но всех их можно разделить на три типажа: коллекционеров, собирателей и инвесторов.
Классический пример настоящего коллекционера Гвидо Мондани. Этот человек более 30 лет собирал свою коллекцию, чтобы понять, в чем кроется популярность и авторитет Rolex. Его коллекция, распроданная в апреле 2006-го, состояла отнюдь не только из часов, но и из документов, рекламных плакатов, объявлений в газетах и журналах, фирменных блокнотов, ручек и портмоне, зеркал и подносов, которыми были оборудованы торгующие часами Rolex магазины, отвертками для смены браслетов и инструментами из сервис-центров. Это не коллекция, а, можно сказать, настоящая докторская диссертация на тему «Вклад Rolex в часовое дело ХХ века». Завершив свою многолетнюю работу, Мондани защитил диссертацию, получив официальный титул крупнейшего ролексоведа в мире.
- Зачем же вы продаете свою коллекцию сейчас? изумленно спрашивали Мондани специалисты. Подождите всего два года, когда Rolex будет отмечать столетний юбилей, и вы выручите за нее в несколько раз больше!
- А меня не интересует, за сколько будет продана коллекция, - спокойно и совершенно искренне отвечал Мондани. Поэтому я и продаю ее сейчас. Когда год тому назад я наконец заполучил редчайший экземпляр, без которого коллекция была неполной, я был очень счастлив. Еще некоторое время я наслаждался, а потом заскучал, пока не придумал идею для новой коллекции, которую уже начал собирать.
Для таких коллекционеров главное Идея. Как нет филателистов, которые собирают все марки без разбора, так нет и всеядных часовых коллекционеров (их по аналогии можно назвать «филохронистами» или «хронофилистами»). Нельзя объять необъятное, но его можно ограничить рамками какой-нибудь идеи. Мой знакомый американский бизнесмен мечтает собрать коллекцию часов со всеми механизмами, которые когда-либо использовались компанией Patek Philippe. При этом он вовсе не ставит цель обладать всеми разновидностями калибров 240 или 324, ему достаточно иметь по одной модели с каждым из них. А что? Согласитесь, идея-то интересная.
К собирателям относятся люди, которые движимы не идеями, а скорее эстетическим интересом или любопытством. Например, недавно умерший замечательный дизайнер и владелец компании Corum Северин Вундерман собирал настольные и каминные часы, циферблаты и корпуса которых инкрустированы цветными драгоценными камнями. Причем, по его словам, он ограничил себя периодом с 1890 по 1920 годы.
Ему, великому знатоку дизайна и живописи, было крайне интересно наблюдать, как влиял зарождающийся модернизм на безумно консервативное и традиционное ювелирное искусство. При этом Вундерман, в отличие от Мондани, был вовсе не готов тут же мчаться на другой конец Земли, едва заслышав, что кто-то там выставил на продажу модель часов, которой еще нет в его коллекции.
Но, я почти уверен, коллекция Вундермана превосходит большинство коллекций людей, которые фанатично собирали ювелирные интерьерные часы той эпохи.
Коллекционеры-инвесторы, приобретающие часы исключительно с целью конвертации денежных средств в предметы искусства, - явление сравнительно молодое. Их часовые собрания лучше и точнее называть не коллекциями, а инвестиционными портфелями. Самый яркий представитель таких инвесторов нефтяной бизнесмен, прославившийся в качестве президента московского футбольного клуба «Спартак», Андрей Червиченко. Это один из немногих в России счастливых обладателей часов Patek Philippe Sky Moon Tourbillon, выпущенных всего в 10 экземплярах (даже давнему сиятельному клиенту знаменитого швейцарского дома королю Испании Хуану-Карлосу I они не достались, а у Червиченко есть).
Россиянин приобрел еще несколько знаковых моделей, о которых писала вся часовая пресса мира. Но в ответ на вопрос «Как вы стали часовым коллекционером?» экс-президент «Спартака» честно отмахнулся: «Да какой я коллекционер?! Мои консультанты предлагают мне разные варианты, куда вложить деньги, я и вкладываю».
Стоит ли говорить, что главы легендарных часовых брендов очень не любят инвесторов. К «идеалистам» они относятся с профилактической строгостью. Порой «идеалисты» и впрямь бывают чересчур настойчивы и круглые сутки атакуют различные департаменты компаний с вопросами типа «Не могли бы вы уточнить, из какого сплава изготавливались накладные метки модели ХХХ Ref. 010101, производившейся с апреля 1923 по октябрь 1932 г.?». Да кто же сейчас это помнит и знает? Или вы думаете, что в штате каждой компании есть историки?
Вот что сказал мне несколько лет тому назад по этому поводу бывший президент Vacheron Constantin Клод-Даниель Проллокс: «Я не люблю тех, кто покупает часы с целью вложения средств. На мой взгляд, это просто глупо. Да, бывают случаи, когда человек покупает часы за одну сумму, а через некоторое время продает их гораздо дороже. Но я твердо убежден, здесь дело не в деньгах, а в эмоциях. Сами по себе деньги не имеют ценности. Удовольствие и счастье от обладания прекрасными часами вот что по-настоящему бесценно!»
Лучше, пожалуй, и не скажешь.

Источник: http://mywatch.ru/watch-art/watch-art1_98.html


Часовой пояс UTC +3, время: 18:22.

© 1998–2024 Watch.ru