Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Orient Royal или Seiko BRIGHTZ PHEONIX (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=56090)

полярник 17.01.2011 08:57

Orient Royal или Seiko BRIGHTZ PHEONIX
 
Вложений: 2
Здравствуйте, уважаемые корифеи. Захотелось чего-нибудь эдакого особенного к имеющемуся.
Что скажете по поводу следующих моделей:
1. http://www.seiyajapan.com/product/S-...c-SAGQ003.html

2. http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WE0031EG/


Знаю, что стиль часов совершенно разный, но всё-таки.

Baggio 17.01.2011 09:11

Я за Сейку.

Тарас Кучеренко 17.01.2011 09:20

Красивые Seiko и Orient.

Более классичен Ориент, а Сеечку можно и под кэжуал, имхо.

Ручка-автомат, здесь тоже надо подумать. Запас хода весьма полезная функция.

Neurohirurg 17.01.2011 10:08

Добавлю: Сейка кажется больше, поэтому при примерке - она оказалась мне вполне по руке.
Механизмы одного уровня.

Юрий К. 17.01.2011 10:20

Можно добавить,ув господа,что СЕЙКО имеет более лучшую читаемость цифера-универсальные часы,Ориент ROYAL-классика

omvitamin 17.01.2011 10:23

Как более универсальные- я за Сейку.

tapoka 17.01.2011 10:35

Сейко и именно из-за механизма.У Сейко, механизм базовый для ГС 9S5х по сути тот же самый за исключением более тонкой финишной обработки и конечной регулировки,не сложно регулируется до +2 сек. в сутки.Собирается индивидуально.Плюс-автомат,50 часов запас хода вобщем,"Топовый" калибр считающийся одним из самых надёжных и точных,стрелки с люминофором.И,как это не странно прозвучит,всё-таки Сейко имеет более "дорогую" репутацию по сравнению с Ориентом.

Dé Boucher 17.01.2011 11:25

Я за то, что у Вас на аватаре, за Хрономастер.

Hong Dien 17.01.2011 11:42

А мне вот обе модели кажутся какими-то половинчатыми, незавершенными. То есть в том смысле, что обе они и хороши, но до конца не выражены. Если Ориент классика, то зачем ему спортивная детализация между секундами? А про эту модель Сейко уже обсуждалось - по цене они уже ближе к ГС, но не ГС.

Опять же что от часов надо? Сейко с костюмом - это совсем на грани, данный Ориент для повседневки излишне строговат.

Neurohirurg 17.01.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 634803)
А про эту модель Сейко уже обсуждалось - по цене они уже ближе к ГС, но не ГС.

2000 баксов, Гс - 3500 баксов, разница большая.
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 634803)
Сейко с костюмом - это совсем на грани

как Ролекс и Омега.
Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 634724)
Сейко и именно из-за механизма.У Сейко, механизм базовый для ГС 9S5х по сути тот же самый за исключением более тонкой финишной обработки и конечной регулировки,не сложно регулируется до +2 сек. в сутки.Собирается индивидуально.Плюс-автомат,50 часов запас хода вобщем,"Топовый" калибр считающийся одним из самых надёжных и точных,стрелки с люминофором.И,как это не странно прозвучит,всё-таки Сейко имеет более "дорогую" репутацию по сравнению с Ориентом.

Ориентовский калибр тоже хороший, просто малоизвестный. Зато есть резерв хода.

полярник 17.01.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 634783)
Я за то, что у Вас на аватаре, за Хрономастер.

Хрономастер у меня, вот как уже четвёртый год, имеется. Вполне доволен. Спасибо Topu.

Все имеющиеся у меня часы - на браслете. Может стоит хоть одни на ремешке завести? А может и не стоит.
Есть и костюмные часы - Ситизен Крономастер, кэжуаль/спорт - Breitling Colt GMT, охота/рыбалка/походы по тундре - G-Shock и SEIKO Spirit Military Quartz SBCA001 SS, а вот хочется что-то такого, сам не знаю чего.
Вроде как Сейко практически всем лучше: водозащита, имя, механизм, браслет, материал корпуса нержавеющая сталь, а не серебро, как у Ройала, но, почему-то, подсознательно Ройал в этой паре в аутсайдеры записывать не хочется.

Dé Boucher 17.01.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от полярник (Сообщение 634837)
Может стоит хоть одни на ремешке завести?


Не стоит, люди делятся на 2 класса. Одни носят часы на браслете, другие сами понимаете - на ремне. И лишь некоторые на цепочке, либо шнурке в карамане или в спецкобуре на поясе, как для гольфа.
Обычно привычек не меняют в течение всей жизни, закономерность ...

Baggio 17.01.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 634845)
Не стоит, люди делятся на 2 класса. Одни носят часы на браслете, другие сами понимаете - на ремне. И лишь некоторые на цепочке, либо шнурке в карамане или в спецкобуре на поясе, как для гольфа.
Обычно привычек не меняют в течение всей жизни, закономерность ...

Ну почему Вы так категорично, на самом деле многие носят браслет или ремень в зависимости от конкретной модели часов а не принципиально на чем-то одном.

Dé Boucher 17.01.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 634847)
на самом деле многие носят браслет или ремень в зависимости от конкретной модели часов

Многие приобретают в надежде, что будут надевать.
Или как мой товарищ всю жизнь носящий часы на браслете засунул руку в узкое место механизма, а обратно не смог. Вырвали с мясом и браслет, и руку. 2 недели на больничном, теперь он только на ремне приобретает.

Kinzdindin 17.01.2011 13:17

Мне из этих больше Orient нравится... Оригинально, чисто, красиво, читаемо, плюс, опять же, индикатор запаса хода.... Уважаемый полярник, а, если не секрет, где Вы Royal Orient покупать будете? Просто я их нигде не видел,- вроде как они только ТАМ продаются.... Или через ебэй....

полярник 17.01.2011 13:42

Если надумаю покупать, то ТАМ и буду. У Сейи есть по 1606 долларов, а Сейко вроде по 1998.

babangida 17.01.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от полярник (Сообщение 634943)
Если надумаю покупать, то ТАМ и буду. У Сейи есть по 1606 долларов, а Сейко вроде по 1998.

У Сейи можно запросить цену на часы которые у него не выставлены на сайте?

полярник 17.01.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 634954)
У Сейи можно запросить цену на часы которые у него не выставлены на сайте?

Так точно, уважаемый.

marko 17.01.2011 14:18

Он что, действительно там столько стоит? Или это опечатка? http://cgi.ebay.de/ROYAL-ORIENT-WE00...item56415f08c4:eek:

Dé Boucher 17.01.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 634976)
Он что, действительно там столько стоит?

А что смущает ? Так и стоят !

marko 17.01.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 634986)
А что смущает ? Так и стоят !

Понятно. Не я что, я ничего. Если человеку так нравится Ориент, то почему бы и не взять за такие деньги.

полярник 17.01.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 634986)
А что смущает ? Так и стоят !

Да, столько и стоят. Это Ориент на механизме 88А00. Наверное, самый дорогой из семейства Ориентов.

Neurohirurg 17.01.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от полярник (Сообщение 635022)
Да, столько и стоят. Это Ориент на механизме 88А00. Наверное, самый дорогой из семейства Ориентов.

В Японии видел чуть дешевле, но это не важно. Там механизм уровня 9s5Х. Отличная полировка, отличная упаковка. Механизм декорирован не хуже ГС, точность не так выведена, но есть резерв хода.
Я вот сейчас думал, посмотрел часы, которые у меня есть. Из всего ряда выбивается Ориент лимитка - классика на ремне, при всей моей любви к браслету и спортивным моделям - данные часы прижились. Так что Ориент пойдет в коллекцию. В нем тоже есть свои фишки: серебро + резерв хода.

Hong Dien 17.01.2011 15:59

Ориент (пусть и Роял, да хоть Император) за 5,5 тысяч долларов - это новое открытие для меня в мире часов.

Тут надо быть или безумным фанатом/ценителем/коллекционером этой марки или просто безумно влюбиться вконкретную модель.

По сути теперь я определился в Вашем вопросе - берите Сейко.

babangida 17.01.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 635001)
Понятно. Не я что, я ничего. Если человеку так нравится Ориент, то почему бы и не взять за такие деньги.

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635081)
Ориент (пусть и Роял, да хоть Император) за 5,5 тысяч долларов - это новое открытие для меня в мире часов

Часы с ЕТА-шкой внтури и за бОльшие деньги никого не смущают? Одна контора на букву "П" продает часы с Юнитасом внутри по 5 кб и ничего, все довольны. А вот 5,5 за мануфактурный механизм - много :eek:

Dé Boucher 17.01.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635081)
за 5,5 тысяч долларов

Не предел для Ориента.

omvitamin 17.01.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635081)
Ориент (пусть и Роял, да хоть Император) за 5,5 тысяч долларов - это новое открытие для меня в мире часов.

Тут надо быть или безумным фанатом/ценителем/коллекционером этой марки или просто безумно влюбиться вконкретную модель.

По сути теперь я определился в Вашем вопросе - берите Сейко.

А почему нет?
Берут же люди за такие деньги часы из стали на базе каких то там ETA.. ну подумаешь swiss made и имя сто раз перепроданное....

Dé Boucher 17.01.2011 16:13

Любителям экономить:

http://en.item.rakuten.com/tokeiyahanzaemon/we0011jb/

Hong Dien 17.01.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 635098)
Часы с ЕТА-шкой внтури и за бОльшие деньги никого не смущают? Одна контора на букву "П" продает часы с Юнитасом внутри по 5 кб и ничего, все довольны. А вот 5,5 за мануфактурный механизм - много :eek:

Вот серьезно отвечу - не смущает! Ни разу. При том, что сам факт мануфактурности не означает преимуществ в сравнении с ЭТА. Никаких! Кроме внутреннего осознания, что я купил мануфактуру.

Впрочем, я за такие деньги часы пока и не покупаю. И моя нынешняя мануфактура все-таки 2 тысячи долларов стоит.

Чтобы не было офтопика - вопрос к ТС: Вы сравниваете двое часов, несопоставимых как по стилю, так и по цене (разница в 2,5 раза). Именно так понравились две конкретные эти модели или просто под две разные ситуации это то, что Вы сейчас наиболене оптимальное, на Ваш взгляд, нашли?

Повторю - если бы Вы живьем видели эти часы и просто заснуть после этого не могли бы - то и вопроса б у меня не было - будь то Ориент, Сейко, Ролекс или еще кто!

babangida 17.01.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635110)
Вот серьезно отвечу - не смущает! Ни разу. При том, что сам факт мануфактурности не означает преимуществ в сравнении с ЭТА. Никаких! Кроме внутреннего соознания, что я купил мануфактуру

Ну так Ориент за 5,5 кб чем смущает тогда? ЕТА копеечная за 5 кб может продаваться, а почему Ориент - нет? К тому здесь механизм явно не массовый

Насчет того что мануфактура не обязательно лучше чем ЕТА согласен. Но деньги в данном случае отдаются не за то что лучше, а за то что механизм другой, не ЕТА, мануфактурный, редкий. Сами наверное в курсе :)

полярник 17.01.2011 16:20

Как когда-то говаривал знаток японских часов и менталитета Topu, а почему качественно сделанные часы должны быть дешёвыми? Только потому, что в нашем сознании Ориент - это "ширпотреб для дворников"? Неплохая фирма с достойной историей, а уж в России то...

tapoka 17.01.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от полярник (Сообщение 635022)
Да, столько и стоят. Это Ориент на механизме 88А00. Наверное, самый дорогой из семейства Ориентов.

На приведённой Вами (для сравнения в выборе) ссылке указан WE0031EG ручной завод 46А40 калибр,21 камень,обычная водозащита,суточный разброс +10;-5 сек. и меньшего размера.На и-бэйевской ссылке WE0011JB Automatic 30 камней,калибр 88A00 (действительно самый "крутой" из Ориентовских),другие характеристики +6sec~-4sec/day,100 метровая водозащита и другой размер.Вобщем,совершенно другие часы.На 88А00 действительно стоят очень дорого,но это не те часы которые были предоставлены ТС для выбора.

Hong Dien 17.01.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от полярник (Сообщение 635120)
Как когда-то говаривал знаток японских часов и менталитета Topu, а почему качественно сделанные часы должны быть дешёвыми? Только потому, что в нашем сознании Ориент - это "ширпортеб для дворников"?

Да - только поэтому, уж не знаю, к сожалению или к счастью. Хотя все-таки немного грубовато сформулировано в отношении Ориента.

Вы согласны со мной, что мы, помешанные люди этого форума, часы как предмет определения времени рассматриваем далеко не в первую очередь? Скорее порой как искусство. А разве может художник (лучший в своем районе школы № такой-то) выставляться по цене, сопоставимой с мастерами прошлых веков? А его картины ведь лучше! Вы спросите - что значит лучше применительно к картинам? Да, примерно - то же, что и к часам - НИЧЕГО ОБЪЕКТИВНОГО! Все субъективно донельзя. Только вот масосвое субъективное не будет воспринимать Ориент в таком ценовом диапозоне.

На этом у меня все. Прошу прощения у ценителей японских часов. Считайте это неуместно и невовремя высказанным ИМХО, но сказано было с благой целью - отговорить ТС (если он тем более сомневается) от странной покупки.

omvitamin 17.01.2011 16:25

Если следовать логике в данном ситуации, Ориент за 5.5кб- не самый плохой вариант.. Ведь репутация у производителя немного отличается от других в этой ценовой категории и, грубо говоря, Ориенту надо "из штанов выпрыгивать", чтоб продать своё творение за эти деньги, что не скажешь о других за частую..

полярник 17.01.2011 16:26

[quote=Hong Dien;635110]
Чтобы не было офтопика - вопрос к ТС: Вы сравниваете двое часов, несопоставимых как по стилю, так и по цене (разница в 2,5 раза). Именно так понравились две конкретные эти модели или просто под две разные ситуации это то, что Вы сейчас наиболене оптимальное, на Ваш взгляд, нашли? /QUOTE]

Как я уже говорил, уважаемый Hong Dien, у меня в настоящее время есть часы на практически все случаи в жизни. Ну, захотелось вот чего-то такого, извращённого, можно сказать. А ЕТА, или мануфактура, ходить-то всё одинаково, ну, или почти одинаково будет. Я знаю, что они совершенно разные по стилю, знаю...

Dé Boucher 17.01.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от omvitamin (Сообщение 635126)
"из штанов выпрыгивать"

"тяжело выпрыгнуть из собственных трусов" :))

Японец не заморачивается, а покупает ....

Иначе бы не было таких цен !

Rewrew 17.01.2011 16:29

Не брать ни то ни то. Вряд ли получите эмоциональное удовлетворение от часов. Если уж решитесь что-то подобное брать, то вот вариант, как мне кажется интересней. По крайней мере внешне http://www.c-watch.co.jp/ww/photo/tu...agk0035001.jpg

Hong Dien 17.01.2011 16:31

[quote=полярник;635127]
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635110)


Как я уже говорил, уважаемый Hong Dien, у меня в настоящее время есть часы на практически все случаи в жизни. Ну, захотелось вот чего-то такого, извращённого, можно сказать.

В таком случае, Ваша ситуация похожа на мою, когда я несколько месяцев часы себе выбирал. Т.к. в принципе все что нужно у меня было: повседневка на браслете, классика Лонжин на ремне, спортивные плавающие часы Легенда (тоже Лонжин). Был даже сознательный даунгрейд в виде внутренних Сейко, когда захотелось чего-то неброского для обычного ношения. Понял, что зря, что мне хочется чего-то нового, чего-то именно эдакового. Вот меня и бросало из стороны в сторону - в том числе и по целевому назначению часов: от повседнвки в виде Акватерры и Брайта и аж Кредора, до строгой классики Лимес или аж замахнуться на ГО сенатор сикстис. Тут нужно чтобы именно чем-то зацепило - или конкретная модель или, как в моем случае, больше даже весь новый для меня бренд, каким стал Номос.

В такой ситуации посветовать что-то очень сложно - ведь Вам не объективно часы нужны для каких-то целей, а именно уже внутренне, что предельно субъективно.

Надеюсь, удалось как-то сформулировать мою запутанную мысль :)

полярник 17.01.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 635124)
Только вот масосвое субъективное не будет воспринимать Ориент в таком ценовом диапозоне.

На этом у меня все. Прошу прощения у ценителей японских часов. Считайте это неуместно и невовремя высказанным ИМХО, но сказано было с благой целью - отговорить ТС (если он тем более сомневается) от странной покупки.

[quote="Hong Dien;635124"]
И это говорит человек, хотевший купить Кредор. "Ширпотреб для дворников", заметьте взял в кавычки, сам так не считаю. В общем, у меня есть время подумать.

полярник 17.01.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 635133)
Если уж решитесь что-то подобное брать, то вот вариант, как мне кажется интересней. По крайней мере внешне http://www.c-watch.co.jp/ww/photo/tu...agk0035001.jpg

Не дорос я ещё до хронографов.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:39.

© 1998–2024 Watch.ru