Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вопрос по ценообразованию б/у часов. (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=55407)

LuckBet 11.01.2011 13:40

Вопрос по ценообразованию б/у часов.
 
если взять ситуацию в общем. сколько должны стоить б/у часы? по какой цене их обычно выставляют? рассматриваем вариант хорошего состояния 2-3 лет и стоимости, ну пусть будет, до 2000$.

с чего вопрос возник? с некой периодичностью хочу приобрести б/у часы на ибэе с торгов. стоимость новых около 2000. какая адекватная их стоимость (не погоня за маркой/моделью, просто как вариант готов купить за адекватную цену)?

на фразу, типа:"за сколько готов, за столько и приобретай" могу ответить, что именно по-этому тему и создал. не хочется переплачивать просто так.

сколько, адекватно, в % от первоночальной стоимости они могут стоитть?

Borodaty 11.01.2011 13:50

ИМХО, б/у часы можно покупать только через осмотр у хорошего часовщика.
Здесь, на форуме и новые нередко продают за 50% ритейла и ниже.
Считайте, сколько тогда адекват за б/у.
По мне, так если только даром.

AAC 11.01.2011 16:24

Мало вводных. Многие часы б/у еще и дороже стоить могут :) Стоимость на вторичке очень сильно зависит от конкретной модели и бренда в целом, так что исходя только из начальной стоимости оценку дать невозможно.

iHuman 11.01.2011 17:15

Много факторов влияют, так или иначе.
- Бренд (некоторые на вторичке очень сильно теряют)
- Модель (и у средних брендов бывают офигенские модели, лимитки, опять же)
- Состояние (в т.ч. наличие/отсутствие гравировок на задней крышке - с ними дешевле)
- Гарантия (истекла/ не истекла)
- Комплектность (коробка(-и)/ документы, картонный пакет из бутика)
- Продавец (у продавцов с репутацией м.б. дороже)

LuckBet 11.01.2011 17:29

Цитата:

Много факторов влияют, так или иначе.
- Бренд (некоторые на вторичке очень сильно теряют)
- Модель (и у средних брендов бывают офигенские модели, лимитки, опять же)
- Состояние (в т.ч. наличие/отсутствие гравировок на задней крышке - с ними дешевле)
- Гарантия (истекла/ не истекла)
- Комплектность (коробка(-и)/ документы, картонный пакет из бутика)
- Продавец (у продавцов с репутацией м.б. дороже)
вот поэтому я и говорил о стандартном варианте.
- лонджин, морис, гамильтон, тиссот и т.д. (в общем не самая дорогая популярная швейцария).
- не лимитки, обычные модели в цене около 2000$ (за НОВЫЕ!)
- состояние нормальное (сразу нести на диагностику не требуется)
- гарантия истекла (3-4 года часам)
- комплектность пусть будет полная
- продавец с хорошей репутацией.

просто, можно же ко многим вещам применить данный подход, например как при вторичке авто.

iHuman 11.01.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 627967)
- лонджин, морис, гамильтон, тиссот и т.д.
- не лимитки, обычные модели в цене около 2000$
- гарантия истекла (3-4 года часам)

2000 долларов за 4-летний Тиссо:confused:
Вас золотые часы интересуют?
Названные Вам бренды выпускают новые часы
по указанной цене, причем это будет отнюдь не нижний
сегмент их линеек. Для Тиссо и Гамильтона скорее верхний.

Borodaty 11.01.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 627990)
2000 долларов за 4-летний Тиссо:confused:
Вас золотые часы интересуют?

Я подумал, это ритейл новых.:confused: В золоте, таки да - Тиссо.
А б/у 4 года за 2 К из перечисленных брендов?:eek:
Может, то Омега была?

LuckBet 11.01.2011 17:51

может я неправильно выразился...не покупка б/у за 2000$

Цитата:

Названные Вам бренды выпускают новые часы по указанной цене
ну да, об этих часах и речь. линейка под 2000 есть у всех, вот их ценообразование на вторичке и интересует.

vvvM3 11.01.2011 18:00

Как вариант, - пробежаться по многочисленным сайтам часовых ломбардов. Примерно одинаковый ассортимент б/у часов и примерно одинаковый уровень цен на них... - вот Вам и близкая к реальности рыночная стоимость часов.

iHuman 11.01.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 628003)
ну да, об этих часах и речь.

Учитывая, что конторы не премиум (хотя и не плохие)
средняя температура по больнице за 3-4 летние
- от 1/3 ритейла (кроме МЛ, у них ритейл задран) и ниже.
Имхо.

dima-ken 11.01.2011 18:01

60-70% за такие часы нормально, все зависит от конкретики.
Как это не удивительно, большинство людей покупает часы за ритейл или минус 5-7%, так что варианты - 50 % и ниже встречаются очень редко.
Опять же на Морсиа -35-40 % нормально, а на Омегу -очень хорошо...
Покупать б\у с рук - нет гарнтий от сюрприров, типа ударов, падений и т.д.
Видел одного кадра, продавашего года 3 назад субмаринер как "бережно ношенный 5-7 раз" с почти полностью заполированной короной на защелке.

dima-ken 11.01.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 628015)
- от 1/3 ритейла (кроме МЛ, у них ритейл задран) и ниже.

Симастер за 700 евро? в хорошем состоянии и с документами? прикольно, наверное

iHuman 11.01.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 628021)
Симастер за 700 евро? в хорошем состоянии и с документами? прикольно, наверное

Прикольно не то слово, сам бы взял, предложений чего-то нет:o
Человека Тиссо вроде интересуют, Лонжин, Гамильтон и иже с ними.
Изначально недорогие часы (до 2 куе новые), плюс изрядно поюзаные
[тоскливо посмотрел на поцарапанную застежку на 2-летнем спидмастере],
т.е. довольно специфический товар, на который, кмк, не так много охотников.

RED 11.01.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 628015)
Учитывая, что конторы не премиум (хотя и не плохие)
средняя температура по больнице за 3-4 летние
- от 1/3 ритейла (кроме МЛ, у них ритейл задран) и ниже.
Имхо.

А что-такое цена ритейла?
И какого ритейла?
Есть же минимальные цены сайтов типа authenticwatch, есть цены европейских дилеров, есть ха ха три раза, цены российских официалов.

babangida 11.01.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 628042)
А что-такое цена ритейла?
И какого ритейла?

Присоединяюсь к вопросу. Вот например Симастер:
http://www.prestigetime.com/item/Ome...m/2220.80.html

Retail $3,350.00
You Save 26%
Your Cost $2,479.00

Где здесь ретейл и при расчете примерной цены на б/у от какой цены плясать, 3350 или 2479?

Borodaty 11.01.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 628060)
Retail $3,350.00


Где здесь ретейл и при расчете примерной цены на б/у от какой цены плясать, 3350 или 2479?

Вы же сами все написали. Ритейл - он и в Африке ритейл.:cool:
Все остальное, как выразился ув. Акопович "пляски с бубнами".:)

iHuman 11.01.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 628060)
Где здесь ретейл и при расчете
примерной цены на б/у от какой цены плясать

:D Ритейл здесь Retail, и плясать от 3350 т.к.
Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 628018)
большинство людей покупает
часы за ритейл или минус 5-7%,

Хотелось бы пояснить следующее:
я не претендую на создание универсальной формулы
вычисления стоимости б/у часов.
ТС изначально интересовали бюджетные, в-общем, вещи.
Исходя из этого 1/3 и выползла, имхо, опять же
Попробуйте продать трехлетний Тиссо хотя бы за
половину "магазинной" цены :o

RED 11.01.2011 18:51

Я когда прогуливался по Европейскому глянул на цену Брайтов...
Прикинул, за сколько покупал свои...
Прослезился...
И это тоже "ритэйл", правда с безумным ценообразованием

RED 11.01.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 628082)
:D Ритейл здесь Retail, и плясать от 3350 т.к.

Хотелось бы пояснить следующее:
я не претендую на создание универсальной формулы
вычисления стоимости б/у часов.
ТС изначально интересовали бюджетные, в-общем, вещи.
Исходя из этого 1/3 и выползла, имхо, опять же
Попробуйте продать трехлетний Тиссо хотя бы за
половину "магазинной" цены :o

Ну и попробуйте Симастер за 1100 найти.
Только не на аукционах с фотками, а в России - и чтоб в руках повертеть мона было, и мастеру показать...

Borodaty 11.01.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 628085)
Я когда прогуливался по Европейскому глянул на цену Брайтов...
Прикинул, за сколько покупал свои...
Прослезился...
И это тоже "ритэйл", правда с безумным ценообразованием

Вот потому в магазинах нашей раши про ритейл обычно ни гу-гу.:)

iHuman 11.01.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 628088)
Ну и попробуйте Симастер за 1100 найти.

*где тут смайлик в виде головы, бьющейся об стену?
Омега на то и Омега, что неплохо выглядит не только в бутиках, но и на вторичке.
Тиссо же, Гамильтон и Лонжин (в большинстве своём) всё же часы попроще, и,
соответственно, цену держат хуже. Третье сообщение это повторяю :D

babangida 11.01.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 628082)
:D Ритейл здесь Retail, и плясать от 3350 т.к.

3350 - 30% - получаем цену б/у часов в состоянии на 5- с коробками и доками - 2345$

Новые при этом стоят по этой же ссылке 2479$

Однако :)

iHuman 11.01.2011 19:08

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 628103)
3350 - 30% - получаем цену б/у
часов в состоянии на 5- с коробками и доками - 2345$

:confused:30 % откуда взялись, так я и не понял...

dima-ken 11.01.2011 19:10

Я так понял речь шла про покупку часов из Европы с ебэй - соотвественно имелся в виду европейский ритейл. Ни или соотвественно американский.

babangida 11.01.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 628111)
:confused:30 % откуда взялись, так я и не понял...

Видимо это среднепотолочный размер скидки за б/у часы в отличном состоянии, коробками и доками

LuckBet 11.01.2011 19:54

теперь немного понятней стало. никто и не ждет формул для вычисления цены, просто иметь представление в "среднем по больнице".
получается около 30-40 % от америко-европейского ритейла.
как-то так...

Borodaty 11.01.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 628161)
получается около 30-40 % от америко-европейского ритейла.
как-то так...

На Тиссо-Хамильтон-МЛ 4-хлетние, думаю, не меньше 50-ти. В идеале.

AAC 11.01.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 628088)
Ну и попробуйте Симастер за 1100 найти.

Да что вы к Омеге то прицепились, как будто читать все разом разучились. Написали же, что зависит от бренда/модели. ТС спрашивал о Тиссо, Хэмах и МЛ. Их что, нельзя за пол-ритейла взять б/у? Не смешите, Морисы и новые частенько можно. Вопрос изначальной адекватности ритейла не стоит.

Тоха 10.11.2011 19:14

Подержанные часы
 
Уважаемые форумчане, скажите, всегда задавался вопросом о стоимости б\у часов! вот как понять, какая стоимость справедлива? Кто-то говорит, что б\у стоит не более 30% от retail price, а кто-то говорить, что 30% скидка от ритейла это уже хорошо! :)
и опядь же, в европе и америке например цена на много ниже, чем у нас! нужно от их цены отталкиваться или от нашей? Cartier у нас например на порядок дороже, чем в Европе!
Приведу пример: мне предложили Rolex Cellini титановые, говорят, что новые стоят 18000$, человек хочет 10000$, а мне говорят, что красная цена им 6000! и кому верить? :)

alex919rr 10.11.2011 19:39

Обычно спрос диктует цену. Единственный критерий - это за сколько реально продать.
В Европе и Америке цена может быть ниже, но вы готовы покупать кота в мешке? Лично я - нет. Если картье дешевле в Европе - так покупайте в Европе, в чем проблема-то?

Я как-то заказывал новые часы в США, в результате посылку украли (она не была застрахована), просто попал на приличные деньги. При покупке за бугром есть определенные риски, их тоже надо учитывать. Мне спокойней дороже, но на месте.

Butchara 10.11.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
Уважаемые форумчане, скажите, всегда задавался вопросом о стоимости б\у часов!

Давайте по пунктам определимся, что вы называете "б/у часами"?
Давайте по пунктам определимся, кто из продаёт и с какой целью?

Без этого вопрос лишён смысла.
Мы можем говорить о советских часах в идеальном состоянии 30-х годов, о рыжем Сitizen середины 80-х с расцарапанным "стеклом" или о золотом Rolex 70-х в хорошем состоянии, и который до сих пор принимается швейцарскими банками.
Мы говорим о какой цене? Российской? Или бутика в Швейцарии? Или dity-free Кеннеди?
Так о чём мы говорим?

GROMADA 10.11.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
Приведу пример: мне предложили Rolex Cellini титановые, говорят, что новые стоят 18000$, человек хочет 10000$, а мне говорят, что красная цена им 6000! и кому верить? :)

Rolex Cellini ТИТАНОВЫЕ и всего за десятку:confused:
Так бежать покупать надо срочно!
Не понравится, всегда за 30000$ продадите, ибо раритетище.:D

Yuyu 10.11.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
Уважаемые форумчане, скажите, всегда задавался вопросом о стоимости б\у часов! вот как понять, какая стоимость справедлива?

Справедлива та стоимость, которую за б/у часы готовы заплатить. Если экземпляр редок, то его стоимость на коллекционном рынке может много превышать ритейл.
Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
Приведу пример: мне предложили Rolex Cellini титановые, говорят, что новые стоят 18000$, человек хочет 10000$, а мне говорят, что красная цена им 6000! и кому верить? :)

(подавившись) эгм... гм... выше уже посмеялись... к вашему сведению, титановых Ролексов в природе не существует :cool:

Для того, чтобы покупать б/у часы и не "попасть", надо весьма прилично знать предмет :rolleyes:

Тоха 10.11.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от alex919rr (Сообщение 998113)
Обычно спрос диктует цену. Единственный критерий - это за сколько реально продать.
В Европе и Америке цена может быть ниже, но вы готовы покупать кота в мешке? Лично я - нет. Если картье дешевле в Европе - так покупайте в Европе, в чем проблема-то?

да нет никаких проблем! :) просто факт остается фактом! в Париже, в бутике Carier на Champs Elysees часы на много дешевле чем у нас в бутике в Питере! + tax free можно вернуть

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 998223)
Да??
А я думал, что эти как раз титановые:rolleyes:
Но после Ваших слов понял, что стальные.:D:D

:D:D:D
ПЛАТИНОВЫЕ!!! ЛЯПНУЛ, А ВЫ И РАДЫ СТАРАТЬСЯ!!! :D:D:D
СОРРИ - П Л А Т И Н А!!!

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 998151)
Давайте по пунктам определимся, что вы называете "б/у часами"?
Давайте по пунктам определимся, кто из продаёт и с какой целью?
Мы говорим о какой цене? Российской? Или бутика в Швейцарии? Или dity-free Кеннеди?
Так о чём мы говорим?

б\у ЧАСЫ - ношенные часы! не 70х годов!
откуда я знаю, кто и с какой целью их продает?!? БАБКИ НУЖНЫ МОЖЕТ!
Про все цены мы говорим! я бы хотел понять, когда мне цену за часы называют с дисконтом, то откуда считать? От Российской цены, а как выяснили она на порядок выше, или Европа, та же Швейцария...
вот, о чем мы говорим...

Yuyu 10.11.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998237)
б\у ЧАСЫ - ношенные часы! не 70х годов!

Про все цены мы говорим! я бы хотел понять, когда мне цену за часы называют с дисконтом, то откуда считать? От Российской цены, а как выяснили она на порядок выше, или Европа, та же Швейцария...
вот, о чем мы говорим...

Любезный, зачем вы так кипятитесь?
Хотите получить четкий ответ - задавайте ясный вопрос. Вот и все.
Российская цена выше не на порядок (т.е. в 10 раз :)), а на 40%.
Обычно считают от средневзвешенной цены европейского ритейла. Ну или штатовского.
P.S. Есть модели часов 70-х годов, цены на которые способны убить наповал чувствительную натуру :D

dave 10.11.2011 22:10

платиновую вош за шестерку даже я бы купил

strapsimus 10.11.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
какая стоимость справедлива

вот хорошо што кто то озадачилса этим вопросом
дело в том што я пишу дисертацию на тему
проблемы справедливости стоимости в современном обществе и ее влияние на подспудное ощущение щастья индивида применительно к отечественному индивиду постперестроечного периода

Dinos 10.11.2011 22:53

Все зависит от маркетинга. Например, сейчас продаются Ролекс 1936 года в золоте - форма подушка и никому она не нужна за 3600$. Вы покупаете этот прибор и подняв тему на форуме о связи Ролекс-ПАМ, на волне ажиотажа продаете за 10 000$. Вот Вам и пример стоимости б/у часов, причем одних и тех же. Здесь тоже самое - в определенных кругах (странах) драгметаллы в часах престижны, в других признают только сталь, отсюда и стоимость б/у. Вы же должны определиться - важна для Вас платина или нет, стоит ли платить за платину или искать сталь.

Тоха 10.11.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 998300)
Любезный, зачем вы так кипятитесь?
Хотите получить четкий ответ - задавайте ясный вопрос. Вот и все.
Российская цена выше не на порядок (т.е. в 10 раз :)), а на 40%.
Обычно считают от средневзвешенной цены европейского ритейла. Ну или штатовского.
P.S. Есть модели часов 70-х годов, цены на которые способны убить наповал чувствительную натуру :D

Ничуть не кипятился. Видимо слишком много восклицательных! :))
Спасибо за ответ!

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 998343)
вот хорошо што кто то озадачилса этим вопросом
дело в том што я пишу дисертацию на тему
проблемы справедливости стоимости в современном обществе и ее влияние на подспудное ощущение щастья индивида применительно к отечественному индивиду постперестроечного периода

Бывает... :))

Цитата:

Сообщение от Dinos (Сообщение 998362)
Все зависит от маркетинга. Например, сейчас продаются Ролекс 1936 года в золоте - форма подушка и никому она не нужна за 3600$. Вы покупаете этот прибор и подняв тему на форуме о связи Ролекс-ПАМ, на волне ажиотажа продаете за 10 000$. Вот Вам и пример стоимости б/у часов, причем одних и тех же. Здесь тоже самое - в определенных кругах (странах) драгметаллы в часах престижны, в других признают только сталь, отсюда и стоимость б/у. Вы же должны определиться - важна для Вас платина или нет, стоит ли платить за платину или искать сталь.

Честно говоря не выбираю часы по принципу какой металл, а нравиться или нет.
В коллекции есть и сталь и розовое золото и белое, поэтому мне не важно какой именно металл, но если есть возможность купить платину по цене стали, то естественно не откажусь! :))

MikeA 11.11.2011 00:59

По теме: как только мы оплатили часы в кассе, они сразу стали чуть б/у, и потеряли в цене минимум 10%. Как почти все товары. Исключения лишь подтверждают ...
А справедливость цены определяется готовностью платить.
Кэп.
Цитата:

Сообщение от Тоха (Сообщение 998095)
Cartier у нас например на порядок дороже, чем в Европе!

Странно, а мне люди из Картье сказали, что везде в Европе цены идентичны нашим. Проверил в трёх странах - не соврали. В Париже, правда, не смотрел.
А где в России есть магазин Картье, в котором вещь стоит в десять раз дороже ритейла для европ всяких?


Часовой пояс UTC +3, время: 17:41.

© 1998–2024 Watch.ru