Как узнать, что мастер действительно сделал репассаж часов?
 

Доброго времени суток!
Знаю несколько историй от знакомых, где у них, после обращения к разным часовщикам за репассажем, сложилось впечатление что их кинули.
Ну к примеру знакомый в небольшом городке отнес часы Восток - они шли, но иногда останавливались, заплатил 500 руб за их обслуживание, а через неделю часы стали идти еще хуже.

Так как определить что работа выполнена, если к примеру я отношу на репассаж часы что купил на барахолке и они изначально и так идут вполне точно?

Есть ли какие-нибудь секреты как проверить факт выполненной работы?

Была же замечательнкя идея от Ув probe.Нести часы на репассаж когда они начинают дурить
А такое в механике очень заметно....это не лишние пара секунд неточности суточной;)
Плюс с оглядкой на возраст...Дурят? Ааа так им семь лет...пора...
А после репассажа идут нормально-значит порядок.Плюс-годовая как минимум гарантия.
И таки да.Контора должна быть с хорошим рейрингом.Я правда и с шарамыгами связывался.Но не по репассажу
Поменять стекло и проч.Но и часы были Ориент.Понёс бы в уважаемую контору,отдал бы цену часов....

Это может проверить и подтвердить только другой мастер, который часы разберёт и всё увидит своими глазами. Неплохо иметь свой электронный приборчик. Его можно купить (но дорого). Считываете информацию с часов, отдаёте в ремонт, после ремонта снова - смотрите, что изменилось и в какую сторону.

Нести только мастерам, которым доверяешь.

Нормальные мастера такие часы "не репассируют". Ценят свое время и деньги. За 500 и прыщ не вскочет. Бабушки на пенсии как писал клгда-то "Слепой": "Костным жиром намажут..., а не репассаж" Легче 10 батареек заменить, чем глаза ломать. Да ещё с часами копеечной стоимости.

Да, за пицот рэ это не репассаж. Это открыть, дунуть на спираль и снова закрыть.

Репассаж снятый на видео как бы... И показанный клиенту, например.
За одно и ютубчик покормить, если есть чем, хехе.

1.Таймограф. Амплитуда и точность до и после).
2. Визуально (чистота механизма).

1. Это не репассаж, еще амплитуда.... но точность можно подкрутить и без всего, взял да подкрутил, больше ничего не делая.
2. Еще более сомнительно - мех до и после выглядит как-бы одинаково.... Какую грязь там вообще без разбора увидеть можно? Никакую. И то, это все при условии прозрачной задней или повторного разбора.

Короче ТАК факт работы не проверить.

Добрый вечер!

Я мог бы только смеяться на Ваши выводы. Каждое тренированное око может заключить если часы прошли очистку и смазку посмотрев механизм.

С уважением, Душан

Если вы не часовщик, то по большому счету никак. И репассаж не может стоить 500р.
Сегодня как раз в такие лазил. Механизм потрясешь, а он гремит. Прикольно.

И сразу умножаем цену на два.

Обычно достаточно на камни посмотреть.

Добрый вечер!

Да, конечно, но должно знать что ожидать видеть.

С уважением, Душан

По внешнему виду механизма , можно определить как давно делался репасаж , а не только делался или нет.

Согласен со всеми выше сказавшими: не профессионал не может определить (или почти не может). Другой мастер может. Данную проблему можно рассматривать с чем хочешь. Я свою машину привожу на тех обслуживание как наехал определенное количество километров. Там и масло меняют и колеса балансируют, и фильтры в кабине меняют. Если я в машинах ничего не понимаю, как я могу определить балансировали мне колеса и меняли ли фильтры очистки воздуха? Да никак. Вы либо идете к хорошему мастеру (предварительно почитав о нем отзывы и спросив друзей) либо надеетесь на авось что случайно выбранный мастер честный....

Я тоже, являясь обычным пользователем и любителем механики, задавался этим вопросом и тоже считаю, что не профессионалу найти отличия в часах до и после репассажа очень не просто, если, вообще, возможно. За исключением случаев, когда уж совсем всё с часами плохо, а после работы мастера становится хорошо))
Но с указанными сравнениями с ТО автомобиля не соглашусь.
Сразу оговорюсь, что в авто много деталей, которые не определить заменены они или нет, но это, в основном, внутренности двигателя или детали недоступные для осмотра или слуха. К приведённым примерам это отношения не имеет.
Балансировка колёс легко определяется биением руля на разных скоростях. Замену масла можно определить щупом проверки масла. По цвету масла. Фильтр салона легко определить по запотеванию лобового стекла. При забитом фильтре лобовуха запотевает, при новом нет. К тому же, лично я, стараюсь находится рядом с автомобилем на ТО.
Хоть на форуме часто сравнивают часы с авто, в данном случае, считаю, это не совсем корректным:) Никаких способов кроме визуального осмотра часов через крышку(если она прозрачная) у обычного человека нет. Ни тебе биений на скорости, ни тебе щупов для проверки, ни тебе порта для подключения проверочного оборудования:) Да и сидеть неделю рядом с часовым мастером тоже не получится))
К чему это я? Да к тому, что без доверия мастеру никак не получится;)

Вопрос несколько более сложный, чем кажется. Можно вполне недолго сделать иллюзию репассажа либо под полным репассажем замаскировать частичные работы.
1. Полная фикция репассажа.
а. Смазать накладной камень баланса
б. дать масло в видимые лунки, предварительно очистив ободки камней зубочисткой
в. убрать продукты износа, просто протерев детали часов Родикой
г. Вычистить грязь на корпусе, сделав вид, что часами занимались.
2. Частичная фикция репассажа.
а. Разобать часы частично, не снимая циферблат
б. промыть частично колесную систему и вилку, смазать видимые отверстия камней.
в. Протереть видимые детали для устранения следов износа. Часы при этом даже оживятся в 90% случаев и даже нормально поработают несколько месяцев.
Отсюда вывод - проверить проведенный репассаж возможно лишь при разборе подциферблатной части. Она должна быть вычищена. Должны быть заметны следы качественного ремонта в
именно в скрытых областях, и именно со стороны циферблата.
Максимально пристально проверяем часы на предмет снятия стрелок - наличие незначительных следов от снятия положительно влияет на оценку ремонта.
Надо не забывать, что мастер может все разобрать и визуально почистись часы, но при этом не устранить причину проблемы. Это вдвойне обидно, ибо часто мастер, окрыленный самооценкой, напрочь не видит пробемы, выставляя дураком клиента, который якобы не умеет пользоваться своими часами. И такое не редкость, что окончательно запутывает оценку мастера. Отсюда все же закономерный вывод - искать СВОЕГО мастера и не давать ему спуска, мастер должен понимать, что клиент сможет уличить даже относительно тонкий обман.

Года 2 назад уронил в раздевалке спортклуба с полки шкафчика свой Ориент М-Форс с высоты 2 метра на плитку.
Внешне вмятина на безеле и стали сильно спешить почти на минуту в сутки.
Ну думаю всё, надо в сервис, на ремонт, заодно и репассаж сделать, благо часам уже 5 лет с даты выпуска.
Отвёз их в сервисный центр Часовая Мануфактура, которая вроде является официальным сервисом Ориент.
Там посмотрели, вынесли вердикт что ничего не сломалось, и часам требуется только лишь один репассаж.
Делали 2 недели. Забрал, точность стала +8 секунд в сутки. Дома открыл заднюю крышку, посмотрел в лупу механизм: чистый, следов грязи нет, масло в видимых местах свежее.
Стал носить, а через буквально 2-3 недели в небольшой стычке на улице М-Форс слетел с руки на асфальт: вылетела шпилька.
Я даже сперва и не заметил этого, мне прохожие часы подняли и отдали.
От удара слетела заводная головка но осталась на резьбе.
Заметил через день, когда выставлял точное время, открутил головку и она осталась у меня в руках.
В этот раз поехал к Андрею в Точный Ход.
Андрей лично осмотрел мой М-Форс, сказал что головку можно сделать без замены, поставить старую слетевшую, но ещё часам требуется проведение репассажа.:eek:
Я говорю как так? Я им буквально 3 недели назад репассаж сделал в Часовой Мануфактуре?
Андрей тогда ответил что при разборке мезанизма внутри продукты износа и грязь.:(
Вот так. Скорее всего мне сделали лишь "частичный" репассаж с неполной разборкой механизма, как выше и написал Андрей-частичная имитация репассажа, а оплату взяли как за полноценное ТО.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Есть в самом центре Люберец часовая мастерская небольшая, там один старый мастер закалки СССР давно работает.
Мастерская маленькая, в полуподвале, метров 6 всего квадратных.
Понятно что условия там и техника никакие по сравнению с Точным Ходом, но мастер грамотный, поэтому я к нему иногда захожу батарейку в часах супруги поменять где крышка-хлопушка тугая или винты мелкие, или иногда браслет сложный многозвеньевой подогнать, когда сам боюсь штифт погнуть или шлицы винта сорвать.
В общем по мелочи обращаюсь, хотя он утверждает что ремонтирует не только механизмы ЕТА, но и Ролекс могёт.;)
Не знаю, но проверять на своих часах желания нет, особенно учитывая часто открытую летом настежь дверь в мастерскую с улицы, дорогу, центр города и как следствие-городскую уличную пыль.:rolleyes:
Но мы с ним общаемся на часовые темы пока он меняет батарейку или укорачивает браслет.
Так вот, как то в разговоре я упомянул про Точный Ход и Андрея Бабанина.
Оказалось что Андрея он заочно знает, слышал о нём.

Но мне понравилось как он выразился: "Ну что типа сравнивать, Андрей Бабанин это уже Бренд сам по себе. Его сервисный центр Точный Ход, где работают разные мастера - это одно, а он лично уже совсем другое, он уже сам по себе стал Брендом".:)
вот такая реальная история из жизни. В прошлое лето разговор такой имел место быть.

П.с, может надо было в отзывах о Точном Ходе написать это?:)

Владимир, спасибо за коммент. В принципе, с 2012 года официально работаю судебным экспертом. Правило в оценке часов лишь одно - чтобы любой квалифицированный специалист не опроверг бы мои тезисы. Практика показывает - честная оценка приводит постоянную клиентуру, а следовательно и постоянный доход. Нечестно не работал, не знаю норм прибыли, но в наше время электронных технологий обратная связь быстра и неизбежна :)

Ну как говорится "Слухами земля полниться". Сарафанное радио оно самое надёжное и быстрое.;)

Честность - наше всё.
1.- после полного Т.О. прибор показывает "американские горки" в одном положении втечении 30 секунд. Позиционная ошибка велика. Часами пользоваться можно,но...... Часы до ремонта стояли 20 лет,мех живой.
2.- после полного Т.О. амплитуда 230" , стрелы заляпаны грязным родико,мосты и колёса мутные. Вид механизма гадкий. Этими часами после ремонта не пользовался. Часы до ремонта стояли 20лет,мех живой.
Это всё нормально??? Две разных мастерских,двое разных часов. А деньги-то я плачу не фальшивые.
По теме: с 3* кратной лупой внимательно рассмотрев можно понять был-ли ремонт....(репассаж,мать его)

Добавлю : наши мастера (местные) невербально сразу дают установку клиенту,- ты-лох,ты должен платить. ))) Только ему,мастеру ,доверена сокровенная тайна работы часового механизма. Он - ИЗБРАННЫЙ!
Каким-то образом нужно определить порядочного человека среди мастеров. Как? (рит.)

Тема такая есть. Там всё написано - как.

Короче понял, в нашей провинции часы на репассаж надо нести, когда они встали или на десять минут в сутки спешат, да и то проще новый механизм купить, если речь идёт о недорогой Секи или Ориенте.

Проверить можно только заглянув вовнутрь, включая снятие циферблата дабы увидеть "обратную сторону Луны" :cool:

Проверить лишь одну сторону - нет проблем. Просто открыть крышку и посмотреть под микроскопом или увеличительным стеклом. А на будущее купите самые необходимые инструменты, 2-3 вида часового масла и возьмите всё в свои руки! Самого себя проверять ведь не будете? :cool: Здесь есть люди с огромным опытом и знаниями - подскажут что, где и как.

Я клиенту скидываю фото разобранного механизма обычно...

Хорошо если это Ваша инициатива. А если клиент просит, то мастер может расценить это как недоверие. Делай сам!

Для вас есть вот эта тема.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=542265