Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Patek Philippe (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Как вы храните свои Patek Philippe (виндер, шкатулка)? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=542557)

beewolf 09.05.2020 13:34

Как вы храните свои Patek Philippe (виндер, шкатулка)?
 
Уважаемые форумчане, добрый день и с праздником! В арсенале несколько часов, среди них PP Акванавт 5167, который храню в сейфе в тревел боксе. Спустя год после покупки и с приобретением ещё нескольких часов, задумался о том, как правильно хранить PP, так как ношу их редко раз в месяц в течение нескольких дней.
Плюс следующие PP Complications тоже должны где то лежать/ крутиться в виндере.

Прочитал все 59 страниц ветки про виндеры, для себя сделал вывод, что виндер нужен, но в силу высокой стоимости часов и желания сделать так, чтобы часы работали долго и владелец был счастлив, решил написать сюда вопрос.

А как вы храните ваши РР?

Если в виндере, какой использует и в каком режиме крутите?
Очевидно, опыта понимания предмета у участников данной темы форума гораздо больше. Заранее спасибо за ответы!

kybela 09.05.2020 17:51

У меня есть несколько виндеров. Было время, когда все Часы хранил в них, сейчас только вечники, чтобы не заморачиваться с установкой каждый раз, остальные завожу и выставляю, когда надеваю.

serg70 09.05.2020 21:45

))) Аналогичная ситуация... Пока собирал вечники - пользовался виндерами. Сейчас перестал, они скорее стали просто боксами для хранения часов. Так или иначе, регулярно ношу все свои часы или просто завожу их, поэтому необходимость отпала

Edisson1966 09.05.2020 22:02

Виндеры сокращают межсервисные интервалы, и интервалы между репассажами.

Strobe Tallbot 09.05.2020 22:16

Хороший виндер вреда не нанесет. Постоянное хранение в нормальном виндере для часов - аналог ежедневной носки.
Если носится несколько часов одновременно, то виндер удобен.
Пользуюсь 10 лет, проблем никаких (часы Ролекс, ПАМ, JLC и другие).
Причем хороший совсем не значит очень дорогой...

sanya9226 09.05.2020 23:03

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5829077)
Причем хороший совсем не значит очень дорогой...

Вот бы посказали модели из своего опыта . А то реальных отзывов не найти ((

Strobe Tallbot 09.05.2020 23:13

Цитата:

Сообщение от sanya9226 (Сообщение 5829140)
Вот бы посказали модели из своего опыта . А то реальных отзывов не найти ((

Надеюсь, не сочтут рекламой, ибо ни малейшей заинтересованности нет...
На мой взгляд, лучшее по критерию цена-качество - продукция фирмы BOXY.

Продавцов обозначать не буду, их легко найти.
Было несколько моделей - отличный вариант при разумной цене. Можно подобрать режим оптимальный для любых часов...

RNstroy 09.05.2020 23:38

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5829153)
Надеюсь, не сочтут рекламой, ибо ни малейшей заинтересованности нет...
На мой взгляд, лучшее по критерию цена-качество - продукция фирмы BOXY.

Продавцов обозначать не буду, их легко найти.
Было несколько моделей - отличный вариант при разумной цене. Можно подобрать режим оптимальный для любых часов...

Boxy для часов за миллионы?
На мой взгляд, диссонанс на лицо

Strobe Tallbot 09.05.2020 23:59

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5829189)
Boxy для часов за миллионы?
На мой взгляд, диссонанс на лицо

Не стоит оценивать только по цене... По Вашей логике гараж для Порше должен стоить в пять раз дороже гаража для Фольксвагена.
BOXY качественно изготовлены, имеют много режимов, тихо и бесшумно работают у меня на протяжении нескольких лет. Ролексы и ПАМы из них не вываливались и не царапались. Ну а если карманы ломит от понтов и денег, то это к buben&zorweg или к benson. Только они подчас не могут обеспечить нужных режимов. Но кому красное дерево и престиж важен - то конечно туда...Здесь же был вопрос о разумной покупке... Я очень пристально изучал вопрос о качестве виндеров и могу точно сказать, что в этом вопросе цена не является основным критерием...

serg70 10.05.2020 13:27

Цитата:

Не стоит оценивать только по цене...
Разумный подход. Не, мне очень нравятся Бубны, но когда рука тянется в их сторону, мозг понимает, что на указанную сумму я могу взять еще одни очень неплохие часы )))
Возвращаясь к ТС: виндеры это приятная, но НЕ необходимая вещь. Если только у Вас не 20 вечников в коллекции )))

RNstroy 10.05.2020 23:45

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5829205)
Не стоит оценивать только по цене... По Вашей логике гараж для Порше должен стоить в пять раз дороже гаража для Фольксвагена.
BOXY качественно изготовлены, имеют много режимов, тихо и бесшумно работают у меня на протяжении нескольких лет. Ролексы и ПАМы из них не вываливались и не царапались. Ну а если карманы ломит от понтов и денег, то это к buben&zorweg или к benson. Только они подчас не могут обеспечить нужных режимов. Но кому красное дерево и престиж важен - то конечно туда...Здесь же был вопрос о разумной покупке... Я очень пристально изучал вопрос о качестве виндеров и могу точно сказать, что в этом вопросе цена не является основным критерием...

Тут в точку, гараж мой гараж для Порша больше чем в 5 раз дороже, чем гараж, который у меня был во времена владения Passat.
Да, мои Патек хранятся в benson, это как бы минимальный уровень для таких часов. Можно хранить в дешевой шкатулке, а можно носить и дешевые часы. Но если уж одел на руку Патек - соответствуй

И да, у меня все выключено. Просто хранятся

Strobe Tallbot 11.05.2020 01:36

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830138)
Да, мои Патек хранятся в benson, это как бы минимальный уровень для таких часов. Можно хранить в дешевой шкатулке, а можно носить и дешевые часы. Но если уж одел на руку Патек - соответствуй
И да, у меня все выключено. Просто хранятся

Аналогия benson с часами не очень, ибо в отличие от B&Z, Benson делается в том же Китае, что и BOXY...

Позиция Ваша понятна и уважаема... Но еще иногда встречаются те, у кого все не так шикарно с баблом в наше непростое время, а Патек каким-то чудом задержался. И если нет желания соответствовать чему-то, а просто носятся и хранятся часы, чтобы не подводить их - по техническим характеристикам хранения отлично подойдет то, что я Выше описал.

Спецправо 11.05.2020 02:51

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830138)
Но если уж одел на руку Патек - соответствуй

Если соответствовать, то тогда «надел» часы, а не «одел».
Соответствовать не только кошелёк должен.

beewolf 11.05.2020 10:18

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5828736)
У меня есть несколько виндеров. Было время, когда все Часы хранил в них, сейчас только вечники, чтобы не заморачиваться с установкой каждый раз, остальные завожу и выставляю, когда надеваю.

А для вечников режимы используете строго по рекомендациям PP?

У меня небольшой диссонанс. Попытаюсь объяснить. Вот смотрю я виндеры от Бубна, Раппопорта, Орбиты. Все дорогие, солидные, НО есть модели и их не мало, где виндер работает всего в двух режимах: постонно крутит (30 мин в одну сторону, 30 в другую) и режим 6 мин 8 оборотов, дальше перерыв на 30 мин.
РР, например, мой Аква прописано 800 оборотов в сутки против часовой стрелки, Complications аналогично. Возникает вопрос - эти виндеры не пригодны для использования с часами РР, так как ни один режим не дает нужное количество?
С другой строны это очень странно, что такие марки за такую цену не позволяют крутить РР))

Понятно, что есть виндеры от этих же уважаемых фирм с устанавливаемыми интервалами и, конечно, можно брать такие и не заморачиваться.

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830138)
Тут в точку, гараж мой гараж для Порша больше чем в 5 раз дороже, чем гараж, который у меня был во времена владения Passat.
Да, мои Патек хранятся в benson, это как бы минимальный уровень для таких часов. Можно хранить в дешевой шкатулке, а можно носить и дешевые часы. Но если уж одел на руку Патек - соответствуй

И да, у меня все выключено. Просто хранятся

А в Бенсон крутите строго по рекомендациям РР? Или какие то режимы стандартные от шкатулки?
Заранее спасибо!

Strobe Tallbot 11.05.2020 10:32

Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830286)
У меня небольшой диссонанс. Попытаюсь объяснить. Вот смотрю я виндеры от Бубна, Раппопорта, Орбиты. Все дорогие, солидные, НО есть модели и их не мало, где виндер работает всего в двух режимах: постонно крутит (30 мин в одну сторону, 30 в другую) и режим 6 мин 8 оборотов, дальше перерыв на 30 мин.

Именно об этом я и писал. Понтов выше крыши, цена в космосе, а своей основной функции не выполняет.

Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830286)
А в Бенсон крутите строго по рекомендациям РР? Или какие то режимы стандартные от шкатулки?

Так вроде же написано:
Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830138)
И да, у меня все выключено. Просто хранятся


Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830286)
А для вечников режимы используете строго по рекомендациям PP?
РР, например, мой Аква прописано 800 оборотов в сутки против часовой стрелки, Complications аналогично.

Если взять скажем 100 наиболее распространенных мануфактурных и немануфактурных механизмов, то выяснится, что существуют всего примерно пятнадцать разновидностей режимов подзавода, которые обеспечивают их нормальное функционирование.
Есть масса виндеров (как дорогих, так и не очень) в которых можно выставить программу работы с точностью до оборота в день.
Есть масса виндеров (тоже разной цены), в которых имеется конечное число фиксированных программ, с запасом покрывающих все более-менее известные калибры. Как максимум режим будет отличаться на 5% от Вашего, что несущественно.
И есть масса виндеров и среди них те, что продаются по фантастическим ценам, в которых, как Вы верно заметили, используются тупо два режима, ровно как и в китайцах за 3 тысячи. Зато они богато выглядят и солидно называются. С другой стороны, если они используются как шкаф и должны соответствовать, то почему нет...

beewolf 11.05.2020 13:11

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5830300)
Именно об этом я и писал. Понтов выше крыши, цена в космосе, а своей основной функции не выполняет.



Так вроде же написано:





Если взять скажем 100 наиболее распространенных мануфактурных и немануфактурных механизмов, то выяснится, что существуют всего примерно пятнадцать разновидностей режимов подзавода, которые обеспечивают их нормальное функционирование.
Есть масса виндеров (как дорогих, так и не очень) в которых можно выставить программу работы с точностью до оборота в день.
Есть масса виндеров (тоже разной цены), в которых имеется конечное число фиксированных программ, с запасом покрывающих все более-менее известные калибры. Как максимум режим будет отличаться на 5% от Вашего, что несущественно.
И есть масса виндеров и среди них те, что продаются по фантастическим ценам, в которых, как Вы верно заметили, используются тупо два режима, ровно как и в китайцах за 3 тысячи. Зато они богато выглядят и солидно называются. С другой стороны, если они используются как шкаф и должны соответствовать, то почему нет...

Супер! Спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Попробую резюмировать выводы, которые сделал по итогам. Сразу скажу, возможно, они не совсем верные или дилетантские, но хочется какой-то итог подвести.
1. Если вы собираетесь крутить часы в виндоре, особенно дорогие часы, типа РР, необходимо подобрать виндер, который позволит обеспечить рекомендованный режим подзавода от производителя. Как пример для моих РР это - 800 против часовой. Виндер я смотрю с возможностью установки такого режима.
2. Высокая стоимость виндера автоматически не означает его годность для ваших часов, если вы, конечно, просто не собираетесь свои часы в виндере хранить.
3. Виндеры с двумя автоматическими режимами: постоянный 30 мин в одну затем в другую сторону и 6 минус по 8 оборотов в минуты и 30 мин отдых, не подходят для РР. Теоретически такие виндеры можно использовать для подзавода на выходных, но для автоподзавода в продолжительном режиме точно нет.
4. Если у вас большая коллекция разных часов, вам нужен виндер с индивидуальными настройками для каждых часов. Шкатулки с одним мотором на несколько часов, аля Бубен, Элма и другие подойдут для часов, у которых одинаковые рекомендации от производителя по подзаводу.

Strobe Tallbot 11.05.2020 13:19

Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830435)
Попробую резюмировать выводы, которые сделал по итогам.

1. Да
2. Да
3. Такие лучше вообще не использовать.
4. Один мотор на несколько часов - моветон уже даже для Китая. Дело даже не в том, что нельзя установить раздельный режим. Один мотор на двое часов ставят из экономии, при этом мотор китайский и крутит он в два или более раза большую массу. Так что выход из строя произойдет гораздо раньше. При этом практически все вменяемые виндеры, у которых один мотор на одни часы, дают возможность индивидуальной настройки каждого мотора.

RNstroy 11.05.2020 13:49

Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830286)

А в Бенсон крутите строго по рекомендациям РР? Или какие то режимы стандартные от шкатулки?
Заранее спасибо!

У меня шкатулка поддерживает режимы 600, 900, 1200, 1500, 1800, 2100
С разными направлениями вращения, в том числе маятник. Для каждого слота индивидуальная настройка.

Но я не пользуюсь, так как в обороте постоянно 5 часов, ношу для по два, чаще всего. Нет смысла зря гонять механизм. Из моих часов только 5712 с лунником не очень удобны в плане остановки, но так как ношу их по случаю, мирюсь с этим.

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 5830201)
Если соответствовать, то тогда «надел» часы, а не «одел».
Соответствовать не только кошелёк должен.

Буду работать над этим, спасибо

kappelan 11.05.2020 17:02

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5830183)
Аналогия benson с часами не очень, ибо в отличие от B&Z, Benson делается в том же Китае, что и BOXY...

Benson - это который канадская компания?

RNstroy 11.05.2020 18:07

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5830632)
Benson - это который канадская компания?

Вроде бы голландская

kappelan 11.05.2020 18:25

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830674)
Вроде бы голландская

Они? https://benson-watchwinders.ca/

RNstroy 11.05.2020 18:27

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5830681)

Они, вот мои модели:

1) https://benson-watchwinders.ca/produ...ck-series-8-16

2) https://benson-watchwinders.ca/produ...ck-series-4-16

kappelan 11.05.2020 18:33

Цитата:

Сообщение от RNstroy (Сообщение 5830685)

Вроде бы компания в Канаде, если не ошибаюсь, видел в наших часовых магазинах. По ценам вполне вменяемо. Особенно если со скидкой брать )

Strobe Tallbot 11.05.2020 18:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5830688)
Вроде бы компания в Канаде, если не ошибаюсь, видел в наших часовых магазинах. По ценам вполне вменяемо. Особенно если со скидкой брать )

Компания - Нидерланды, сборка - Китай, так по крайней мере пишут продавцы... Может быть не все модели.
Выглядят красиво и аккуратно, но если использовать по назначению, то на мой взгляд не хватает режима в 650 оборотов, которые требуется большинству механизмов. 600 -мало, а 900 - много.

RNstroy 11.05.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5830688)
Вроде бы компания в Канаде, если не ошибаюсь, видел в наших часовых магазинах. По ценам вполне вменяемо. Особенно если со скидкой брать )

Да, отличное качество. Сейчас как раз в процессе выбора замены, очень тяжело альтернативу подобрать

kappelan 11.05.2020 19:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5830706)
Компания - Нидерланды, сборка - Китай, так по крайней мере пишут продавцы... Может быть не все модели.

Странно, на сайте пишут что канадская...

Ну да не важно особо )

Strobe Tallbot 11.05.2020 19:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5830720)
Странно, на сайте пишут что канадская...

Ну да не важно особо )

Это с сайта...

kybela 11.05.2020 19:30

Цитата:

Сообщение от beewolf (Сообщение 5830286)
А для вечников режимы используете строго по рекомендациям PP?

У меня несколько Underwood и многопозиционный Kubik. Соответствием режимов каким- либо рекомендациям не заморачиваюсь. Часы продолжают идти и хорошо, мы ведь не подсчитываем движения руки за день?

kappelan 11.05.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 5830737)
Это с сайта...

Да. А на канадской версии сайта адрес в Квебеке.

tasmdev 10.06.2020 23:47

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5830747)
мы ведь не подсчитываем движения руки за день?

Некоторые фитбраслеты считают шаги по махам рук... так что в каком-то смысле считаем)


Часовой пояс UTC +3, время: 21:14.

© 1998–2024 Watch.ru