Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт)
 

Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР


Изготовление 1-го коллективного заказа в количестве 26 штук завершено

В процессе изготовления 2-я партия часов Кронштадт 2409 в количестве 23 штук.

ФОТО 40-Х ЧАСОВ "КРОНШТАДТ"


Условия заказа - здесь.
Список заказчиков - здесь.


----------------------------------------------
Фото-репортажи :
Вложение 3213946

- 1-ый серийный экземпляр на руке
- "фото-натюрморт" форумчанина Novartep c 1-ым серийный экземпляром
- Очередной серийный экземпляр на руке
- Очередные серийные часы перед отправкой
- Первый экземпляр (с пробной крышкой)
- Серийные крышки
- Первые серийные часы в сборе
- Сравнение сапфира и стекла по выпуклости
- Процесс изготовления золотого футора секундной стрелки
- Буклет
----------------------------------------------




По просьбам форумчан, любезно уделивших внимание моей теме «Часы «Кронштадт» - ещё один стиль для отечественных тематических часов» (в разделе форума «Дизайн часов»), приглашаю всех неравнодушных к морской тематике и отечественной истории к участию в коллективном заказе партии часов «Кронштадт».

https://live.staticflickr.com/65535/...79c3748e_b.jpg

1. Идея :

Часы «Кронштадт» относятся к классу морских хомажей, дизайн которых наследует палубным часам (deck watch) и морским хронометрам. Самыми известными и доступными такими хомажами являются модели Stowa Marine Original и Classic, Hamilton Khaki Navy Pioneer, Laco Cuxhaven и Valencia. Они наследуют палубным часам немецкого и американского военно-морских флотов.

Стиль часов «Кронштадт» заимствован сразу у шести приборов времени, которыми снабжался Военно-морской флот Союза ССР, с 1938 года, а именно :

- наручные хронографы 1ГЧЗ 1938-1941 гг с отечественным механизмом на базе Valjoux 61
- наручные хронографы 1МЧЗ 1947-1951 гг с механизмом Urofa 59 (Tutima) и его отечественной версии
- карманные хронографы 2МЧЗ 195? г с механизмом Urofa 59
- палубные часы ЧП (1-й МЧЗ);
- «капитанский» карманный хронограф 28-ЧК 1952 - 1960-ые гг , механизм К-36 с модулем хронографа (2-й МЧЗ);
- карманный хронограф 99-ЧК, механизм 3017 (1-й МЧЗ + ЧЧЗ Молния).

Все они выполнены в одном стиле, который существенно отличается от стиля зарубежных исторических прототипов часов-аналогов, упомянутых выше. Поэтому правильнее назвать дизайн часов «Кронштадт» даже не «хомажом» (посвящением конкретному прототипу), а стилизацией, наследующей специфическому стилю указанных выше отечественных морских приборов времени.

Кратко о роли упомянутых выше часов на корабле / судне - здесь.

2. Дизайн-макет и прототип-образец часов «Кронштадт» :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1596734887

На форуме опубликован обзор с прекрасными фотографиями прототипа-образца часов "Кронштадт", сделанный уважаемым terry82.

Больше фотографий и подробностей также можно посмотреть в теме «Часы «Кронштадт» - ещё один стиль для отечественных тематических часов», на первых 4-х страницах.

Дизайн серийных часов отличается от часов-образца на фотографиях только доработкой начертания цифр 2, 3 и 7 в часовой оцифровке и гравировкой крышки. В минутной оцифровке конфигурация цифр 5 и 6 адаптирована для тампонной печати для исключения затекания узкостей (циферблат часов образца выполнен шелкографией).

Стрелки будут не плоскими, как у прототипа, а немного выпуклыми, см. ниже на фотографиях стрелок представленных как образец качества. Степень выпуклости может отличаться, естественно.

Латунный футор секундной стрелки выточен не из латуни, а из золота (чтобы не тускнел со временем, а выглядеть это будет примерно как на фото прототипа выше).

Дизайн-макет часов и варианты крышки :

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1596735984

Крышка может быть выполнена в следующих вариантах :

1 - без гравировки
2 - базовый (с полнотекстовыми надписями)
3 - дополнительный (с пиктограммами)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1599105161

Пояснения относительно изображенного якоря - здесь.


3. Характеристики :

Механизм 2409 ЧЧЗ Восток
Корпус нержавеющая сталь
Стекло минеральное
Диаметр корпуса 41 мм (40 мм из описания часов-доноров - неверная информация)
Высота корпуса 49 мм
Толщина корпуса ок. 9 мм (со стеклом ок. 11 мм)
Ремешок 20 мм
Водозащита 50 м

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=191538
https://live.staticflickr.com/65535/...0eb308cd_b.jpg


4. Заказ выполняется «Центром реставрации часов» в Санкт-Петербурге.

Часы изготавливаются на базе часов «Слава» с механизмом 2409 ЧЧЗ «Восток».

Заказ включает в себя
(а) закупку часов «Слава» по оптовой цене и
(б) их модификацию мастерами «Центра реставрации часов», а именно :
- очистку, окраску и печать циферблата;
- изготовление стальных стрелок с термическим синением*;
- шлифовку, полировку крышки и нанесение на неё гравировки**;
- входной контроль точности хода, разборку и сборку***.

ПРИМЕЧАНИЯ (по результатам согласований в процессе работ) :
* Стрелки - с точёными футорами. Секундная стрелка - с золотым футором с полировкой.
** Крышки - с круговым сатинированием, а не полировкой.
*** По результатам входного контроля произведены доп.работы по механизмам и крышкам (за доплату).



Пример качества работ по изготовлению стрелок (это стрелки для механизма 3603 и они несколько другой формы) :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1592345981

Пример качества покраски и печати циферблата (это циферблат для механизма 3603, подробнее - здесь) :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1595613689

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1595613709


Эти же циферблат и стрелки в сборе :

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1595782542

Больше фото - здесь.

5. Цена зависит от количества часов в заказе, а именно :

для 50 штук - 19 490 руб*

для 30 штук - 20 990 руб*

для 15 штук - 22 990 руб*

(Справочно : при заказе 100 штук цена составила бы 17 490 руб*.)

Промежуточные значения цены определяются линейной интерполяцией указанных выше значений.

(*- при условии закупки часов-доноров «Слава» у ТД «Слава» по оптовой цене 7 490 руб)

6. Порядок оплаты и изменения цены. Заказ выполняется по предоплате в размере 20 000 руб за штуку. Окончательная цена определяется в соответствии с разделом 5 выше по количеству часов за которые внесена указанная предоплата. Разница между окончательной ценой и предоплатой оплачивается вместе со стоимостью доставки или при самовывозе из мастерской. В случае изменения цены оптовой закупки часов «Слава» осуществляется соответствующая доплата одновременно с оплатой стоимости доставки или при самовывозе из мастерской.

7. Способ оплаты : банковский перевод на счёт «Центра реставрации часов». Каждому будет направлен счёт / платёжная квитанция с реквизитами для оплаты.

8. Доставка не входит в цену и согласуется «Центром реставрации часов» индивидуально с каждым в зависимости от требований данного покупателя и его местоположения (для жителя Санкт-Петербурга это может быть бесплатно в случае самовывоза, для жителя Дальнего Востока, например, желающего курьерскую доставку и/или страховку стоимость доставки будет существенной добавкой к цене).

9. Нумерация. Это не «лимитка», нумерации часов не предусмотрено.

10. Дизайн часов данной партии не обсуждается.
Гравировка на базовой крышке обсуждалась с 8 марта по 15 апреля (страницы 1 - 28) и результат представлен в п. 2 выше. Возможно лишь уточнение содержания надписи и компоновки (размер якоря).
Общее обсуждение дизайна и данного стиля, а также альтернативных серий часов в данном стиле ведётся в теме «Часы «Кронштадт» - ещё один стиль для отечественных тематических часов».

11. Комплект поставки часов «Слава» по моему опыту включает :
- кожаный ремешок со стальной баклей, черного или синего цвета (как повезёт);
- коробка-футляр.
Фотографии - здесь.

12. Дополнительные возможности
12.1 Возможен заказ у «Центра реставрации часов» ремешков с надписью «Кронштадт» с изнанки и, возможно, некой гравировкой на бакле. Это отдельная тема, актуальна при заметном количестве желающих. Кто желает, - пишите.
12.2 Пожелания установки сапфирового стекла регистрируются здесь и исполняются мастерами «Центра реставрации часов» в индивидуальном порядке. Есть попытка желающих сапфир организоваться для коллективного заказа.

Примечание :

Я являюсь автором идеи, дизайна и владельцем прототипа-образца часов «Кронштадт», однако, не являюсь подрядчиком или посредником и не имею какого бы то ни было иного материального интереса в этом проекте. Моя роль ограничена помощью форумчанам и указанным выше производителям в реализации данного коллективного заказа.

Прошу внести меня в список - участвую в заказе

P.S. при условии что нас наберется около 100 желающих. Цену указанную за партию 50 шт. морально не готов платить за данные технические характеристики.

Участвую

Также участвую! Вопрос о доставке заграницу, если проект выгорит - обсудим в личке;) насчет опции с ремешком - думаю, вопрос можно каждому участнику в индивидуальном порядке согласно его вкусам решить - благо фирм, а также Хенд-мейдов которые ремешки любых материалов и расцветок предлагают - огромное множество в интернете

#88 за мной

Это обговорено в первом посте -

запишите меня в участники пожалуйста:)

Спасибо всем ! С почином ! Всех запишу, и себя тоже )

Конечно, здесь не за набор технических характеристик цена, не о чем говорить.

Хотя, сравнивая с часами из промышленно изготовленных китайских комплектующих, я вспоминаю, что предполагается приличная доля ручного труда жителей "культурной столицы" )
Задача решается не в стандартных условиях.

Прикрепил список участников к первому посту. Надеюсь, я и далее смогу первое сообщение редактировать.

Итого 8 часов в заказе пока. Из них себе заказал 3.

____________________________

Вот два варианта гравировки на крышке, надеюсь можно будет сделать на выбор :

(а) просто с неким морским мотивом, с чайкой;

и

(б) для тех, кто отмечает в этом году 200-летие открытия последнего материка нашими моряками.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1583683900

Сказанное в п.10 заглавного сообщения относится к приведённому там дизайн-макету циферблата и стрелок, и к корпусу, конечно, а дизайн гравировки крышки - как раз можно обсуждать следующие несколько дней. Если есть альтернативные варианты - предлагайте, предпочтительно в виде рисунков в любом формате.

Антарктида - шлюп Восток - станция Восток - механизм Восток, как тебе такая аллюзия, Илон Маск?

А возможно ли в качестве гравировки выбрать силуэт или более деталированное изображение какого-либо российского (советского) легендарного корабля? Не силён в морской истории, может даже в 2020 году дата тоже есть связанная с таким кораблем.

Думаете он в теме ?

Я писал про это :

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Всё возможно, но во-первых, тема всё-таки шире, чем память о неком корабле, во-вторых, совсем в предметный рисунок уходить не хочется в части дизайна. Если бы делали часы в память о подвиге "Варяга", например, то конечно, его и на крышку. Мне даже чайка кажется всё-ещё слишком предметной, живой, её бы может ещё более стилизованной сделать надо, как иероглиф чтобы, символ.

Я и Антарктиду как опцию лишь предлагаю, для тех, кому это душу греет, хотя и событие крупное, и общее, а не история какого-либо одного корабля, и дата круглая. Крышка не должна по смысловой нагрузке перевешивать общую идею часов. С Антарктидой уже создаётся некий конкурирующий с общей задумкой смысл этих часов. Но кому-то это как раз в тему может быть.

Уже было, две лимитки от Луча - Восток и Мирный.

Мое предложение - указать дату покорения Антарктиды, но не указывать текущую, ну и рисунок в виде границ Антарктиды.

Любопытно, можно ссылку ?


Дату ? 28.01.1820 имеете в в виду ? Я пытался и так, но что-то она никуда не ложилась. Да и дата весьма условна, это они подошли к материковым льдам в этот день просто, поняли, что лёд материковый, а экспедиция была вся почти впереди ещё.

Всё-таки Антарктида - это слишком весомо, уже забыли что часы - прежде всего манифест стиля данного и Антарктида затягивает нас в обсуждение ))) Как раз об этом и писал выше :

Чайка точно не подходит по ряду причин. Посмотрел на карте где находится Антарктида и где Кронштадт - тоже не очень подходит.
Может Роза Ветров?
Вложение 2894743
Вложение 2894744
Вложение 2894745

------- ADDED AFTER 26 MIN --------

Вот этот силуэт корабль пожалуй подойдет -
Вложение 2894746

Погуглил "символ кронштадта" - из подходящего нам вот что есть
Вложение 2894748
Вложение 2894749
Вложение 2894750
Вложение 2894751

Не Кронштадт, но тоже в тему -
Вложение 2894752

:))) Нее, такие обоснования к рассмотрению не принимаются. Если это, конечно, не в шутку пишете.

Картинки из интернета брать не надо. Во-первых они чьи-то, во-вторых, не оригинальную графику из интернета использовать на часах не годится, это же не школьная презентация и не меню пляжного кафе.

Всё нужно рисовать самому.

Роза ветров, картушка компаса - можно, теоретически, если оригинальную нарисовать и полаконичнее, но точно скучнее чайки, на мой вкус. И проигрывает чайке, т.к. (как и в Антарктиде) есть горизонтали, вертикали, их нужно ровно выставлять при закрывании крышки.

Герб Кронштадта - будь он даже круглый, нет, это ясное указание на то, что часы посвящены именно Кронштадту "и больше низачем". Кронштадту не надо давать больше веса, чем уже дано.

Маяки, кораблики - повторяю, рисовать - самому, и ... какой маяк, какой кораблик ? ... почему именно этот ?

Коллаж из штурвала, маяка и ещё чего-то - это стиль псевдо-морского пивного бара, рынду ещё туда до кучи и канатов )))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Ещё мне нравится крышка без предметных рисунков, с окружностями и просто с текстом по кругу. Но не все согласны видеть в пустом круге красоту, и не должны вовсе, поэтому я попытался туда что-то вписать предметное.

Этими картинками лишь хотел показать в каком направлении думать. Рисовать не умею.
Чайка однозначно не подходит - сразу 2 часовых завода приходят на ум, наша "Чайка" и китайский "Sea Gull".

------- ADDED AFTER 18 MIN --------

А может за основу оставить ваш первоначальный вариант - кнехт. Только нарисовать его по другому, чтоб не на букву "h" походил.

Чайку тоже нахожу не вариантом, у востока на часах с надписью водонепроницаемые, везде чайки или альбатросы. Если уж действительно часы в военном стиле делать, то как В-Uhr тогда чисто с перечислением ТТХ оставить и оставить дискуссию. Тематика морская - раз корабли, якоря и прочее тоже банально и не заходит, то оставить без извращений заднюю крышку - на неё никто и не смотрит то. Антарктида тоже как-то мне лично не зашла - не понял посыла, у меня немного другая ассоциация с данными часами. Бриз, секстант, команды капитана и морская пена за бортом - вот что в голову приходит при виде на эти часы.

Секстант изобразить или инструменты штурмана, как привязка к морским инструментам

Секстан на каждом циферблате у часов "Atlantic".
Инструмент штурмана, что именно - кружка с кофе или компьютерная мышь?

А, вот что, а у меня не возникли ни на секунду ассоциации с этими заводами, когда рисовал. Ну раз такие ассоциации по факту возникают, то принимается.

Тоже к этому возвращаюсь. Обойтись без предметных изображений в базовом варианте крышки, а делать как сказано в первом посте темы и выше :

В чистый круг при остром желании можно догравировать что хочется, это не дефицитная услуга.

А Антарктиду - оставить, как опцию. Именно так это и предложено: не альтернатива, а вариант. Это главный морской юбилей года. Для тех, кому это важно и для тех, кому мало чистой идеи этих часов.

Вспомнил что еще может символизировать Балтику, СПб и Кронштадт - конечно же КОРЮШКА !!!
Найти бы владеющего карандашом и нарисовать что то подобное этой картинке из интернета -
Вложение 2895097
Прошу автора проекта рассмотреть подобный вариант, кстати поскольку это рыбка, то никаких проблем с ориентацией крышки на часах не будет.

Корюшку я люблю ) Это скорее для меня больше ритуал даже, чем еда, - несколько раз за весну приготовить корюшку ) Хотя, на самом деле в других местах этой рыбы больше и она крупнее, также как есть много городов где ночи такие же белые и никто по ним с ума не сходит )
А в Кронштадте есть другая рыбка знаковая, - не корюшка, а колюшка. Она кормила в блокаду. Сейчас её не едят. Даже памятник ей есть. Получается, если уж рыбку на часах Кронштадт изображать, то колюшку логично. Но здесь та же история что с гербом Кронштадта и иными символами Кронштадта. Я писал выше почему не нужно. А то получатся часы по заказу администрации Муниципального округа Кронштадт )

https://i052.radikal.ru/1006/ce/aa64022342cf.jpg

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

По ходу обнаружил, что доску заменили, без рекламы изготовителя теперь, что правильно :
https://autotravel.ru/phalbum/90738/127.jpg
А вот и памятник :
https://media-cdn.tripadvisor.com/me...ee/caption.jpg

Интересные факты, конечно, но в часах, как следует из темы, посвящённых стилю ВМФ СССР, рыбу гравировать?! Эммм... либо что-то, что характеризирует какую-либо морскую военную профессию или звание, либо как-то относящееся к ВМФ или этой тематике - автор сам в теме обозначил направление. Не в обиду, но ни чайка ни Антарктика не подходят, по моему мнению, к названию.

Прочтите ещё раз. Интересные факты как раз не в пользу того, чтобы рыбу гравировать.

В базовой версии крышки скорее всего никаких рисунков не будем гравировать, только текст и окружности. Я писал выше. Если только не родится гениальная безупречная идея что может быть изображено в круге.

С чайкой вопрос закрыт, поскольку выше были доложены факты возникновения ассоциаций нехороших.

Если не нужна никому Антарктида окажется, ну значит и не будет гравироваться. Не предлагалось же это как базовая версия.

ссылки нет, есть фото
https://img-fotki.yandex.ru/get/1549...b2b53d7_XL.jpg

Мудрое решение. Корюшку я себе сам потом отгравирую.
Но надеюсь что кто нибудь еще успеет предложить безупречную идею.

Возможно я ошибаюсь, но визуально цифра 7 немного выделяется из общего ряда - слишком длинная верхняя горизонтальная черта.

Никого не смущает водозащита 30 м в морских часах?:eek:
ПС. Так, взгляд со стороны....

А должна смущать? Вы моряков с дайверами не путаете?
Часы такого типа называются Deck Watch - палубные часы, они не для плавания, а время на вахте посмотреть. У меня есть подобные Лако-Марин, там 50м водозащита и кожанный ремешок, а уж Лако знакома история этого вопроса.

Мне очень нравится дизайн этих часов. К сожалению, мне не нравится цена. Не могли бы вы использовать корпус 550 и снизить цену?

А если на крышке выгравировать сигнальные флаги в порядке букв в слове "Кронштадт"
Конечно цвет не получится передать но за счет текстуры и формы я думаю флаги могут быть узнаваемы

Прекрасная идея! За счет разной штриховки можно попробовать разные цвета зашифровать. Впрочем досканальная точность собственно и не нужна, врядли кому то прийдет в голову перевести надпись сигнальных флагов, а мы и так знаем что именно ими написано.

В снабжение кораблей входили как часы с реальной водозащитой, так и без или с малой, бытовой водозащитой, в зависимости от предназначения. Например, НВЧ-30, водолазные - с водозащитой, т.к. их под водой использовали. А те, что на борту используются, в рубке, на мостике, им она не нужна.
Морской хронометр предназначен для хранения эталонного гринвичского времени, его трогать нельзя, он стационарен. А палубные часы - это переносные точные часы, которые служат для воспроизведения этого эталонного времени выставленного по хронометру. Используются наряду с секундомерами для астрономических наблюдений, ну и для других расчётов где эталонное время важно. Остальные часы на борту воспроизводят судовое время, местное, для вахт и быта. В случае поломки хронометра палубные часы служат и для хранения эталонного времени, хоть и менее точны.

Не изменилась длина горизонтальной черты

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 29 МИН --------

Спасибо, приятно слышать )

Это нормально. Цена, естественно не минимально возможная для данного набора тех.параметров. Но таковы обстоятельства, в которых желающие пытаются сделать мелко-серийный повтор моих часов. Есть и положительная сторона этих обстоятельств и цены - циферблат и стрелки будут сделаны в России, и не просто стрелки а термически синёные стрелки с точёными футорами, что не всегда вообще возможно заказать при серийном производстве и что не должно быть дёшево.

Индивидуальные такие часы можно сделать, но и не дешевле будет. А в данном проекте не вижу возможности для 550 корпуса, если всё остальное так же остается организовано. Ни корпуса не вижу, ни механизма в наличии.

А другой проект с 550-м корпусом технически, конечно, возможен, и будет дешевле по цене, может не как Восток Ретро часы серийные но ок. 10 тыс может. Дизайн тоже можно и под такой корпус вывести (не факт что он Вам понравится, но может быть).
По опыту других вижу, что заказ только корпуса на ЧЧЗ невозможен и даже только корпуса и механизма не приветствуется уже, то есть ген.подрядчиком должен быть ЧЧЗ Восток. При этом циферблат и стрелки для подобных проектов обычно заказываются ЧЧЗ на стороне, насколько я понимаю, в Китае. А как мы обсуждали ранее, поставки из Китая пока имеют неопределённую перспективу из-за эпидемии.
Даже если бы не эпидемия, то боюсь сроки реализации такого проекта на ЧЧЗ Восток будут измерятся не несколькими месяцами. У них сейчас, как я вижу, уже своя обширная производственная программа. Например, лимитка на 2433 запущенная в январе 2019 года, - в сентябре завод выдал первые эскизы, следующие ожидали осенью же, но получили только вот недавно совсем.

Я не путаю штурманов с водолазами:). Но 30 метров в морских часах(если речь идёт о морских, а не воздушных штурманах)-это смешно:D

ЗВЁЗДЫ должны быть на крышке, конечно звёзды

Однозначно:D

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1583854788

Выше я пояснял.

Вот настоящие "морские" часы, приборы времени :

1. Хронометр морской 6МХ
2. Часы палубные ЧП
3. Часы карманные с секундомером 99-ЧК и 28-ЧК, т.н. "капитанский хронограф"
4. Часы наручные с секундомером "Океан"
5. Часы наручные водолазные НВЧ-30
6. Часы наручные водолазные 191-ЧС
7. Часы катерные / приборные

Речь о п.п. 2 и 3

По поводу цифры 7 - эта самая черта визуально длиней, чем анологичная верхняя черта у цифры 6 и 2. Возможно я слишком дотошен к такой мелочи :)

Хоть и не поддержат - мне нравится идея флага ВМФ СССР