Помогите определить часы и их стоимость
 

Добрый день. Прошу Вашей помощи определить что это за часы и их стоимость

Дамский корсетник, переделанный в наручные часы.
Ценности не представляют ни по металлу, ни по механизму. Продать вряд ли возможно.

Знаете историю этих часов? Кто этот Освальд ,кому принадлежали часы

С большой долей вероятности - владелец ювелирного магазина в городе Фрайберг :)

Дед Ли Харви?????

К сожалению историю часов я не знаю . Часы принадлежали моей бабушке. Бабушка окончила Владимирскую Духовную семинарию, её отец ( мой прадед) был протоиереем, может быть часы из того периода времени. В Великую отечественную войну бабушка работала директором школы, и в школе в конце войны и после войны работали пленные немцы - может часы ей подарил кто то из пленных.

Та нуууу...
Поверьте-вещь абсолютно заурядная!
Не стоит ей приписывать такие сложные пертурбации!!!
Простой корсетник,который валялся дома!
Это в кинах,типа "Криминальных чтив"-сложно всё с пленами,вьетконговцами и местами хранения таких часов)))

Ну и храните их как память

Заурядная она то заурядная...но с немецкими инициалами как то под Владимиром оказалась ))

Да, похоже на пленных немцев. Их много работало и сидело во Владимирской области.
Семейная реликвия, одной отдельной семьи.
Уж если очень озадачиться, можно запрос отправить в ЦАМО по поводу этого Освальда и его потомкам вручить.
А можно и нет.
Время и желание.

Хм. Пытаюсь представить солдата вермахта, носившего женский (!) корсетник(!) на войне.

Версия о прадедушке более реальна :)

Но цены ни та, ни другая, этим часикам не прибавляет...
Сохраняйте, как историю вашей семьи :)

В посольство можно написать-они по архивам все найдут)))-если фигурировал
Плавали-знаем)))
При желании конечно!
Мы партсигар так откопали и через посольство родственникам отдали-он подписной был....

А что такое ЦАМО ?

Мож центральный архив мин.обороны)))?

Погуглила :)

В городе Фрайберг и сейчас есть часовая мастерская (она же - и ювелирный дом), принадлежащий некоему Hermann Heber.
Сильно подозреваю, что это потомок Освальда.Который, в свою очередь, оказался часовщиком :)
И его часики (винтаж, конечно) по сей день в немецком тырнете продают-покупают.

Кому интересно - вот адрес и телефон Германа:
Hermann Heber
Straße:
Bahnhofstr. 14
Ort:
09599 Freiberg - Freiberg Süd
Land:
Sachsen
Telefon:
03731/355215

Ждем фото ТС с Германом Хебером на церемонии возвращения семейной реликвии ))

Была такая мысль . Передать часы потомкам , возможно для семьи этого Освальда часы представляют большую ценность как память , но всё это тааааак проблематично ( как мне кажется )

А че проблематичного...телефон и адресс возможного потомка нашли...осталось за малым ,попробовать связаться

Вряд ли. В сети можно без проблем купить такие (и даже в намного более прекрасном сохране). Цена в районе 80 евро. С цепочкой :)

И вообще - это просто товар, которым торговал его отец или дед.

Возможно...но мало вериться..склоняюсь к тому что они именно Освальду принадлежали

Я тоже думаю, что часы принадлежали конкретному человеку, а именно Освальду . Думаю он и был тем пленным солдатом.

В этом случае совсем не важна их рыночная стоимость - это просто память

Согласен

Я конечно понимаю, что прислушиваться к словам женщины - позор для настоящего джедая :D
Но попрошу внимательно прочесть следующее:

Освальд не мог быть в плену во время ВМВ.
Просто потому, что в 1911 (25 ноября, чтоб точнее) он УЖЕ был заслужОнным человеком. Часовщиком. Возглавлял Фрайбургское сообщесвто часовшиков.
И даже принимал участие в экзаменационной комисси Королевской Школы часовщиков в Гласхютте :)

Эта же комиссия, по заданию королевского государственного правительства, оценивала деятельностьи этой, и других часовых школ.

Соответственно, Освальд - к началу ВМВ - должен был бы быть не младше лет семидесяти. Щитаю :)

Свет,а 70 лет не отменяет попадания в плен)))
Я больше скажу-мы можем с тобой поспорить,что в свои 70 я(в 2049 году)-могу пойти и сдаться в плен нахрен!!!!
Если выиграю-с тебя такие-же часы.....

Хорошая интересная информация считаю))) спасибо
Но ни кто же не знает..Возможно или сына или внука тоже Освальдом назвали ))

:D
Ты ещё и не то можешь, подозреваю!

Но если сурьёзно, то: в первые 3-4 года с начала второй мировой немцы не призывали слишком юных и слишком старых.
Это началось уже после 43-го. Да и то - их на фронт не посылали.
Дома типа применяли.

Внука - точно нет.
А вот сына... Надо поразведать :cool:

Надо же. какой интересный поворот с этими часиками намечается!
Интрига. :)

Я, когда нашла этот отчёт об экзамене в Гласхютте, прямо очень заинтересовалась. Туда кого попало-то не пригласили бы.

Так что ценность этих часов пока что не установлена ;)

А если простой русский солдат зашел в немецкий дом и сделал себе любимому трофей просто с тумбочки?

+ стопицот!

По моему установили, что это не производитель.
Производитель бы клеймо поставил, а не резал штихелем.
Ну а дальше, по желанию, таскать корсетник на руке переделанный смешно, как по мне.

Где установили?

Конечно, этот Освальд вряд ли производил механизмы. Но вставлять их в корпуса - запросто :)

Во фрайбургском реестре тех лет он позиционируется и как часовщик, и как "делатель часов"

Где этот реестр, в Саксонии всё сгорело, думаю.

Когда был Оскар маленький, в Саксонии он жил,
Носил штаны с бретельками и часики чинил.
Он беден был и золото за милю обходил, но инициал
бессмертный отвёрткой он чертил.
Прошло немного времени и повезло ему, попасть чрез службу в Вермахте в Владимирскую тюрьму
Пришлось несладко Оскару в советском том плену, и часики корсетники уплыли за муку.

Перевод с немецкого

Там всё очень интересно. Сейчас изучаю членов семьи Хебер :)
Там в каждом поколении обязательно есть (был) Освальд.

Один из них умер в 1942, но где - неясно.
Ещё один - в 1989, в Дрездене.

А часовщиком был Освальд, который скончался ещё до войны.

Я не сохранила ссылку на реестр (там всё в pdf), надо искать заново. :(

Лана, в 1942 году умирали или на фронте или в плену.
Дрезден совсем рядом.
Не надо ссылок искать, тем более на немецком.
Я Вам верю, если бы ещё написали, кем был Кочкин из ПОПРК, я буду сражён

Нет.. Вот уж про Кочкина - я ни в пень ногой! :D

пы.сы. А в 42-ом вряд ли немцы в плену умирали...

А в 42-ом вряд ли немцы в плену умирали..
ещё как, тиф, голод, дистрофия, дифтерия
они очень слабо адаптировались в России, по статистике, из пленённых в Сталинграде в 1949 -1955 вернулось менее10 процентов.
И это при отсутствии массовых казней и газовых камер

Ох-уж мне это доклад одного Николая из Уренгоя напомнило)))))
Я тогда подумал-вот ведь мы негодяи были!!!
Люди пришли с миром,а мы их в лагерях морозили))))

Это не более, чем санитарная статистика по книге Опыт советской медицины в ВОВ.
там есть интересное, что 80 процентов смертности и ранений - осколочные, не пулевые, раны, локализация, живот и малый таз.
А не как у героев в фильмах рука, голова...
Санитарные потери практически были равны или даже превосходили боевые. Се ля ви.
Ну а плен он для всех не санаторий.

Я глубоко уверен, что Тверская, Новгородская и др области до сих пор не оправились от политики выжженной земли и немцы виноваты в этом навсегда.
Это их крест, который они стали забывать носить.
Мальчик Коля уже стёрся в моей памяти, как дебил. Я их не запоминаю.

Смело можно и Белоруссию добавлять, Смоленщину, Ржев и т.д.

Мой дед прошёл всю войну, но в Германии не был , победу встретил в прибалтике. Так что привести часы с фронта вряд ли смог. Думаю всё таки эти часы один из пленных подарил моей бабушке за хорошее отношение. По рассказам бабушки я помню что кормили немецких солдат не особо сытно и она сама подкармливала их чем могла . Жили пленные в школе , а бабушка была директором школы . То что эти часы переделаны из корсетных тоже можно объяснить - память о матери, жене или дочери.....

Ну тот который умер в 1942 году навряд ли подойдёт. Пленные жили у бабушки с конца войны и где то до 1947 года

Оно может не в тему))))
Но мы Русские-странные люди)))
Нас убивать приехали,а мы их еще и кормим!

Есть такой характер в русских людях ))) К тому же у бабушки своих 8 детей было, одна из её дочек моя мама.

Родители у бабушки репрессированные священнослужители, сама тоже окончила Владимирскую Духовную семинарию