Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Зеркалка для новичка среди новичков))) (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=51331)

Poma 27.11.2010 02:26

Зеркалка для новичка среди новичков)))
 
Доброй ночи Уважаемые форумчане!!!! (или доброго времени суток, взависимости от того кто когда прочитает данный пост:))

Не за горами Новый год!!! Решил сделать себе несколько подарков, первый конечно часы (но об этом потом), а второй фотоаппарат!!!
Посоветуйте пожалуйста зеркалочку для новичка среди новичков))))
Или может быть цифровую камеру со сменными объективами!
В общем весь в раздумьях!

Заранее благодарен за советы!))))

AAC 27.11.2010 02:31

Бюджет то озвучили бы :) И степень увлеченности, а то может вам лучше просто хорошее цифромыло купить? Если уверены в зеркалке - тогда посоветуем :)

Poma 27.11.2010 02:34

Степень увлеченности наверное начальная))) А вот по бюджету мне подсказали что 25 30 кр для новичка самое оно, в принципе на то и рассчитываю!

Юрий К. 27.11.2010 02:57

Цитата:

Сообщение от Poma (Сообщение 582330)
Степень увлеченности наверное начальная))) А вот по бюджету мне подсказали что 25 30 кр для новичка самое оно, в принципе на то и рассчитываю!

Это большая сумма для начального новичка,для начала можно взять дешевле хорошее цифромыло,Вы готовы таскать с собой камеру со сменными объективами или просто камеру с китом?
Можно, конечно, Панас или Олик взять современный меньших размеров в формате 4/3,но цена там по боле будет,прогуляйтесь по форуму http://www.foto.ru/

Poma 27.11.2010 04:45

Цитата:

Сообщение от Akopovich (Сообщение 582340)
прогуляйтесь по форуму http://www.foto.ru/

Форум то хороший, но везде одни аббревиатуры, а я ведь в этом не бум - бум.....
Пожалуй получше обрисую свое положение: в руках, кроме дешевых цифровых фотоаппаратов ничего не держал, но тут вдруг потянуло ознакомиться с этой "веткой искусства"!
Поэтому прошу посоветовать с чего начать ознакомление.... Возможно нет точной гарантии что увлекусь и займусь, но попробовать очень хочется....))))

nnn3n 27.11.2010 06:50

на эти деньги Nikon D3000 - D5000 - самый лучший вариант!!!

aleksej3114 27.11.2010 08:40

Чтобы не открывать похожую темку,тоже задумался о покупке зеркалки, на данное время предпочтение отдаю фирме Pentax, поскольку есть у меня мыльница от этого производителя. Что посоветуете?

Тарас Кучеренко 27.11.2010 08:50

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 582408)
на данное время предпочтение отдаю фирме Pentax, поскольку есть у меня мыльница от этого производителя. Что посоветуете?

PENTAX K-r - 12,4-Мп компактная DSLR-камера с HD-видео

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/20...598180/kr1.jpg http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/20...598180/kr3.jpg http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/20...598180/kr4.jpg

Цитата:

Компания Hoya представила сегодня новую зеркальную камеру Pentax, получившую обозначение K-r. Новинка заменит популярную модель Pentax K-x и по своим характеристикам напрямую конкурирует с такими камерами, как Canon EOS 550D и Sony Alpha DSLR-A560.
Новинка оснащена 12-мегапиксельной матрицей производства Sony (такой же, как в K-x), 3-дюймовым экраном с VGA-разрешением (920 тыс. точек) и новой системой автофокуса SAFOX IX c 11 датчиками, 9 из которых имеют крестообразную форму (здесь все поклонники Pentax должны сплясать джигу, поскольку старый автофокус — SAFOX VIII — всегда был слабым местом камер этого бренда). Предусмотрена подстройка автофокуса. Ещё одно новшество (для Pentax) — использование в бюджетной модели литиево-ионного аккумулятора вместо батареек АА; батарейки также можно использовать через специальный переходник.
Затвор Pentax K-r, как и у K-x, отрабатывает выдержки от 30 до 1/6000 с. Необычно высокой для бюджетных камер выглядит скорость серийной съёмки, которая составляет 6 кадров в секунду. В буфер при этом помещается 25 кадров в формате JPEG или 12 в формате RAW. Pentax K-r умеет снимать и видео с разрешением до 1280х720 и частотой обновления до 30 к/с. Камера оборудована встроенным монофоническим микрофоном, подключение внешнего микрофона не предусмотрено.
Заявленная цена составляет 800 долларов за тушку или 850 долларов за комплект с объективом SMC Pentax-DA L 18-55mm f/3.5—5.6 AL. Будут доступны белая, красная и чёрная версии.
Одновременно с камерой был представлен и недорогой объектив SMC Pentax-DA 35mm f/2.4 AL, ориентировочная стоимость которого составляет 220 долларов.
http://gagadget.com/files/u1/2010/09...24-425x400.jpg http://gagadget.com/files/u1/2010/09/k-r_white.jpg
Для начала весьма и весьма хорошо.

sergyalta 27.11.2010 09:52

Poma

Уважаемый, Роман!
Все когда либо были новичками в том или ином деле. Есть специальная аппаратура для новичков и любителей - это фотокамеры категории "цифромыло" и вторая категория (более продвинутая) "цифрокомпакт", покупая данную категорию камеры, Вы можете особо не заботится о знаниях "цифровой фотографии", достаточно знать где кнопка спуска и как перекинуть фотки на комп.
Селедующая ступень фотографии для увечённых людей, желающих разобраться и прогрессировать в данном начинании, для профессионалов и будущих фотографов. Тут дела обстоят не так просто, как может показаться на первый взгляд, очень много знаний прийдётся отыскать, прочитать, осознать, попробовать на практике и все эти знания помогут Вам на практике учиться и эксперементировать. Если нет желания, к примеру, посидеть пару-тройку месяцев просто почитать спец. форум http://forum.ixbt.com/?id=20 и набить, так сказать, базу знаний, с помощью которой сможете в дальнейшем ориентироваться в данной области фотоисскуства, то не имеет смысла вообще думать о "зеркальной фотокамере", достаточно иметь хороший цифрокомпакт или просъюмер, и ваши фото ничем не будут отличаться от фото сделанных на про или полупро зеркалную камеру. Вы должны понимать, что фотографию создаёт не камера, а фотограф.
Овладев азами фотографии и увлёкшись данным направлением искусства стоить думать о приобретении сабжа, который даст Вам возможность прогрессировать и развиваться в направлении фотографии. Когда начнёте чётко представлять что такое, например, ракурс, экспозиция, светосила, фокусное расстояние, начнёте отличат резкость от чёткости, будете понимать для чего нужен формат RAW и научитесь находить зависимости между всеми этими параметрами, а их намного больше чем я привёл, считайте себя увлёкшимся фотографией человеком :)



Цитата:

Сообщение от Poma (Сообщение 582326)
Посоветуйте пожалуйста зеркалочку для новичка среди новичков))))

По теме, если хотите иметь более-менее подходящий комплект (систему), с которой некоторое время сможите не чувствовать необходимости в покупке другого объектива или камеры, то я бы советовал, строго ИМХО, купить Canon EOS450D+EFS18-55+EFS55-250, если остануться деньги, можно докупить EF50/1.4 и трипод или фотовспышку.

Orval 27.11.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Poma (Сообщение 582368)
Форум то хороший, но везде одни аббревиатуры, а я ведь в этом не бум - бум.....

На самом деле при таком подходе можно брать любую зеркалку, влезающую в Ваш бюджет. Попробуйте, поснимайте, заставьте себя делать снимков по 100 в день (сюжетно разных) там и разберетесь. Но имейте в виду, если захотите углубляться, то аббревиатуры придется учить. ;) И вообще, на foto.ru должна быть тема, посвященая выбору бюджетных зеркалок, я бы там на Вашем месте поискал. Можно еще, кстати, будет выкладывать свои фотки на форумах для, так сказать, суда общественности, там подскажут, чего не хватаетЮ причем там много нормальных людей, реально помогают. Удачи!

Taraskin
Если так уж интересен Пентакс, то тогда - что уже посоветовали, но опять же, этот форум - не лучшее место для дискуссий по фототехнике, есть специализированые.
А вообще, как меня учили, снимает не камера, а фотограф. :) Вам тоже удачи!

kvip 27.11.2010 09:56

Nikon D40 + объектив(для ваших нужд) вполне впишутся в бюджет.

Orval 27.11.2010 10:05

Poma
Вот Вам за несколько минут кинули три поста. Я не совсем согласен с педложеннымsergyalta набором, т.к. дороговато ИМХО, ведь никто не сказал, что после десятка кадров Вы не положите камеру и она будет лежать, так ведь. Вариант kvip как-то более пост и бюджетен. Но читая форумы, тот же ixbt.com, Вы поймете, куда двигаться дальше, если захотите. Пока, опять же ИМХО, надо взять любую камеру, начать синмать и общаться. В принципе, если начинать с НИкона или Кэнона, то потом будет легче продать старое и купить новое, т.к. они больше распространены. Кроме форума ixbt еще неплохой фотораздел на forum.ru-board.com - тоже русскоязычный форум.

Юрий К. 27.11.2010 10:27

Кстати,Пентаксы,представленные ув Тарасом, очень хорошие камеры,но Тарас,я в этом уверен, научился выдавать прекрасный результат своих снимков не за 1 день,этому надо учиться 3 раза,как говорил дедушка Ленин
Для начала нужно сходить в магазин и примерить камеру,как она в руке ляжет,я имею ввиду хват камеры
Потратьте денек другой,почитайте разумные отзывы о той или другой системе и камерах
Можно выбрать любую систему и марку,камера не самое важное,важнее,будущие объективы,которые подойдут камере,их доступность в продаже и цена,также нужна вспышка,что бы получить хороший результат,я не говорю уже о штативах,сумках запасных аккумах и пр,это всё второстепенное
На сегодняшний день удобнее формат микро 4/3,он появился у многих производителей,Панаса,Олимпуса,Сони и др,к этим камерам через переходники можно прикрутить практически любые объективы,камеры меньше по размеру и легче по весу
Не покупайте супер пупер навороченную камеру за бешеные деньги,цена через год падает на неё на 30-40%,важнее объективы,которые останутся надолго
Определитесь,для чего нужна камера-портрет,макро,для дома и семьи,птичек вдали пофоткать или просто пьянки-вечеринки,будете ли вы распечатывать свои снимки на бумаге или просто смотреть на мониторе
потом уже покупать и лучше в инете,т к намного дешевле получается

DrS 27.11.2010 11:22

в свое время выбирали камеру и остановились на кенон 450д т.к. достаточно хорошая и при этом легкая что очень удобно.
потом появился полтинник, зум
потом 5д

но при этом 450д не продали, а возим с собой в поездки как мыльницу :)
так что могу порекомендовать этот вариант.

Трифон 27.11.2010 11:46

Американский журнал Time представил версию лучших изобретений 2010 года куда попала камера Сони А55 вот ссылка для ознакомления http://www.time.com/time/specials/pa...029497,00.html
http://img.timeinc.net/time/photoess...haa55_1122.jpg

Hong Dien 27.11.2010 14:55

Новичку среди новичков я бы зеркалку не советовал.

Все те же функции есть в топовых компактах типа Кэнон Г11, Г12 (и вспышка внешняя к ним крепится), макро лучше, резкость с непривычки тоже лучше будет. Полгода-год в нем разобраться и только потом брать зеркалку.

Михаил 27.11.2010 15:03

Все это хорошо, я о "поэтапно",но продать без потерь эти промежуточные варианты невозможно, рынок затоварен новыми предложениями...смысл в этапах? Лучше купить кит и по мере роста аппетитов менять оптику..у самого 450Д ..вполне себе игрушка ,у товарища 5000 Никон.. оба варианта до 30ти были несколько лет назад...сейчас у кэнон 550 появился...За глаза ведь хватит,чтобы понять,что и как

Hong Dien 27.11.2010 15:40

А зачем продавать тот же Г11? Зеркалку все равно с собой всегда не поносишь, компакт так или иначе нужен! Вот и будет у человека качественный компакт, на котором он освоит азы фотографии, а затем уже и зеркалка.

Другой вариант - именно компакт со сменными объективами. В таком случае Олимпус вот такой.

Но это уже цена хорошей зеркалки, т.е. скорее альтернатива набору компакт + начальная зеркалка. Считаю, оба варианта имеют право на существование.

З.Ы. Я порой все же задумываюсь о продаже своего Никона Д90 и покупки этого Олимпуса, т.е. в силу размеров Никон очень редко с собой ношу. С другой стороны этот Олимпус и Г11 - примерно одно и то же.

Михаил 27.11.2010 15:56

Разбаловались мы, я в детстве всюду таскал зенит и о размерах , как то не задумывались... Цена зеркала сейчас такова, что нет смысла в новомодных штуках. За сто лет ничего кардинально нового не придумали... И зеркало с пьедестала не столкнули

tyoma_first 27.11.2010 16:39

Так, встряну и я, т.к. почти такой же новичек :) Есть Nikon D5000, нареканий нет (единственно что звук на видео хромает). Но, т.к. фотографией я так не увлекся, то и использую его на уровне новичка в режимах авто, ночной и ночной портрет, все!

Сейчас задумываюсь о Sony Nex-5: тут тебе и сменная оптика, и хороший (большой) сенсор, и съемка full HD видео и куча других пользовательских примочек (Sweep панорама, например, даже в 3D). И все это в компактном корпусе (поверте, мой Nikon меня иногда напрягает своими размерами :( ). Нашел бы кому его отдать без сожаления - купил бы себе именно Sony Nex-5. Но поймите правильно, никоном я доволен и ничего плохого в нем нет, просто в Nex-5 я вижу более интересную для себя альтернативу. Может быть есть что-то еще лучше , но я не парюсь этим вопросом, мне того что я выбрал достаточно...

Poma 27.11.2010 16:55

Спасибо огромное всем за консультации! переспав с этой мыслью решил, что действитель лучше начать с хорошего цифромыла, а там уже как пойдет, а вдруг получится! Подкинули вот такой вариант:
http://www.panasonic.ru/products/dig...a/lumix/DMC-G2

Каково Ваше мнение?

Злой Вова 27.11.2010 17:43

Не так давно взял Canon EOS 550D с китом 18-55, пока ни разу не пожалел. Правда присматриваюсь к зум-объективу и фиксу, возможно. Но даже с китом масса положительных эмоций.

Hong Dien 27.11.2010 18:00

Poma, Панасоник этот классный, но по мне слишком большой. Дело не в том, что тяжело носить, а в том, что с ним Вы будете подчинены ему, т.е. среди всех Ваших вещей он будет самой большой, под него надо будет подтсраваться.

Смысл компакта именно в том, чтобы взяв его с сбой, не ориентироваться на него. И если чего интересное подвернется - то красиво сфотографировать. А не наоборот - искать что-то интереное, чтобы оправдать носку фотика.

babangida 27.11.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 582664)
З.Ы. Я порой все же задумываюсь о продаже своего Никона Д90 и покупки этого Олимпуса, т.е. в силу размеров Никон очень редко с собой ношу. С другой стороны этот Олимпус и Г11 - примерно одно и то же.

По размерам если только одно и то же. Так то Пен лучше всем - и матрицей, и оптикой. Особенно оптикой - накрутить на него можно практически любой объектив

Hong Dien 27.11.2010 18:32

Babangida, очень рад Вашему появлению здесь! Только боюсь, что сейчас опять страниц на 5 распишемся тут :)

Вопрос по китовому 14-42 объективу Олимпуса EP2 - он вообще сам по себе хорош или не очень? Т.е. примерно как китовые начальные объективы Кэнона, Никона или все же изначально внури Олимпуса выше позиционируется?

Для ТС - вот только что парочка фоток: зеркалака Никон Д90 с хорошим объективом и компакт Кэнон Г11. Конечно, Д90 получилось лучше - но такой результат в начале пользования ею вряд ли бы у меня получился.

Итак, Д90 - без D-ligtning

http://hongik.smugmug.com/Other/Khac...1_R7get-XL.jpg

C усиленным:

http://hongik.smugmug.com/Other/Khac...0_W7fPS-XL.jpg

Кэнон Г11:

http://hongik.smugmug.com/Other/Khac...1_uBGhh-XL.jpg
Сразу скажу, то снимок с Г!! мне не нравится - даже удивлен, что он так снял. Возможно, ББ хреново отработал.

Интересно, на что больше был бы похож Олимпус Пен2 с китовым объективом?

Злой Вова 27.11.2010 18:35

Первое фото хорошо вышло. Но почему нет часов на макушке абажура? :)

Hong Dien 27.11.2010 18:44

Цитата:

Сообщение от Злой Вова (Сообщение 582802)
Первое фото хорошо вышло. Но почему нет часов на макушке абажура? :)

См. профильную ветку - там уже есть:)

Знаете - а мне как раз второе фото больше нравится. И несколько других, то панорамно комнату снял - с вытягиванием теней интереснее получается.

Первая же фотка (и подобныве без ДД) - это мой накрученный джипег с повышенным контрастом, яркостью и резкостью. Не всегда естественные снимки он таким образом дает, но мне в целом тоже нравится.

Юрий К. 27.11.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от Poma (Сообщение 582701)
переспав с этой мыслью решил

Браво ! здОрово сказано ))),без обид,просто мне оч понравилось ))

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 582787)
Так то Пен лучше всем - и матрицей, и оптикой. Особенно оптикой - накрутить на него можно практически любой объектив

Полностью поддерживаю,и ещё у Олика прекрасная цветопередача,картинка мягче,у Панаса картинка более резкая

Тарас Кучеренко 27.11.2010 19:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 582811)
Знаете - а мне как раз второе фото больше нравится.

А мне больше первое, в нем акцент на лампе и затемнение заднего плана в данном случае обосновано, второй снимок более плоский что-ли, имхо.

Что бы не говорили, а все равно зеркальная камера лучше цифромыльницы. Поэтому все же советую начинать с зеркалки!
Вот на скорую руку снял пару кадров
Canon G9
http://i024.radikal.ru/1011/bd/58a32a9cdbcet.jpg

Pentax K20D
http://i021.radikal.ru/1011/cb/acd5b31631act.jpg

Сделал кликабельными с разрешением 1600. Разница видна. ISO 200, f/5.6 в обеих случаях.
Фокус на Seiko.

babangida 27.11.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 582801)
Babangida, очень рад Вашему появлению здесь! Только боюсь, что сейчас опять страниц на 5 распишемся тут :)

Установим лимит - 1 пост в час :)

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 582801)
Вопрос по китовому 14-42 объективу Олимпуса EP2 - он вообще сам по себе хорош или не очень? Т.е. примерно как китовые начальные объективы Кэнона, Никона или все же изначально внури Олимпуса выше позиционируется?

Вряд ли лучше. 14-42, который для зеркалок 4/3 тот в момент своего появления точно был лучшим китовым объективом с большим отрывом. Сейчас остальные подтянлись, если 14-42 и лучше то не сильно, можно на это внимания не обращать
14-42 который для m4/3 он похуже чем взрослый 14-42. Наверное похуже и остальных зеркальных китовых объективов

Тесты тут
http://www.slrgear.com/reviews/showcat.php/cat/15

14-42 для 4/3 стоит на вторичке 2 тыр и привинчивается на Пен через переходник, автофокус при этом работает. Ну и Пен немного увеличивается в размерах ;)

З.Ы. Посмотрел тест, да в общем м14-42 немного похуже чем 14-42 только на длинном конце, на 42 мм. И заметно лучше Никоновского 18-55 VR

Poma 27.11.2010 20:57

Второе фото понравилось больше)))

babangida 27.11.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от Taraskin (Сообщение 582885)
Что бы не говорили, а все равно зеркальная камера лучше цифромыльницы. Поэтому все же советую начинать с зеркалки!

Зеркалка лучше, в определенных условиях
А иногда лучше мыльница:

http://s15.radikal.ru/i188/1006/cb/1331b93366b0.jpg

http://i035.radikal.ru/1006/44/a77b73bd11c2.jpg

Да и зеркалка тоже неплохо:

http://s004.radikal.ru/i206/1011/59/1ce0be769695.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1011/05/a0d47bc8eaca.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/1010/7a/53a36e1b53f5.jpg

В общем: лучше вспышка :)

Михаил 27.11.2010 22:51

Согласен я с Тараскиным, все эти ультразумы ранее ,сейчас вот сменная оптика ...все это , все равно сводится к сравнению с зеркалом и обычно это звучит как : "практически как у..., качество сравнимо с... и тд... Зеркалка стоит удобоваримых денег нынче и смысла городить огород нет, ИМХО..

Тарас Кучеренко 27.11.2010 22:56

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 583090)
Зеркалка стоит удобоваримых денег нынче и смысла городить огород нет, ИМХО..

Особенно если взять -
Pentax K-x Double Kit DA 18-55 / DA 50-200
http://www.naviburg.ru/img/photo/pen...uble_kit_2.jpg http://www.naviburg.ru/img/photo/pen...uble_kit_1.jpg
Стоимость порядка 800$, зато два объектива и возможность применять старые советские объективы.

Михаил 27.11.2010 23:04

Цитата:

Сообщение от Taraskin (Сообщение 583100)
Особенно если взять -
Pentax K-x Double Kit DA 18-55 / DA 50-200
http://www.naviburg.ru/img/photo/pen...uble_kit_2.jpg http://www.naviburg.ru/img/photo/pen...uble_kit_1.jpg
Стоимость порядка 800$, зато два объектива и возможность применять старые советские объективы.

Да и Олимпус 420 ,который дабл кит, можно встретить по очень сладкой цене...и небольшой ведь он и цветопередача у них отличная, тут ув. Akopovich прав на 101%.
Панасоник же,для меня это ультразумы их FZ20,30,50 ,были они в ходу лет пять назад и основной козырь был,что теле, как у зеркалки :) и ценник ниже ощутимо...но много воды утекло с тех пор.

Laureus 27.11.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Taraskin (Сообщение 582885)
Что бы не говорили, а все равно зеркальная камера лучше цифромыльницы.
Вот на скорую руку снял пару кадров

Однако G9, несмотря на шумность, получше прорисовал детали -- пятнышки на яблоках, сетка на акустической системе, отражение в стекле..

Тарас Кучеренко 27.11.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 583119)
Однако G9, несмотря на шумность, получше прорисовал детали -- пятнышки на яблоках, сетка на акустической системе, отражение в стекле..

Так ведь это мыльница и глубина резкости у нее побольше.

У G9 объектив - 7.4-44.4 mm. У K20 - 28-75. вот отсюда и глубина резко изображаемого пространства.

Юрий К. 27.11.2010 23:25

Я до этого перелопатил кучу информации по Оликам,самые хорошие качественные матрицы от Кодака ставили на E-400 и E-500, Е-1, Е-3, Е-5,даже без всяких там стабилизаторов изображения,режимов Лайвью и видео у них нет(это я про 400 и 500,старших моделей не пользовал)а картинка-песня просто
Потом пошли по пути экономии,воткнули туда матрицу от порнослоника,картинка стала звенеть и без фотошопов не обойтись стало,у самого руки кривые,а вот дочь с удовольствием всё и вся щелкает и меня теперь учит

Михаил 27.11.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Akopovich (Сообщение 583127)
режимов Лайвью и видео у них нет,а картинка-песня просто

Просто это фотоаппарат в первую очередь :)

Тарас Кучеренко 27.11.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 583135)
Просто это фотоаппарат в первую очередь

Согласен. Сам противник всяких видео-шмидео в фотокамере и live view никогда не пользуюсь. Мухи отдельно - котлеты отдельно )))


Часовой пояс UTC +3, время: 04:13.

© 1998–2024 Watch.ru