Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Часы с эмалевым / эмалированным циферблатом (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=512882)

kpp4543 23.08.2019 23:13

Часы с эмалевым / эмалированным циферблатом
 
Вложений: 1
Добрый вечер друзья и коллеги по увлечению)

Зашел недавно на сайт watch.ru в раздел новостей, и тут на меня смотрят вот эти часики IWC.

Насколько понимаю, на циферблате белая эмаль, правильно?

В общем, эмаль не эмаль, но загорелся идеей приобрести часы с эмалью.

И что сразу сделал?
Правильно, решил почитать форум по этому поводу. Забивал в поиск и так, и эдак, и не нашел никакой конкретной темы по этому поводу.

Может быть, это потому что эмаль на цифере не является чем-то эдаким?

Но даже если так, то раз темы нет - почему бы не создать?

В общем, что интересует:
1) я так понимаю, раньше эмаль использовали гораздо чаще, чем раньше. Сейчас используют реже (хотя выглядит она глянцево и симпатично).
Могу предположить, что дело в сложности технологии и хрупкости результата с одной стороны. А с другой в том, что сейчас есть возможность более тонкой обработки более устойчивых к воздействию материалов: краски стали более устойчивыми, станки с чпу дают возможность делать тонкие рельефные рисунки на металлах, пластиках и т.д. И нет смысла заморачиваться с эмалью, которая от удара может лопнуть (или ещё что с ней произойдет), при том, что проще и дешевле выточить много маленьких деталек и уже из них собрать какой-то ультрасовременный цифер.
Я прав?

2) А на самом деле, насколько эмаль красиво смотрится в жизни?
Выше я предположил, что выглядит она глянцево, винтажно и лампово.
Так ли это?

3) Насколько эмаль хрупкая?

4) Есть ли наручные часы с такими циферами в бюджете до 500-600$?

Коллеги, кто в теме, просветите немного :)

Спросил у гугла, но он выдает в основном "как обновить / создать эмаль на циферблате".

Если у кого-то есть интересные общеразвивающие статьи по этой теме - буду благодарен :)

Если сам что-то найду - обязательно выложу выдержки.

GnomeBlack 24.08.2019 00:07

Вложений: 2
kpp4543, я себе выбирал такие. Правда, кроме эмали, были ещё разные требования - вроде монохромности, отсутствия накладных меток и лого, хронограф, ну и ещё разное по мелочам. Ну и чтобы нравились, разумеется. Совсем монохром не выбрал, т.к. он в этой линейке только с римскими цифрами, а мне нужны были арабские. Поэтому третий цвет, всё таки, есть - красная 12. Ну, и если совсем уж придираться, то и стрелки тут не чёрные, а синение.

То, что выбрал - это Seiko SARK001/SRQ019 - лимитка, выпущенная количеством в 1000 штук, посвящённая 60-летию автоматических калибров сейко. Циферблат, как я слышал, ручная работа, делал мастер Мицуру Йокозава. Поскольку темой не особо интересуюсь, то и имени этого раньше не слышал.

Циферблат в этой модели - один из моих любимых на вид. И стиль, и вид, и материал. Это - на мой вкус - красиво. И выглядит в жизни значительно интереснее, чем на фото (по крайней мере, чем на тех фото, что я видел или делал сам).

P.S. А вот цены, производство и нюансы - этим не особо интересуюсь. Вижу только, что японцы, к примеру, ни на эмаль, ни на лак не кладут накладных элементов, только краска. Хотя, может, где-то и кладут - я не всё видел. На часах с вашего фото тоже нет накладных элементов, кстати. И эмаль - ну почему должно быть хрупко? Она же не сама по себе, а нанесена на основу.

rustic 24.08.2019 00:26

Эмаль была хрупкая, когда цыферы были фарфоровые. Совремённые тож такие бывают, и с накладом

https://quillandpad.com/wp-content/u...llon_42781.jpg

kpp4543 24.08.2019 00:33

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5486764)
Эмаль была хрупкая, когда цыферы были фарфоровые

воооот!

интересная подробность!

частенько, когда вижу старые часы с эмалью (в б/у состоянии) - она либо потрескана, либо даже кусочки отваливаются.
отсюда предположение, что материал хрупкий.

rustic 24.08.2019 00:41

За полкило врядли, https://deployant.com/seiko-presage-...-dial-watches/, хотя штова и турби упоминаюца

UGene 24.08.2019 02:47

Вложений: 1
Штова в основном энамел-лук (под эмаль). У меня штайновская Марина тоже а-ля эмаль, смотрится отлично! Аккурат будет в ваш бюджет.

Дедушка Ленин любил эмалированные фирмы Мозера часы.

forever drank 24.08.2019 05:36

Вложений: 6
Было время, когда я увлёкся "самосборами". Вот эти в морском стиле, с эмалевым циферблатом на Unitas-6498 по себестоимости около 200 американских денег. Часы давно продал, но удачные получились. Циферблат покупал на ebay в немецком интернет магазине за 50, вместе со стрелками.

topfin 24.08.2019 07:29

forever drank, ссылочку на магазин кинь в личку чтобы не рыться. Пжалста.

kpp4543 24.08.2019 09:24

Цитата:

Сообщение от forever drank (Сообщение 5486825)
Было время, когда я увлёкся "самосборами". Вот эти в морском стиле, с эмалевым циферблатом на Unitas-6498 по себестоимости около 200 американских денег. Часы давно продал, но удачные получились. Циферблат покупал на ebay в немецком интернет магазине за 50, вместе со стрелками.

вау!
весьма симпатично получилось!

если можно, в личку тоже ссылку на магазин.

rustic 24.08.2019 10:31

Цитата:

Сообщение от UGene (Сообщение 5486798)
Штова в основном энамел-лук (под эмаль).

это и имелось ввиду, за пяцот

forever drank 24.08.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от kpp4543 (Сообщение 5486899)
вау!
весьма симпатично получилось!

Спасибо! После них второе переиздание ещё было, правда бюджет вырос в 4 раза, но и результат себя оправдал)
http://forum.watch.ru/showthread.php...23#post5462623

cromo 24.08.2019 11:58

Раз пошла эмалевая тема, то и я выложу свои Трейнмастеры.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642144

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642146

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642146

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642146

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642279

kpp4543 24.08.2019 22:51

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 5487055)
Раз пошла эмалевая тема, то и я выложу свои Трейнмастеры.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1565642144


Ооо!!! так на них эмаль!! суперкруть! всё-таки Ball - офигенные часы!!!

0xotn1k 24.08.2019 23:19

Пусть эмаль и хрупкая но это же не важно цифер внутри корпуса че ему сделается_)
А Баллы были бы красивы если бы стрелочки не изуродовали наклеенными на них цилиндрами с этим тритием)
Трындец китай какой то стал ей богу особенно в макросьемке)
Круглые горбатые бревнышки на плоские чудесного воронения стрелочки вот это дно днище!

Yevgeniy1981 26.08.2019 21:53

Вложений: 2
kpp4543, так как медную основу покрывают несколькими слоями эмали, и каждый раз циферблат заново обжигают в печи, то большой процент отбраковки.
Могу посоветовать статью про Donze Cadrans - "домашнего" производителя сложнейших эмалевых циферблатов для Ulysse Nardin.

Отмечусь и я паров Фредериков с эмалевыми циферблатами.

Вложение 2686335

Вложение 2686336

Javier 28.08.2019 19:16

Цитата:

Сообщение от forever drank (Сообщение 5486825)
Было время, когда я увлёкся "самосборами". Вот эти в морском стиле, с эмалевым циферблатом на Unitas-6498 по себестоимости около 200 американских денег. Часы давно продал, но удачные получились. Циферблат покупал на ebay в немецком интернет магазине за 50, вместе со стрелками.

Вы уверены, что это эмаль?

forever drank 29.08.2019 03:15

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5492418)
Вы уверены, что это эмаль?

Несколько человек видели цифер до установки, ни у кого сомнений не возникло. Магазин специализированный, часовой, в описании товара указано - эмаль.

Javier 29.08.2019 09:35

А фотографий обратной стороны не осталось случайно? По виду непохоже, по цене тем более. Или ссылочки на листинг ebay?

forever drank 29.08.2019 10:36

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5492971)
А фотографий обратной стороны не осталось случайно? По виду непохоже, по цене тем более. Или ссылочки на листинг ebay?

Не помню на счёт фоток, позже пороюсь, а ссылку в кинул в ЛС.

Severum 19.11.2019 22:27

Вложений: 2
Подниму тему с лимитной мунвотчей на эмалевом циферблате- тоже заинтересовал вопрос - коллеги накидайте вариантов до 1,500 долларов бюджета (фото с интернета)

justreader 20.11.2019 01:16

Легендарный дайвер тут где-то проскользнул в соседней теме. Не эмаль, но лак.

kpp4543 09.01.2020 13:04

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от justreader (Сообщение 5598634)
Легендарный дайвер тут где-то проскользнул в соседней теме. Не эмаль, но лак.

Полагаю ,что лак на эмаль визуально должен быть похож.
А по качеству есть разница?

По теме: у Сейки достаточно большой выбор часов с эмалевым цифером.
Причем, есть достаточно демократичные по цене модели, например: SEIKO PRESAGE SARX027 (вложение. с белым цифером)

И подороже SEIKO SBP111J1 - модель с зелёным цифером (довольно редкий цвет, кмк, хотя не слишком симпатичный. А может цвет на фото себя не ракрывает).
Из этой же серии есть другие цвета циферблатов, но модели уже не вспомню быстро.

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 5598486)
Подниму тему с лимитной мунвотчей на эмалевом циферблате- тоже заинтересовал вопрос - коллеги накидайте вариантов до 1,500 долларов бюджета (фото с интернета)

Зелёные ( SBP111J1) сейчас лежат на олтайме за 110 тыс. Думаю, если озадачиться и поискать, как раз можно вложиться в 1500$.

Severum 27.09.2021 21:25

Вот решил поднять тему в свете некоторых обсуждений в нескольких темах - появилось ли что-то новое в данном сегменте в диапазоне цен от 1000 до 3,5-4 000 евро? А может и дешевле))))

kia42568 27.09.2021 21:57

Вложений: 3
Вот цифер, а вот и часы с ним за 83$ на "ручке" и с сапфиром.

Laureus 27.09.2021 22:22

Нишевый бренд Lundis Bleu, специализируется на цветных эмалевых циферблатах чаще из серебра, или циферблатов из авантюрина, малахита:

https://4.bp.blogspot.com/-JLc7aVp7B...2BBurgundy.jpg

https://images.squarespace-cdn.com/c...2M6/1120.em.bv

Помимо отличного качества эмали (без частиц пыли, что иногда бывает у циферблатов Donze), корпус выполнен очень классно.
Цена ~ 3900 CHF.

buiser 28.09.2021 11:27

Vario-все с эмалью разных оттенков.Дешевле 1000,правда ждать надо
https://vario.sg/collections/1918-trench-medic

Javier 28.09.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от buiser (Сообщение 6312506)
Vario-все с эмалью разных оттенков.Дешевле 1000,правда ждать надо
https://vario.sg/collections/1918-trench-medic

Чушь, как и китай за 83 выше. Обычная краска.

buiser 28.09.2021 12:48

vario
 
Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6312522)
Чушь, как и китай за 83 выше. Обычная краска.

Доказать сможете?Чтоб холивар не разводить

Javier 28.09.2021 15:07

Вложений: 1
buiser оспаривать очевидную чушь дело несложное

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1632830815

buiser 28.09.2021 15:30

vario
 
Вложений: 2
Javier,как Вы понимаете,для доказательства Вашего утверждения,приведенной, выше картинки мало.Следовательно-многочисленные обзоры на трубе(проплаченные конечно),хорошие отзывы на ресурсах типа вотчусика и тд-бред(там же лохи ни черта не смыслящие в часах)Понимаю.Чтож.Я написал Айвану(владельцу Vario),думаю,что он сможет ответить на эти,пока еще очень голословные утверждения.Cо своей стороны скажу.что мы с приятелем получили на днях их в качестве подарков к юбилеям врачебной работы.

Javier 28.09.2021 15:39

buiser на здоровье, в максимально удачном для вас случае это будет эпоксидка (она же холодная эмаль, она же ювелирная эмаль, в зависимости от желания продать изделие поскорее)
при том часы-то приятные, носите и радуйтесь, но эмали в них нет и быть не может

buiser 28.09.2021 15:53

Javier,ок полемику прекращаю,ожидаю ответ от производителя

Artos 28.09.2021 18:45

она же ювелирная эмаль

А ювелирная эмаль, это не эмаль?

Laureus 28.09.2021 19:10

Чеканный эмалевый циферблат с градиентом от шотландцев из Anordain, с парящим эффектом цифр и индексов, нанесенных на верхнем полупрозрачном слое эмали.
Стоимость часов с ручным заводом от 2100$.

https://watchesbysjx.com/wp-content/...-Model-2-3.jpg

Javier 28.09.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от Artos (Сообщение 6313015)
она же ювелирная эмаль

А ювелирная эмаль, это не эмаль?

нет, это или двухкомпонентная эпоксидка или светоотверждаемый полимер

Tygyndarhan 28.09.2021 22:17

В этой теме почему-то не один раз показаны часы с интересным циферблатом и с совершенно убогими стрелками.

kia42568 29.09.2021 10:00

https://sugesswatch.com/collections/...ducts/su2528sw

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

А вот продавец из Германии с набором для самостоятельной сборки. https://www.ebay.com/itm/28382119805...gAAOSwlWBdBxpo

Javier 29.09.2021 10:10

kia42568 мало тут китайского крашеного хлама, надо больше?

Ivan Chua 29.09.2021 10:30

My name is Ivan, owner of vario.sg and just to clarify the enamel we use on our 1918 dial is industrial enamel and they follow a similar process as vitreous (also fired in kiln and they're not enamel paint) but they are used for industrial purpose like your enamel kitchenware. For more info, please check out the following page and translate into Russian. https://baike.baidu.com/item/%E6%90%...064?fr=aladdin and

We don't claim we use vitreous enamel as stated on our product page because the price will be much higher. Our enamel is a modern process, looks the same and less brittle but of course I understand watch lovers will love the old school vitreous that comes at a higher price naturally.

I don't hang out in this forum but I can be reached at customer_service@vario.sg should anyone have questions for me.

Thanks
Ivan

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6312742)
buiser оспаривать очевидную чушь дело несложное

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1632830815


Javier 29.09.2021 11:22

Ivan Chua It's all about price of course and, well, for the price it is great to have this kind of enamel.


buiser Приношу извинения, все же это хоть и технологически упрощенная промышленная, но формально эмаль. У сейко такая стоит 1000+ и, на мой вкус, оно того не стоит. Тут - почему бы нет.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:21.

© 1998–2024 Watch.ru