Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пытаюсь выбрать под костюм между Oris и Edox. Какой вариант на ваш взгляд лучше? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=503301)

LumaRay 06.06.2019 18:28

Пытаюсь выбрать под костюм между Oris и Edox. Какой вариант на ваш взгляд лучше?
 
Уважаемые форумчане!

Пытаюсь выбрать под костюм между б/у с коробкой и документами:
Oris Big Crown ProPilot Day Date за 63 293 ₽
Edox Les Bémonts Day date 83015 3 NIN за 32 536 ₽

Чисто внешне более привлекает Едокс, вроде не дорого, в хорошей сохранности, но у него нет лума, и он вроде как менее престижен, чем Орис.
Что скажете? Какой вариант на ваш взгляд лучше?

cmy1234567 06.06.2019 23:27

Под костюм из этих двух эдокс больше подойдет.
Дизайн и размер.
Тем более в вашем случае всё на их стороне: цена и ваша симпатия.

USER 1 07.06.2019 00:03

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5396719)

Чисто внешне более привлекает Едокс, вроде не дорого, в хорошей сохранности, но у него нет лума, и он вроде как менее престижен, чем Орис.
Что скажете? Какой вариант на ваш взгляд лучше?

За чем вам люм?
Где покупать будите?

Sam89 07.06.2019 00:13

Для лучшего результата, рекомендуется примерка и фото на руке.
Что больше нравится: ремень или браслет? А так Edox.

Gena Ishivatov 07.06.2019 00:25

Из этих двух визуально Эдокс - Орисы из-за обилия арабских цифр выглядят школьно-скаутскими )

LumaRay 07.06.2019 10:48

Спасибо за комментарии, модераторам - отдельное спасибо, что выделили в отдельную тему.
На вопросы отвечу по порядку.

Люм удобен, когда наступает темное время суток, если выйти из освещенного помещения. Конечно можно стараться, вглядываться, двигать кисть, ловя отблик... На крайний случай конечно всегда можно проверить время на телефоне, так что наверное люм не так критичен.
Объявление увидел на хроно24. Никогда там не заказывал еще, но думаю можно найти непосредственно сайт продавца и купить там, если это не частник. Пока не уверен, что воспользуюсь именно этим предложением, собираю информацию пока что.

Примерить вот вряд ли получится, но по тем фото и видео обзорам, что видел в гугле и на ютубе - вроде норм должны быть на мою руку.
Нравится больше ремень, т.к. значительно облегчает изделие. Но самое главное - костюмными часы вроде как считаются именно на ремне, с минимум усложнений. Но я подумал, что у этих моделей усложнения в виде даты и дня недели не сильно мешают образу. Есть еще такой момент, что лучше брать с браслетом и докупать ремень локально - это позволит при желании вернуть браслет, тогда как если купил изначально с ремнем, то найти потом подходящий браслет сложно.

ghost38 07.06.2019 10:54

Зачем вам брать на хроно24, если на местном маркете предложений такого уровня навалом :)
Хроно24 - это такой же маркет как и наш, тока не наш :)
Тем более вы из Москвы почти что :)
Можно не заморачиваться с доставкой а посмотреть воочию сначала.
листайте http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=87 ;)

LumaRay 07.06.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 5397234)
Зачем вам брать на хроно24, если на местном маркете предложений такого уровня навалом :) http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=87 ;)

Благодарствую, уже листаю :)
Конечно хорошо, когда рядом можно посмотреть. Я вот и на Авито вижу вкусные варианты порой. Напрягает в российском маркете б/у одно: вероятность нарваться на копию. Уже чуть было не набросился на некоторые объявления на Авито со скидками в десятки %, но вовремя остановили предостерегающие статьи... Пишут, что и хэмы копии во множестве завозят...
Конечно, и европейцы могут запросто приторговывать копиями, тем более если оттуда продают мигранты... Но чисто психологически почему-то когда страна продажи стоит Франция, к примеру, то покупать оттуда как-то спокойнее, чем из России. Ну и интерфейс у хроно удобнее: я там задал черный циферблат, усложнение - дата, стоимость, состояние и т.д. - и вуа ля :) Потом еще и отсортировал по стоимости :)

Вот к примеру на маркете продаются Maurice Lacroix - MP6378-PS101-290 без документов - уже за 45000р. На хроно такие же с документами из Франции - за 150000р. При этом, обыкновенно цены в России на аналогичные изделия в два раза выше, чем в Европе: т.е. у нас бы такие стоили 300000р. Вот как думаете, какому объявлению я больше доверяю? :)

Maxim Ulin 07.06.2019 12:32

Тем не менее, указанные Вами часы - оригинал. К тому же Правила форума запрещают продажу подделок и реплик и за размещение таких объявлений блокируют аккаунт. А вот на Авито да, могут размещать всё, что угодно.

LumaRay 07.06.2019 12:54

Цитата:

Сообщение от Maxim Ulin (Сообщение 5397357)
Правила форума запрещают продажу подделок и реплик и за размещение таких объявлений блокируют аккаунт.

И тем не менее, при заходе на маркет сразу видно выделенное рамкой объявление: "В последнее время на Маркете стали появляться случаи мошенничества."
Как видно, угроза блокировки не спасает от даже от такого грубого мошенничества, что уж говорить о продаже копий...
Ну посудите: кто будет продавать дорогие часы в хорошем состоянии себе в убыток, дешевле в несколько раз? Думаю, обсуждать это дальше здесь не стоит - оффтопик. Я высказал лишь свое мнение.

NM24 07.06.2019 12:59

В убыток себе продавать никто не будет (за редким исключением). Просто магазин может накрутить 2 - 3 цены от реальной стоимости ).

bozzart 07.06.2019 13:15

Вопрос ценообразования стоимости часов в ритейле обсуждался на форуме неоднократно. По большому счёту, это бессмысленно, поскольку какому-либо логическому осмыслению это не поддаётся. Кроме как оправдание завышение цены налогами, зарплатами, арендами и т.д.
То что Вы видите на маркете, это реальная стоимость тех или иных часов, поскольку рынок всегда голосует рублём.
Если говорить, конкретно за Maurice Lacroix, то несмотря на то, что марка вполне себе достойная, с хорошей внешней отделкой и т.д., она в ритейле переоценена раза этак в 3-4. Поэтому сумашедшие дисконты на неё очень популярны.
А если говорить про конкретные Maurice Lacroix - MP6378-PS101-290, цена их в ритейле - 209.000 руб., а не 300.000 Но их уже нигде нет, вроде))
Если говорить о Вашем выборе, то я бы смотрел именно на Maurice Lacroix, поскольку на маркете их можно взять новыми, по очень неплохой цене, укладывающейся в бюджет, у проверенных продавцов, которые специализируются именно на этой марке часов. Я и сам пользовался, да и отзывы почитать не грех).
Из того, что выложено в первом посте - Эдокс. К костюму он, несомненно, подойдёт больше.

alex24rus 07.06.2019 13:50

Может вариант номер три? Например сам присматриваюсь к часам марки Mido - на любой вкус, с интересными тех характеристиками и по очень разумным ценам.

LumaRay 07.06.2019 14:17

Цитата:

Сообщение от alex24rus (Сообщение 5397460)
Может вариант номер три? Например сам присматриваюсь к часам марки Mido - на любой вкус, с интересными тех характеристиками и по очень разумным ценам.

Мидо как бы считается начальным уровнем. Чтобы не давать ссылку на другой сайт, просто скажу так: наберите в гугле "МАРКИ И РЕЙТИНГ ШВЕЙЦАРСКИХ ЧАСОВ" - вы найдете на мой взгляд интересную разбивку часов по рейтингу (тут тоже есть, но не так богато: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=302513 )

Если рассматривать начальный (или второй класс), то я бы взял тогда уж одно из (в порядке убывания цены):
Hamilton Men's H38411783 Jazzmaster Thinline
Certina Men's DS Caimano 39mm Leather Band Quartz Watch C035.410.16.057.00
Есть еще, Тиссо, но уж слишком просто:
Tissot Men's Quartz Watch with Stainless-Steel Strap, Black T0636101608700

Но вот хочется немного выпендриться что ли, хотя бы в первый класс сходить :)

Vovarez 07.06.2019 14:38

Вложений: 2
Можно в этом бюджете и новые взять в ЛеЛокле, например ORIS ARTELIER 396 7580 40 54 LS на ручке или автомат 623 7582 40 71 LS.

NM24 07.06.2019 14:49

Вложений: 3
Еще варианты ))

LumaRay 07.06.2019 14:58

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5397515)
Можно в этом бюджете и новые взять в ЛеЛокле, например ORIS ARTELIER 396 7580 40 54 LS на ручке или автомат 623 7582 40 71 LS.

Спасибо, интересные. Хотелось бы черные только Oris 623-7582-40-74LS - вижу в питерском гарольде есть со скидкой. Ну тоже вариант..

Ramzaj 07.06.2019 15:05

Орис в любом случае лучший вариант, я лично давний сторонник этой фирмы, очень советую.

ghost38 07.06.2019 15:54

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397394)
Ну посудите: кто будет продавать дорогие часы в хорошем состоянии себе в убыток, дешевле в несколько раз? Думаю, обсуждать это дальше здесь не стоит - оффтопик. Я высказал лишь свое мнение.

Стандартное заблуждение новичка забревшего на часовой форум :)
Никто в убыток не продает, все тока в прибыль ;)
И подделками и копиями здесь никто не торгует, репутация однако превыше всего. ;)
А чтобы не попасть , то есть еще раздел с отзывами о продавцах - http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=209
После выбранного лота сразу можно посмотреть отзывы.

LumaRay 07.06.2019 16:15

Вот кстати смотрю: на хроно24 есть не ношеные б/у Монблан 2008 года всего за полтысячи зеленых "montblanc summit 7093" - но эта марка, судя по статьям, уже премиальнее второго класса, т.е. Ориса, Эдокса, Лонжина и т.п. Смущают все-таки порой эти рейтинги...

NM24 07.06.2019 16:56

Только учитывайте еще, что при доставке "из-за бугра", наша таможня возьмет с вас налог в 30% с суммы, превышающей 500 евро. А со следующего Нового года будут брать с суммы, превышающей 200 евро, или еще к этому времени какую ни будь пакость выдумают ))

LumaRay 07.06.2019 17:43

Цитата:

Сообщение от NM24 (Сообщение 5397689)
А со следующего Нового года будут брать с суммы, превышающей 200 евро, или еще к этому времени какую ни будь пакость выдумают ))

В этом году - за превышение 500 евро суммарно в месяц, а в следующем - 200 евро за каждую отдельную посылку, т.е. в месяц уже без ограничений. Т.е. в следующем можно будет накупить в течение месяца хоть 10 вещей по 199 евро и не платить налог. Но вот если вещи будут однотипными - запросто могут применить санкции что в этом, что в следующем году. Поэтому нужно успеть в этом году взять нечто полезное до 500)

NM24 07.06.2019 17:58

В итоге, дорогие часы будут еще дороже, а дешевые - еще дешевле ))

ghost38 07.06.2019 18:10

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397625)
Смущают все-таки порой эти рейтинги...

Потому что это не показатель. И все очень относительно.
У многих брендов есть линейки дорогие и есть дешевые, соответственно дорогие стоят дороже дешевых линеек более рейтинговых брендов и наоброт.
К примеру, есть у тагов линейка формула 1 - это самая дешевая у них линейка, и часы соответвенно по качеству хуже чем многие модели Rado, Орис , Лонжин и тп. и даже некоторых линеек Edoх, коли вы начали о них говорить.
Зато таги :)
Для тех кто не в теме будет считаться что это круто, а понимающие все поймут :)
Вы пока к понимающим явно не относитесь, извините за прямоту ;)
Поэтому не спешите, почитайте побольше форум, посмотрите маркет.
Правда потом еще больше запутаетесь, но зато еще через некоторое время сами советы давать начнете ;)
ЗЫ, да точно, сходите по магазинам, померьте разные модели ;)

USER 1 07.06.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5396719)
Что скажете?

В магазин не пробовали сходить?

oldMaxxx 07.06.2019 18:23

Если вы примеряли и вас устраивают Hamilton H38411783 Jazzmaster Thinline, берите их.
Но если что то чуть подороже, посмотрите Hamilton Viewmatic Auto H32515535. Размер такой же, но механика - механизм H-10 с 80-часовым запасом хода, очень не простой циферблат.
Орис это не часы классом выше, просто другое. Они как бы в стороне, независимая марка для любителей "не как у всех". Классом выше это Лонжин старших моделей, Таг Хоер. Дальше это уже совсем другие деньги.
А montblanc, эдокс, Maurice Lacroix я бы и смотреть на стал.

LumaRay 07.06.2019 18:29

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5397797)
В магазин не пробовали сходить?

Это хорошая мысль, но 1) даст только визуальное представление; 2) есть ли такие магазины, где мне могут дать пощупать обе заявленные модели? Все-таки здесь люди думаю знают также нюансы пользования.

ghost38 07.06.2019 18:34

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397814)
Все-таки здесь люди думаю знают также нюансы пользования.

Ага, здесь у каждого свои тараканы :)
Некоторые эти марки даже за часы не считают :)
Другие наоборот превозносят и все они будут правы :)

LumaRay 07.06.2019 19:18

Цитата:

Сообщение от oldMaxxx (Сообщение 5397805)
Если вы примеряли и вас устраивают Hamilton H38411783 Jazzmaster Thinline, берите их.

Они весьма не плохи, да и в России видел их новые всего за 24 тысячи. Единственное, что смущает с ними: ко мне уже едут HAMILTON Seaview Chrono SS breath H37512131
Получится два хэма, но может такой марки много не бывает?)
Заметил на хроно выкладывают б/у TAG Heuer Carrera Calibre 5, ниже тысячи енотов. Пригодный ли вариант, или слабая по качеству линейка? Вот в Россию, говорят, завезено много подделок этой линейки, а на западе, думаю, есть шанс ухватить оригинал.

Vovarez 07.06.2019 19:41

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397863)
Заметил на хроно выкладывают б/у TAG Heuer Carrera Calibre 5, ниже тысячи енотов. Пригодный ли вариант, или слабая по качеству линейка? Вот в Россию, говорят, завезено много подделок этой линейки, а на западе, думаю, есть шанс ухватить оригинал.

Основной рынок для поддельных Тагов это Северная Америка.
Так что без разницы где брать, главное получить от продавца б/у подтверждение покупку у надежного источника.
Гарантийные карты, коробки и макулатура сходная с оригиналом всегда идет к подделкам, а вот история покупки, даже от той же Джомы, в электронном и прочем виде даст хоть какую то гарантию.

LumaRay 07.06.2019 20:10

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5397879)
Основной рынок для поддельных Тагов это Северная Америка.

Значит наиболее надежно - смотреть в Европе. Вот что показательно: сейчас прям открыл хроно, сделал поиск по каррере б/у, отсортировал по возрастанию цены. Просматриваю объявления, под увеличением разглядываю как сделаны надписи на обратной стороне. И что вижу: везде цифры на корпусе выточены сверлом, а в объявлении из России - выдавлены; название таг хоер на маятнике автоподзавода везде выточено, внутри краска черная, на российских - просто покрашено сверху, причем не черной, а какой-то зеленоватой краской. Ну ё моё...

Vovarez 07.06.2019 20:20

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397905)
Ну ё моё...

На Таги одни из лучших подделок, ниже снимки от поддельного Акварейсера, там даже Asian 2824 отдекорировали под SW200. Так что ориентироваться в данной марке на аутентичные признаки я бы не стал.

rustic 08.06.2019 00:13

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397290)
Но чисто психологически почему-то когда страна продажи стоит Франция, к примеру, то покупать оттуда как-то спокойнее, чем из России.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=yaiNBKK9dGA&app=desktop[/media]

rustic 08.06.2019 01:22

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5397905)
а в объявлении из России - выдавлены; название таг хоер на маятнике автоподзавода везде выточено, внутри краска черная, на российских - просто покрашено сверху, причем не черной, а какой-то зеленоватой краской. Ну ё моё...

ида
От скуки и бессонницы
На хроно подержанных каррер 11, из них 6шт. на калибре5. Может вам монитор протереть? В руках планшет без трутона, впрочем
Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5397797)
В магазин не пробовали сходить?

зачем, собсно, это [дитю онлайна]?

LumaRay 08.06.2019 09:04

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5398125)
ида
От скуки и бессонницы
На хроно подержанных каррер 11, из них 6шт. на калибре5. Может вам монитор протереть? В руках планшет без трутона, впрочем
зачем, собсно, это [дитю онлайна]?

Вам, как чемпиону онлайн-остроумия, виднее.
Я же дал выше инструкцию как найти те российские часы на хроно по поисковому запросу калибра 5. Не отрицаю, что в России могут быть и оригиналы, но процент попыток смухлевать у нас выше по моему мнению.

ghost38 08.06.2019 10:45

Цитата:

Сообщение от LumaRay (Сообщение 5398219)
Не отрицаю, что в России могут быть и оригиналы, но процент попыток смухлевать у нас выше по моему мнению.

У вас какое-то странное идолопоклонение к загранице по поводу часов :)
Но наверное и не только по часам, есть такая категория людей :)
Там все хорошо, а в россии типа больше подделок.
Это тоже стандартное заблуждение новичка в часовой теме, многие боятся покупать даже в офицальных магазинах поначалу :)
Какие-то обрывочные мнения на счет того чего вы не знаете.
Какие-то сверла, краска и выдавливания :D
Пожалуйста не пишите того о чем вы не имеете представления, просто потом будет самому стыдно.
Уверяю вас, все совсем не так.
Подделки есть везде, и надо сказать, что в россии подделки не производят, производят все в китае.
А развозится все примерно одинаково по всему миру.
Вы просто еще не попадали :)
А если все будете мерить по принципу - "там" все оригиналы, а "здесь" подделки, без оснований, то можете попасть ;)

USER 1 08.06.2019 12:24

Какой смысл кому то,что то доказывать?


Часовой пояс UTC +3, время: 02:36.

© 1998–2024 Watch.ru