Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Золотые часы Павел Буре (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=491415)

mittel 07.03.2019 17:38

Золотые часы Павел Буре
 
Вложений: 5
Добрый день

Что можно сказать о подлинности часов?
Смущает орёл без эмали, но зато даже механизм из золота...
И как трудно найти стекло для них?
Буду благодарен за мнение.

Чуть не забыл) - что могут стоить в наши трудные времена?

uhrolog 07.03.2019 17:55

Смущает не только орел...

mittel 07.03.2019 18:05

Вложений: 1
А в чем сомнения?
Там и гравировка есть

uhrolog 07.03.2019 18:19

В 1922 году уже и вовсе никаких орлов не было. РСФСР был...

mittel 07.03.2019 19:29

Часы выпущены под номером 5037 - значит одни из первых, где-то в 1880-85 годах.
Новый владелец видимо сделал гравировку в 1922...при условии, что часы оригинальные.

Majk 07.03.2019 20:16

Фото пыльника можно?
И зачем вам стекло если ранта под него не видно.

mittel 07.03.2019 20:37

Увы, фото пока только такие.
А что, бывали у Буре варианты без стекла?!
Рант, наверное это тот ободок в котором стекло держится? - простите чайника)
Тогда наверное вопрос должен звучать так: реально найти золотой рант и стекло для этих часов?

Majk 07.03.2019 21:26

Цитата:

Сообщение от mittel (Сообщение 5275939)
Тогда наверное вопрос должен звучать так: реально найти золотой рант и стекло для этих часов?

Нет.

mittel 07.03.2019 21:35

Вложений: 2
Жаль, неужели выхода нет?
Просят 2 000 евро...оно того разве стоит?
Majk, пыльником называется наверное крышка прикрывающая механизм?

Там номер тот же: 5307 и 14 карат

egoregorov 07.03.2019 23:23

посмотрел в трехтомнике В. Юдкевича и Г. Мазяркина, отличий по орлу множество:
- д.б. в эмали черной (ленты синие), при таком исполнении и с таким количеством гербов;
- обе шеи у орла, на часах перьев маловато;
- на короне не прорезаны орлы, нету горизонтального гильоше в средней части...
- лента над головами, изогнута в другую сторону;
- и изображения на гербах отличаются...
еще и ранта нет, стрелки левые и буквы на мосту баланса не видны...
на мой взгляд сравнителя, хорошая такая копия... )) ИМХО.

mittel 07.03.2019 23:41

Да, вот бы ранние выпуски таких часов увидить - тогда сравнить можно.
А по поводу часового механизмы никаких мнений не будет, кто производитель узнать нельзя?

Как и стрелки левые?!

uhrolog 08.03.2019 08:24

Цитата:

Сообщение от mittel (Сообщение 5276052)
Просят 2 000 евро...оно того разве стоит?

Мне кажется, что не стоит.:)

clockclub 08.03.2019 09:46

Цитата:

Сообщение от mittel (Сообщение 5276236)

Как и стрелки левые?!

Из разных стилистических комплектов.

mittel 08.03.2019 10:20

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 5276443)
Из разных стилистических комплектов.

Однако, никому не верить нельзя)
Видимо единственное достоинство этих часов, золотой корпус. Кстати, а сколько там может быть драгметалла, если вес 80 грамм?
Тройская унция ( 31 гр ) на рынке сейчас около 1 200 долларов, значит уж 1000 евро. часы точно должны стоить...?
Чуть не забыл, хозяин клянётся что часы тикают)

uhrolog 08.03.2019 10:54

Сперва поинтересуйтесь - есть ли поблизости такой ювелир, который вам выточит кольцо под стекло из золота.

АГЕНТ 242 08.03.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5276522)
Сперва поинтересуйтесь - есть ли поблизости такой ювелир, который вам выточит кольцо под стекло из золота.

25000 это стоит ,недавно один приятель узнавал....

vlad2007 08.03.2019 11:09

на мой взгляд, орел оригинальный. в начале были орлы без эмалей, и не только у Буре.

uhrolog 08.03.2019 11:10

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5276541)
25000 это стоит ,недавно один приятель узнавал....

Германия, Киль!:D

АГЕНТ 242 08.03.2019 11:19

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5276550)
Германия, Киль!:D

там не меньше, думаю

mittel 08.03.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5276550)
Германия, Киль!:D

Гы, через две недели буду в Шереметьево, совсем не проблема.
Прнципиально важно, что рант реально сделать, цена - это уже вторично)
Видимо ещё и стрелки надо будет найти, хотя бы похожие?
Со стеклом наверное попроще будет?
А что по поводу механизма сказать можно? Пересмотрел все часы - везде русские буквы на регулировке стоят - П,У. а тут - латинские...
Не могли механизм современный туда засунуть?
И шлицы на винтах блестят, явно лазили туда...

uhrolog 08.03.2019 13:05

Цитата:

Сообщение от mittel (Сообщение 5276585)
Гы, через две недели буду в Шереметьево, совсем не проблема.
Прнципиально важно, что рант реально сделать, цена - это уже вторично)
Видимо ещё и стрелки надо будет найти, хотя бы похожие?
Со стеклом наверное попроще будет?
А что по поводу механизма сказать можно? Пересмотрел все часы - везде русские буквы на регулировке стоят - П,У. а тут - латинские...
Не могли механизм современный туда засунуть?
И шлицы на винтах блестят, явно лазили туда...

Про рант - ну, мы тут не все олигархи...
Про стекло - покупайте на Э-бэй... Мы и сами оттуда возим.
Про П/У - а это очень интересный вопрос на самом деле...
Стрелки... - долго подбирать придется, ПБ сильно заковыристых не ставил вроде...
Но орел супер стар!

vlad2007 08.03.2019 14:53

кстати, Буре ставил стрелки типа Луи 15 и 16 на свои часы, но какие именно на ранние золотые часы?

mittel 08.03.2019 15:07

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5276706)
Но орел супер стар!

Вроде ничего так птичка, проработана... или есть сомнения переходящие в твердую уверенность?)
И белочка на крышках стоит..хотя уже во времена О.Бендера в Одессе делали настоящие доллары)

uhrolog 08.03.2019 16:21

Говорят, что на Малой Арнаутской доллары выходили лучше, чем в федеральном казначействе САСШ.

277sergei 09.03.2019 11:29

Фото надписи на внутренней крышке можно показать?

mittel 09.03.2019 12:05

Вложений: 1
А и в самом деле, если уж и подделывать, то однозначно бы написали: поставщик двора Его Величества. - но такого звания у Буре в то время не могло быть...
Наверно варианта только два - это или конструктор, с использованием оригинальных деталей от нескольких часов.
Или, оригинал - прошедший через многим руки и имеющий плачевное состояние.
Что не исключает, конечно, замену часового оригинального механизма на современный.
Но тут уже хорошо бы послушать реальных мастеров.

277sergei 09.03.2019 18:13

Вроде нормальные ранние часы Буре.

mittel 09.03.2019 18:50

Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 5278183)
Вроде нормальные ранние часы Буре.

И я склоняюсь к той же мысли.
Но ведь убитые напрочь - жаба душит)
Вот бы кто за мех сказал...

sergserg9999 09.03.2019 19:43

Оригинальные часы и орел тоже. Такие ранее в серебре проходили. Только номер был в районе 2000.

mittel 09.03.2019 21:09

Таки, за механизм сказать никто не сможет?
Проставлюсь при встрече и рант со стеклом закажу.

pioner61 09.03.2019 21:37

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от sergserg9999 (Сообщение 5278326)
Оригинальные часы и орел тоже. Такие ранее в серебре проходили. Только номер был в районе 2000.

Сергей , вот эти имел ввиду ?

Вложение 2508548Вложение 2508549Вложение 2508550 Вложение 2508551

sergserg9999 09.03.2019 22:35

Леонид, благодарю! Да эти часы. По номерам очень близко, еще не поставщик на крышке и орлы одинаковые если сравнивать.

mittel 09.03.2019 23:18

Вложений: 2
Благодарю.
И в самом деле, как будто один художник работал.
И механизм практически тот же.

Можно сравнить


Часовой пояс UTC +3, время: 15:25.

© 1998–2024 Watch.ru