Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Сказ про то, как я восстановил старые советские "Электроника 5" (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=48874)

necit48 01.11.2010 11:31

Сказ про то, как я восстановил старые советские "Электроника 5"
 
Завалялись у меня дома такие часы, как на этом фото слева. http://s58.radikal.ru/i160/0907/33/b0e9af25d49e.jpg
Вернее, мне их дал один знакомый "на убой". В общем, лежали три года. И эти три года я мечтал их оживить. Неделю назад взялся за это дело по-крупному. Решил ради прикола: если не оживлю, то осциллограммы сниму. Ну, я подпаял к ним провода, взял лабораторный источник питания, выставил 3 вольта... И стал тыкать осциллографом в контрольные точки. Не помню куда тыкнул осциллограф - появилась синусоида с частотой 32768 килогерц (примерно). Это уже обрадовало. Затем стал тыкать туда, где выводы Жидко-кристаллического индикатора. И увидел прямоугольные импульсы с частотой примерно 30 - 40 герц (как потом выяснилось, 32). Это еще сильнее обрадовало.

Потом я стал часы потихоньку свинчивать. И О ЧУДО!!! Они ПОШЛИ. НА индикаторе цифры появились.
Но на этом приколы не закончились. Я выключил блок питания. Через несколько минут включил снова. Но часы уже не пошли. Я опять открутил винты, снял ЖКИ. Затем одел снова. Опять пошли. Так три раза, пока мне в голову умная мысль не пришла.

Почему же так происходило? Оказывается, что после того, как на часы подано напряжение - они сразу не запускаются. Нужно нажать одновременно две верхних кнопки (обе жмуться ручкой или пинцетом в данном случае) и подержать 3 секунды. И после этого они пошли. И идут до сих пор уже вторую неделю. Понятно, что питаются уже от батареек.:D
Во так.

Кстати, для имитации нажатия кнопок, необходимо замыкать их контакты с плюсовым проводом питания. По крайней мере, в этой модели так :)

siealex 01.11.2010 12:44

Три секунды держать не обязательно, коротко нажать две кнопки сразу и всё. Кстати, если нажать 2 и 3 кнопки, дисплей выключится. Эта функция появилась только во второй версии микросхемы около 1980 года.

necit48 01.11.2010 12:52

Клеееево!!! А я не знал. Только что проверил - так и есть. При нажати кнопок 2 и 3 - дисплей выключается. А при нажатии 3 и 4 - включается. Только после выключения и включения время неправильное стало... Видимо, нажимал неодновременно...

siealex 01.11.2010 13:15

Да, время сбивается на 1 час и 1 минуту независимо от одновременности нажатия. Недоработка-с...

necit48 01.11.2010 13:16

Да не, у меня до выключения было 12:50, а после включения 14:13 стало...

siealex 01.11.2010 15:11

Странно немного... у меня при каждой такой операции сбивалось по 1 единице на соответствующих кнопках, как будто их нажали одну за другой.

alexbe 09.02.2011 11:14

да кстати. в первой версии микросхем (их там раньше две было, вообще-то),

запуска кнопками 1+2 нет. часы всегда идут сразу. выключения дисплея тоже нет.

возможно что "запуск" ввели, чтобы пользователи сами не меняли батарейки вне мастерской. т.к. поменял батареечки - а часы-то и не пошли... потому что технически сделать сброс автоматом при подаче питания - это элементарно.

а может и еще какая-причина

кстати еще эта первая версия микросхем отличается тем, что счетчики при коррекции проходят еще одну единицу после отпускания кнопок.

siealex 09.02.2011 12:12

Еще она отличается невозможностью поставить понедельник после 20 часов - автоматом ставится вторник.

barbrige 21.02.2011 21:46

Здравствуйте все.
Попали ко мне такие часы, как на левом фото.
Отнёс в ремонт, поставили две большие батарейки - не работают.
На все кнопки жали, не помогает.
Тем не менее, часы очень понравились сыну.
Можно ли их отремонтировать в принципе?
Причём в Санкт-Петербурге?

igmarc 21.02.2011 23:12

Мне принесли часы как на фото справа.Ставлю батарейки-часы не ходят.Вот только благодаря этим советам я их запустил,нажав 1 и 2 контакты кнопок и закоротив их на + .Огромное спасибо.Часы ожили и продолжают жить,только уже в России ,а не в СССР где были сделаны.

igmarc 21.02.2011 23:13

Да кстати попробовал сейчас нажать 2 и 3 кнопки,дисплей не погас!Получаеться что часы сделаны до 1980 года?Микросхема старая?

illuzion 21.02.2011 23:37

странно но у меня есть часы,версия 1979,там и отключаетса и включаетса и запускаютса часы,но проблема в другом,,,,,,,,,,,,,,,месяца показывают только ,"январь+февраль" и "август +дальше",нехватают весна+лето,но я необижаюсь ведь часам 32 года!

igmarc 21.02.2011 23:38

Вложений: 1
Вот такие только с синим стеклом.Попробовал выставить время,что-то ни на одну кнопку не реагируют?Подскажите если к ним у кого инструкция?Я посмотрел сейчас и вроде бы не нашел.И что может быть с ними?Может кнопки и не работают?

illuzion 21.02.2011 23:40

поставь контакт + к корпусу от батарейки,

igmarc 21.02.2011 23:46

Я в электронные часы никогда не лазил-если можно обьясните пожалуйста как это лучше и чем сделать?

igmarc 21.02.2011 23:53

Да спасибо большое за совет,кнопки заработали,время выставил.Вот только как это аккуратнее теперь все сделать,а не так как я временно скрепкой.

illuzion 22.02.2011 01:15

кусок пружинки,или что то подобное

barbrige 26.02.2011 20:27

Так что, в Питере никто не сможет помочь с ремонтом?

NAZER 28.02.2011 22:10

Господа , пожалуйста ,подскажите в чём причина неполадки :
попали ко мне часы ЭЛЕКТРОНИКА 5 ( модель обсуждаемая в этом топике ) , лежали без батарей много
лет , предварительно зачистил контакты под батареями
( внутри всё чистенько было - профилактически зачистил на случай
микроокислов ) и контакты под ЖК , вставил батареи - замкнул на запуск контакты 1 и 2 ,
признаков жизни не появилось , решил подождать на случай что
"разойдутся" и пока вертел "механизм" в руках заметил что ЖК оживает
на секунды причем когда дисплеем вниз и немного под наклоном -
появляются четкие цифры ( что то типа 16:35:25 ) и сразу начинают
бледнеть потухать , происходит это довольно быстро - но я заметил
что секунды оч.быстро бегут. То что секунды быстро бегут и убедило
меня что не в пропадании контактов дело - тем более что
часы не реагируют на прижатие батареек или на прижатие ЖК ,
а оживают непредсказуемо - при повороте вниз и возможно от касания
( не нажатия ) контактов батарей. ( Когда дисплей вверх - цифры
вообще не зажигаются - если вертеть их в руках то при положении
дисплеем вверк вижу уже появившиеся цифры которые быстро "тают" )

illuzion 28.02.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от NAZER (Сообщение 691154)
Господа , пожалуйста ,подскажите в чём причина неполадки :
попали ко мне часы ЭЛЕКТРОНИКА 5 ( модель обсуждаемая в этом топике ) , лежали без батарей много
лет , предварительно зачистил контакты под батареями
( внутри всё чистенько было - профилактически зачистил на случай
микроокислов ) и контакты под ЖК , вставил батареи - замкнул на запуск контакты 1 и 2 ,
признаков жизни не появилось , решил подождать на случай что
"разойдутся" и пока вертел "механизм" в руках заметил что ЖК оживает
на секунды причем когда дисплеем вниз и немного под наклоном -
появляются четкие цифры ( что то типа 16:35:25 ) и сразу начинают
бледнеть потухать , происходит это довольно быстро - но я заметил
что секунды оч.быстро бегут. То что секунды быстро бегут и убедило
меня что не в пропадании контактов дело - тем более что
часы не реагируют на прижатие батареек или на прижатие ЖК ,
а оживают непредсказуемо - при повороте вниз и возможно от касания
( не нажатия ) контактов батарей. ( Когда дисплей вверх - цифры
вообще не зажигаются - если вертеть их в руках то при положении
дисплеем вверк вижу уже появившиеся цифры которые быстро "тают" )

если все это "чюдо"происходит в корпусе то тогда у тебя замыкаер корпус от "зажима батареек",постав прокладку,если все это происходит в не корпуса,,,,,,,,,,,,,то тогда скорей всего полетел кварц-микросхема ,ее заменить невозможно.другой вариант оставь как есть с батареями возможно оживут ,,,,,,,,,,,,

NAZER 01.03.2011 02:25

Цитата:

Сообщение от illuzion (Сообщение 691331)
если все это "чюдо"происходит в корпусе то тогда у тебя замыкаер корпус от "зажима батареек",постав прокладку,,,,,,

Это всё без корпуса , на подобных часах я несколько удивлялся почему в СССР делали голую крышку - что уж проще чем взять банальную синюю изоленту и вырезать кружок с дырой над лепестком который от "+" на крышку должен замыкать , а у часов где не предусмотрен лепесток - сплошной кружок из изоленты

Electroff 13.09.2011 21:22

Вложений: 3
Модель Б6-202 (электронная плата 30350)
вопрос знатокам и электрониковедам. Какой емкости должен быть смд-конденсатор в данном блоке? А куда и как среднюю точку цеплять? ??
А то я таких часов в живом виде не крутил. А тут попались залитые электролитом, аж пайки посыпались, как пластины из старого аккумулятора

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 22:42

Про питание - см. тут:

Номинал конденсатора не знаю. И померить нечем, увы.

siealex 14.09.2011 01:09

Если конденсатор в цепи кварца - 10..15 пФ, если в удвоителе - порядка 10 нФ. Средняя точка в 30350 и 30352 не используется.

necit48 30.01.2012 20:19

Вложений: 5
Подниму темку. Появилась тут у меня еще одна электроника такая же, о которой я в первом посте писал, но с функцией подсветки. Вот фото:
Вложение 211118 Вложение 211119 Вложение 211120 Вложение 211121 Вложение 211122
В них стояли еще советские батарейки СЦ-32, которые почти не протекли. Вот так, умели делать в СССР батарейки, даже на них, если присмотреться, написана емкость - 110мАч.

Вставил новые батарейки, нажал две кнопки, часы пошли, счетчики зашагли))) Но контрастность дисплея очень слабая, выглядит так, как будто черные цифры на темно-зеленом фоне. Дисплей из двух частей - собственно дисплей и подложка, как на всех электрониках с подсветкой. На кварце дата - 03.79. В принципе, довести до ума часы можно, но как видно на фото, лампочка подсветки отсутствует. Скажите, какая лампочка нужна и куда ее паять? И можно ли что-нибудь сделать с дисплеем? Кстати есть такой же дисплей, в хорошем состоянии, но он ЦЕЛЬНЫЙ, то есть для такой электроники, но без подсветки. В общем, жду советов :)

illuzion 30.01.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от necit48 (Сообщение 1112521)
Подниму темку. Появилась тут у меня еще одна электроника такая же, о которой я в первом посте писал, но с функцией подсветки. Вот фото:
Вложение 211118 Вложение 211119 Вложение 211120 Вложение 211121 Вложение 211122
В них стояли еще советские батарейки СЦ-32, которые почти не протекли. Вот так, умели делать в СССР батарейки, даже на них, если присмотреться, написана емкость - 110мАч.

Вставил новые батарейки, нажал две кнопки, часы пошли, счетчики зашагли))) Но контрастность дисплея очень слабая, выглядит так, как будто черные цифры на темно-зеленом фоне. Дисплей из двух частей - собственно дисплей и подложка, как на всех электрониках с подсветкой. На кварце дата - 03.79. В принципе, довести до ума часы можно, но как видно на фото, лампочка подсветки отсутствует. Скажите, какая лампочка нужна и куда ее паять? И можно ли что-нибудь сделать с дисплеем? Кстати есть такой же дисплей, в хорошем состоянии, но он ЦЕЛЬНЫЙ, то есть для такой электроники, но без подсветки. В общем, жду советов :)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29761&page=6
моя разработка,сам придумал!
лампа на 1,5,,,ну короче почитай тему там все есть,,,

siealex 31.01.2012 00:15

Цитата:

И можно ли что-нибудь сделать с дисплеем? Кстати есть такой же дисплей, в хорошем состоянии, но он ЦЕЛЬНЫЙ, то есть для такой электроники, но без подсветки.
Отодрать от цельного дисплея отражатель с нижней стороны (но НЕ ВМЕСТЕ С ПОЛЯРИЗАТОРОМ!) и положить подложку. А темный фон и слабо видимые цифры - выгорели поляризаторы, особенно передний. Можно заменить на поляризаторы от современных дисплеев, но у них одно но: плоскость поляризации у Электроники стоит вертикально (сзади соответственно горизонтально), а у китайцев - под 45* к горизонтали, поэтому надо брать китайские дисплеи большой площади и вырезать прямоугольную пластинку поляроида под 45* к стороне всей пластины.

siealex 31.01.2012 00:22

ЁЁЁЁЁЁ... Так вот что такое 30352! Это 30350 со светом...

Garfild06 31.01.2012 06:00

Цитата:

Сообщение от alexbe (Сообщение 664777)

...возможно что "запуск" ввели, чтобы пользователи сами не меняли батарейки вне мастерской. т.к. поменял батареечки - а часы-то и не пошли... потому что технически сделать сброс автоматом при подаче питания - это элементарно.

Такие, как на фото слева (в первом сообщении) я купил (кажется за 70 руб, тогда они подешевели почти вдвое) в августе 1980, на заработанные на практике после первого курса. В комплекте был "ключик". Серая пластмассовая "штучка" для нажимания сразу 2-х кнопок.
Фишки с отключением индикатора и запуском часов после смены батарей были описаны в приложенном паспорте.
Кстати, этим ключиком корректировать ход часов было неудобно. При нажимании одной кнопки второй выступ ключа упирался в корпус.
Кстати, на одной из фотографий в теме "электроника" я видел изображение этих часов вместе с ключем :)

necit48 31.01.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1112981)
Отодрать от цельного дисплея отражатель с нижней стороны (но НЕ ВМЕСТЕ С ПОЛЯРИЗАТОРОМ!) и положить подложку. А темный фон и слабо видимые цифры - выгорели поляризаторы, особенно передний. Можно заменить на поляризаторы от современных дисплеев, но у них одно но: плоскость поляризации у Электроники стоит вертикально (сзади соответственно горизонтально), а у китайцев - под 45* к горизонтали, поэтому надо брать китайские дисплеи большой площади и вырезать прямоугольную пластинку поляроида под 45* к стороне всей пластины.

И как его отодрать без поляризатора? А что такое плоскость поляризации? Страшно как-то драть, мало в мире таких дисплеев осталось :( А разделенный дисплей в хорошем состоянии, чтобы ничего не драть реально найти? И еще: Скажите, если я восстановлю подсветку, припаяв лампочку на полтора вольта, то не будет ли такой проблемы, что одна батарейка будет садиться быстрее другой, если часто пользоваться подсветкой?

siealex 31.01.2012 20:24

Не будет. Средняя точка в 30350/30352 не подключена никуда, в отличие от 30351.

harris1969 31.01.2012 22:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 1112993)
ЁЁЁЁЁЁ... Так вот что такое 30352! Это 30350 со светом...

Не факт,на этой тоже 30352 написано.
Но мысль,резонная,
По поводу советских батареек,точно было подмечено,
они при вытекании оставляли не большие следы коррозии
(только сегодня извлёк из очередной Электроники-204
СЦ-21 1983г вып).
А вот батареи переходного периода-верная смерть часам:eek:!!!

zavarow 31.01.2012 22:42

А какую шикарную шпаргалку я сделал из таких часов, как у ТС слева, будучи студентом в 80-х!
Две оси и перематывающийся шпаргалочный рулончик бумаги, сбоку крутилка, приводимая в движение концом ручки (перемотка пальцами заметна преподу). НИКТО (даже товарищи-студенты) не мог "рассекретить" такую конструкцию. :)

WhiteLion 31.01.2012 22:59

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1114487)
Не факт,на этой тоже 30352 написано.

Думаю, что siealex по большей части прав. 30352 - новая версия платы и разводка под свет там уже есть. И Ваши фотки, harris1969, наглядно об этом говорят.;) Другое дело, что до пайки самих лампочек, отверстии в корпусе слева и кнопки с пружинкой дело, видимо, доходило далеко не всегда.:)
Вложение 211740 Вложение 211741

illuzion 31.01.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от necit48 (Сообщение 1114207)
И как его отодрать без поляризатора? А что такое плоскость поляризации? Страшно как-то драть, мало в мире таких дисплеев осталось :( А разделенный дисплей в хорошем состоянии, чтобы ничего не драть реально найти? И еще: Скажите, если я восстановлю подсветку, припаяв лампочку на полтора вольта, то не будет ли такой проблемы, что одна батарейка будет садиться быстрее другой, если часто пользоваться подсветкой?

если последиш по моей схеме то там лампочка питаетса от 2! батарей,тоесть 3вольта,при кратко временных нажатий она никогда не згорит,

harris1969 01.02.2012 08:40

Цитата:

Сообщение от WhiteLion (Сообщение 1114580)
Думаю, что siealex по большей части прав. 30352 - новая версия платы и разводка под свет там уже есть. И Ваши фотки, harris1969, наглядно об этом говорят.;) Другое дело, что до пайки самих лампочек, отверстии в корпусе слева и кнопки с пружинкой дело, видимо, доходило далеко не всегда.:)
Вложение 211740 Вложение 211741

Все мои платы (обознначенные на вкладыше,как 30350) имеют разводку
под запайку лампочки,и прорезь во вкладыше,под установку контакта,
за исключением,древней платы 1976г вып.,там не предусмотрена
установка лампочки и прорези ,достаточного размера,под
контакт нет.
Если интересно,чуть позднее выложу фото.

WhiteLion 01.02.2012 14:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1114981)
Все мои платы (обознначенные на вкладыше,как 30350) имеют разводку
под запайку лампочки,и прорезь во вкладыше,под установку контакта,
за исключением,древней платы 1976г вып.,там не предусмотрена
установка лампочки и прорези ,достаточного размера,под
контакт нет.
Если интересно,чуть позднее выложу фото.

Да я в курсе, приходилось иметь дело и с 30350, и с 30352. Хотя фото выложите, если не трудно. Думаю, оно ещё пригодится нашим коллегам по форуму.
Цитата:

Сообщение от illuzion (Сообщение 1114657)
если последиш по моей схеме то там лампочка питаетса от 2! батарей,тоесть 3вольта,при кратко временных нажатий она никогда не згорит,

И всё-таки в заводских экземплярах с подсветкой на лампочку приходит 1.5 В, а не 3.

Мне представляется, что схема для реализации "заводской" подсветки выглядела примерно так (см. фото).
Вложение 212008 Вложение 212009

В точке 1 платы припаивается контактная площадка, которая при сборке часов входит в специальное посадочное место 2 пластмассового каркаса. Таким образом обеспечивается снятие с левой батарейки - питания (он же + правой батарейки).
Контакт же + левой батарейки прямёхонько идёт на корпус и, соответственно, на кнопку подсветки.

Итак, вывод следующий. На подсветку "работает" левая батарейка. Её + (он же "корпус") подаётся на лампочку с помощью кнопки подсветки, а - подключен к лампочке постоянно.

harris1969 01.02.2012 23:21

Насчёт платы,слегка приврал,на карце-09 77,
но плата весьма интересна,завтра постараюсь отснять
и выложить фото.
Появилась в коллекции ЭЛЕКТРОНИКА 204А,которая бьёт все
рекорды-отстаёт на 26 минут за сутки:D:D:D!

WhiteLion 01.02.2012 23:53

Да, такая точность хода просто обескураживает.:)
Кварц, конечно, нужно поменять, пришёл его смертный час.

harris1969 02.02.2012 12:46

Вложений: 6
Была идейка,показать платы 202,в процессе
эволюции,ну да ладно,никогда не поздно
это сделать.
Запустить эту плату не получилось.
Изначально,когда она ко мне попала,был отломан подстроечник,
запаял,не помогло.
Дисплей с этого модуля живой(прилагаю фото),правда, весьма
задумчиво функционирует:)!


Часовой пояс UTC +3, время: 07:01.

© 1998–2024 Watch.ru