Посвященные японской идее. Seikosha. Хомаж.
 

Приветствую всех.
По инициативе моего, думаю можно назвать, очень хорошего знакомого, появилась идея сделать хомаж.. или даже сделать альтернативную адаптацию Seikosha из времен второй мировой.
Часы интересные, красивые, но хотелось бы видеть что-то подобное на запястье. Пережив эпопею с И-16 и видя что получилось, понял, что реализовать, приближенно к реальному корпусу бортовых часов (с случае с Seikosha, часов для ношения на груди пилота), не совсем получается (это лишь мое субъективное мнение - не воспринимайте близко к сердцу).

Циферблат решено было оставить без изменений, а вот с корпусом необходимо подумать.

Кстати, корпус буду делать из бронзы, как мне видится.

Итого:
1. Корпус необходимо разработать
2. циферблат будет изготовлен почти без изменений (визуально) как у оригинала
3. мех., полагаю 3601
4. ремешок и пряжка по стилю

Фото Seikosha прикрепляю.

Вложение 2461515 Вложение 2461516

Тоже сугубо субъективно :) при диаметре механизма Молнии в 36 мм можно попытаться разработать корпус, похожий на искомый, в размерах 42-44 мм, что не так уж и много. Крепление к широкому ремню-напульснику винтами. ЗГ снизу. Из минусов, на мой взгляд, толщина, да и то не факт

Пока что циферблат (не полный еще, иероглифы под стрелками не дорисовал).
Стрелки могут подойти от кировки, чуть допилить если.

Вложение 2462572

Погуглите Kaigunkoukutai, если еще не видели. Это проект часов, родственный вашему. Возможно удастся что-то оттуда почерпнуть.

Жаль у них реализация хромает. Я так понял это новодел на "тему"?

Ага.

Черепашьим темпом движемся)
Вписал в диаметр корпуса и разобрались с малыми иероглифами (39 мм. окошко видимой области циферблата, 45 мм. внешний диаметр корпуса).

Вложение 2513705

Продолжаю работу.
Вот такой будет корпус из нержавеющей стали.
Заводную головку (на 6 часов) планирую сделать из бронзы/латуни, как у оригинала, позаимствую и сам дизайн её.

Вложение 2520524

Не моё дело, но уж тогда можно было бы и сейкоса тех времён найти, это не так и трудно. Было бы совсем круто.

Я не имею полную свободу выбора в данном проекте.

Заготовка циферблата.
Серебро, лазер.

Вложение 2551543

Kydelka
Неплохо для начала. Как глубока гравировка?

металл убран на глубину 0,25 мм. Толщина циферблата, пока что, 0,57 мм.

Kydelka
Супер. Те же эмоции как и в вашем проекте А01.

Благодарю. Без поддержки форумчан было бы не так интересно развивать подобные проекты.

После нанесения краски, люминофора. Только что из ванны для чернения.
Осталось нанести лак.

Вложение 2583955

Очень интересно, что получится в финале.

Циферблат был прекрасен в металлическом исполнении - даже жалко его красить.

Присоединяюсь к мнению о циферблате в металле. После окраски он потерял изюминку. Но как я понимаю технология уже отработана и ничто не помешает сделать в любом варианте.
И вопрос. Как будет наноситься лак?
Не получается нанести лак на циферблат супер тонким слоем. Либо толстый слой с наглым блеском либо пленка очень тонка и не дает оптического эффекта. Хочется получить эффект подобный поверхности горячей эмали при минимальном слое лака. Интересны советы.

Цель была именно сделать черный циферблат и светлые цифры. Изначально были попытки изготовить циферблат из латуни, что бы удешевить производство (сам метал дешевле и ножки припаивать проще), но чернить достойно не получилось. Серебро выбрано лишь из-за того, что хорошо ложиться чернь ;)

Несомненно, в будущем будут часы и с металлическим, непокрытым, циферблатом!
Если есть идеи, всегда готов прислушаться)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Да, в последующем можно сделать будет любой вариант циферблата.
Лак уже нанесен, фото пока другой модели в соседней теме Изготовление хомажа A01
Тонкий слой наносится лаком в более жидком состоянии (я наношу быстрым уверенным движением безворсовой тканью). Лак наношу с целью сделать цвет циферблата темнее и более равномерным, без видимых переходов полутонов, которые могут быть при химическом чернении.

В вашем случае можно попробовать использовать 2 вида лака (подсказать какие не могу, чисто теоретически нитро и акрил) на разных растворителях (которые бы не растворяли при нанесении друг на друга) и нанося последовательно друг за другом (с промежуточной просушкой) вы добьетесь желаемого эффекта через N-ое количество слоев.

Спасибо за совет, интересно, попробую.

В сети наткнулся

https://i.ibb.co/mRNXxQ2/ddb12dbbf8fd.jpg

https://i.ibb.co/T08x1qH/c5096500e82f.jpg

https://i.ibb.co/4YGTMW8/3e485386dfb2.jpg

https://i.ibb.co/x7gGCVY/d0cea2bf2d18.jpg

https://i.ibb.co/KjrGRcF/IMG-20190603-134639.jpg

Ну это марьяж))) Не хомаж ;)

А в чем разница?

Марьяж - в прошлом карманные часы, в которых заменили корпус карманный на корпус для ношения на запястье.

Хомаж - это часы, в которых использованы элементы дизайна определенных часовых брендов или общие стилистические решения той или иной эпохи или отрасли, в которых часы применялись или применяются, порой это дань уважения, как в случае с Seikosha. Но, что немаловажно, хомаж часы не позиционируются как копии или подделки, это самодостаточные часы.

Исходя из вашего определения это хомаж в чистом виде.

получается, да)

Что бы не было двойственности. Часы, которые делаю я - хомаж. Часы, на базе сейкоши, которые показали вы - марьяж. Так как механизм, циферблат и стрелки оригинальные, от карманных (если верить фотографиям часов которые я видел). Либо эта сейкоша может быть котлетой - сборной солянкой.

Там все, кроме механизма, новодел. Подобных наручных часов в природе не было. На мой взгляд это наиболее удачный вариант на тему исторических вариаций, из всех что я видел.

Кстати, по поводу финишного покрытия циферблата лаком. Как только не пробовал делать руками, получается, в зависимости от многих факторов, по разному.
В итоге решил приобрести аэрограф. Результат оправдал ожидания: просто, быстро, красиво.
Вот он, красавец (циферблат покажу уже на готовых часах).

Вложение 2681917

Скоро завершение
[media]https://youtu.be/14QRYIH5zno[/media]

Завершил)))
Часы в сравнении с ранее изготовленным мною хомажем.
Диаметр корпуса часов слева - 46 мм.
Диаметр корпуса часов справа - 45,5 мм.

https://sun9-54.userapi.com/c851536/...qUeHjGKVX0.jpg

Сложно о чем то говорить, при такой подаче материала. Четыре страницы, а в итоге одна мутная картинка. Она не несет никакой информации, кроме констатации факта часов.

Напишите, что Вас интересует. Все опишу.
Что касается фотографий (а они, конечно же нужны), пока руки не добрались до них, до их приведения в порядок, так как фотографирую как любитель.

Не знаю что интересно Лексею, а мне абсолютно всё. Больше фотографий, мне интересен процесс сборки и ход мысли.
Корпус предыдущих часов намного интереснее чем на японском проэкте, подошол бы японцам больше.

Благодарю за интерес!

Начну с того, что эти часы я видел до начала проекта. Мне вообще нравятся военные бортовые часы и стрелочные приборы.
В начале 2019 года я начал проект посвященный наручной версии этих часов, сбор же информации и подготовка началась еще в сентябре 2018! Надо сказать, что проект еще не завершен, так как не изготовлен ремешок под эти часы. Сами часы готовы)

По циферблату было понятно: оставлять дизайн полностью таким как на оригинале Seikosha Type 93.

Вложение 2694543

Механизм сначала выбрал советский от тонкой Молнии 3601 (по нему чуть позже).

Корпус хотел изготовить из бронзы. В итоге был приобретен корпус из нержавеющей стали. По моему мнению он наиболее соответствует (из всего, что я видел) японской стилистике, архитектуре. Без излишеств, простой. Даже немного архаичный из-за своей конструкции на винтах.
Вот какие ассоциации, в плане дизайна, у меня вызывают линии выбранного корпуса:
Вложение 2694548 Вложение 2694551

===ЦИФЕРБЛАТ===
После приобретения корпуса и произведенных обмеров, нарисовал циферблат в векторе, предварительно уточнив как должны выглядеть маленькие нижние иероглифы (так как на растровых картинках плохо видно).
Большой, верхний, иероглиф 時 означает ВРЕМЯ.
Нижние иероглифы (一日搭) 飛行時計: "лётные часы" и "суточный запас хода"
Паралельно, с прорисовкой циферблата, дал задание ювелиру, чтобы он подготовил серебряную пластину толщиной около 0,55-0,6 мм., после готовности которой отдал пластину, с циферблатом в кривых, на лазер (технология по лазеру была уже отработана на циферблатах для часов модели А.01 из другой ветки форума). К сожалению, первый циферблат оказался с дефектом: расслоение серебряной пластины. Пришлось переделать, результат на высоте.
Вложение 2694558

Просверлил 2 отверстия под стрелки, с оборотной стороны кернились 2 метки под ножки (при помощи шаблона, изготовленного из старого циферблата молнии, в котором на месте ножек были сделаны небольшие отверстия), а так же сделано небольшое круглое углубление (по аналогии с циферблатами Молний, для немного выпирающего камня баланса и винта на механизме со стороны циферблата. Купил для этого фрезу в ювелирном. Надо сказать, что фреза не полностью меня удовлетворила в работе, надо искать другой вариант), после чего циферблат необходимо было довести до толщины 0,5 (-0,05мм). Делалось на ровном камне при помощи наждачной бумаги на мокрую (зернистость от 1000 до 2500). Лицо доводилось до зеркала.
После всех этих манипуляций, берем серебряную проволоку диаметром 0,15-0,18 мм. отожженую, делаем на конце конус примерно 20-30 град. И, при помощи спец.инструмента и ювелирного лазера, привариваем.
Вложение 2694577

В углубления циферблата (цифры, иероглифы, метки) наносим эмаль в несколько слоев с промежуточной сушкой (эмаль дает усадку). В тех местах где необходим люминофор, порошок разбавлял эмалевым лаком. После высыхания обрабатываем мелкой наждачной бумагой на камне на мокрую.
Теперь надо сделать поверхность матовой, для последующего чернения. Для матирования я использую разбавленную азотную кислоту (ВНИМАНИЕ - работать аккуратно), погружая циферблат и убирая кисточкой продукты реакции с лица циферблата. Эта процедура занимает не больше минуты. Промываем циферблат в воде и растворе пищевой соды, затем снова в воде. Производим отбеливание (соль для отбеливания серебра продается в ювелирных магазинах, оранжевая. Вроде, это дихромат калия, но могу ошибаться), промываем водой и даем высохнуть. Поверхность ровная, матовая.
Трогать лицо циферблата не надо, что бы не пачкать и не испортить результат последующего чернения.

Чернение делаем серной мазью (продается в аптеке), нанося ватной палочкой и нагревая бытовым феном, потирая циферблат той же ватной палочкой. Процедура может занять около 2-5 минут. Не жалейте мази. Далее это все промываем с мылом в теплой воде. Промываем хорошо, но не надо слишком упорно тереть) Даем высохнуть.
После чернения и промывки
Вложение 2694601

Наносим лак. Я наношу аэрографом (результатом работы с ним доволен). Лак необходим для придания черненой поверхности более ровного, более темного и глубокого цвета.

Циферблат готов.

=== МЕХАНИЗМ ===
Изначально остановил свой выбор на 3601, но так как на циферблате не выбран металл под секундную стрелку, как на обычным молниевских циферблатах, длина оси под секундную стрелку оказалась мала. Выбор пал на красивый прецизионный 3602 с микрорегулятором. В этом механизме ничего не модифицировалось. Произведен репассаж.

=== Стрелки ===
Секундная от 3602 (толстой молнии).
Минутная от Салюта. Кончик укорочен.
Часовая от каких-то иностранных карманных. Был увеличен диаметр отверстия.
Секундная стрелка покрашена.
На часовую и минутную нанесен люминофор.

=== КОРПУС ===
Просверлено и выфрезеровано место под заводную головку, проточено посадочное под механизм. Изготовлена заводная головка по дизайну схожая с заводной головкой Seikosha Type 93. Заводной вал 1,2 мм.
Корпус в диаметре 45,5 мм. Расстояние между осями ушек около 65 мм.

Сборка. Проверка работы механизмов. Настройка точности хода.
Точность хода +8/-5 сек/сут (положением вверх/вниз циферблатом) при 20 гр.Цельсия.

Фото:
Вложение 2694604
Вложение 2694605 Вложение 2694606 Вложение 2694607 Вложение 2694608

Технический момент.
От серной мази лучше отказаться. При данном способе сульфид серебра образуется слишком интенсивно, процесс сложно контролировать, слой получается очень толстый. В результате это может привести к тому, что со временем он будет шелушится и отслаиваться. Лучше пользоваться серной печенью, либо готовыми растворами для чернения серебра - результат намного более предсказуемый и адекватный. А наилучший вариант покрытия - черный родий. Пойти к нормальному ювелиру (не к тому, который серебро нераскисленное перегретым разливает, в результате чего и происходит расслоение металла, а к нормальному) и попросить покрасить. Дав ему немного денег соответственно. К тому же такая поверхность намного стабильние патинированной и отпадает необходимость в лаке.

Хороший циферблат получился. Проект будет продолжаться или это финал истории Seikosh'ы.
Какой лак был использован на этом циферблате.

Благодарю!
Под часы делаю ремешок ещё. По завершению покажу.
По лаку не буду рассказывать, так как ищу более идеальный вариант.