И снова про правильный завод механики Panerai...
 

Уважаемые владельцы механики с ручным заводом пожалуйста внесите ясность. Являюсь обладателем PAM 177 на ручке с запасом хода в 56 часов.
Поиск по форуму не дал нужных результатов...
После завода в магазине часы встали через 12 часов. В книжке сказано, заводить полностью, (оригинальная формулировка "до полного завода"). В итоге пытался завести до упора, устройство скобы не позволяет провернуть головку полностью, получается где-то 1/3 оборота (2-3 щелчка головки). В сумме насчитал 120 таких оборотов, крутил больше 2х минут, но упора так и не почувствовал, только пружина стала значительно туже. Боясь повредить механизм, решил на этом остановиться, но сомнения так и остались. Поиск по форуму ничего не дал, кроме высказываний о 30-40 оборотах (у меня больше 100 не полных :confused: и определить сколько полных не представляется возможным, т.к. скоба ограничивает полную амплитуду для завода)и не внес ясность в вопрос:а есть ли ограничитель у этого механизма. Поэтому решил сразу сформулировать свои вопросы по пунктам:
1) Есть ли ограничитель хода ЗГ и нужно ли заводить до полного упора или ограничиваться определённым количеством оборотов?
2)Запас хода 56 часов. Что предпочтительнее: завод каждый день (до упора?) или можно раз в два дня ?
3)Если часы лежат без дела 4-6 недель что будет предпочтительней: заводить регулярно или можно дать им отдых в 6 недель, потом продолжать нормальную эксплуатацию?
4)Можно ли переводить время против часовой стрелки? Информация на форуме полярная?
Буду очень признателен если сможете ответить по пунктам. Заранее извиняюсь, за длинный пост.

Дублирую свое мнение
 

1. Просто заводить до упора, без насилия почувствуете стоп - он есть. Скобу отводите в сторону, когда заводите))))
2. Максимально безопасное состояние для пружины - полностью взведенное. Но я обычно ручку завожу как есть время.
3. Да как хотите). Если ходят - трение, если лежат - то загустевает смазка. Раз в года в три делать репассаж - и все будет ок.
4. Переводить часы без даты можно и вперед и назад.

Вообще по ручкам:
1) заводить каждый день, примерно в 10 утра
2) во всех современных калибрах есть либо упор, либо защита от перезавода
По всем механическим часам
1) одевать хотя бы раз в месяц - смазка не загустеет, повышенного износа избежите
2) переводить назад можно, но не намного - износ механизма увеличивается (от даты не зависит)
3) часы с датой переводить в определенный срок
4) репассаж раз в 2-3 года (есть исключения)

Проясните, пожалуйста, я считал, что для механизма лучше, когда пружина не заводится на 100 процентов- меньше давление пружины на ангренаж.

1) почему в 10 утра именно? Почему нельзя заводить когда остановились? Зачем тогда 8-10 дневники механика?
3) какой это определенный срок?

3 Нельзя заводить с 10 вечера до 2 ночи точно, ибо в действие приводится механизм смены даты в это время. Дату переводить, когда часовая стрелка внизу. я в 6 утра перевожу.

У топикстартера часы без даты.

Просто был вопрос о времени перевода даты. Все же, ответьте, если в курсе, на мой вопрос о пружине.

Перечитал два раза ваш пост.
Снял свои часы с руки, завел.
Нифига не понял как вам скоба может мешать заводить часы.
Вы ее отводите когда часы заводите??
В какую сторону крутите колесо?
А то я по первости (как механику первую приобрел) тупил и заводил часы против часовой стрелки, а потом удивлялся почему они остановились через 2 часа.
Я завожу раз в день когда часы на руку одеваю. Полных 39-40 оборотов получается.
Есть мнение мастеров, что при полном заводе пружины точность хода повыше.

О пружине. Ещё во времена,когда у нас и не пахло "автоматами", опытные мастера со стажем рекомендовали заводить именно до упора. До сих пор считается наиболее благоприятным режимом для часов.

Скоба прижимает головку для герметичности.При желании и силе можно,конечно,и не отводить скобу,но для прокладки это плохо.

Режим наилучшей точности - при полностью заведённой пружине. Но это не значит,что надо заводить каждые 5 мин.

Переводить часы,что с датой ,что без можно,но лучше при полностью заведённой пружине.

Всё просчитано и при максимальном заводе пружины давление приемлемое.



Заводить можно всегда.

Это дату переводить нельзя, а заводить часы можно в любое время.
Сорри, не заметил предыдущего поста.

Возможно не совсем правильно выразился, скобу ессно отвожу;), но вот сама конструкция защиты ЗГ такова, что не даёт возможности сделать полный оборот поэтому считаю, что кол-во оборотов у всех будет отличаться.:)
В общем пересил таки себя и докрутил до полного упора ЗГ (а он всё-таки есть:))
Спасибо всем за комментарии, отдельное спасибо Андрею Бабанину! Ниже размещаю его комментарии и его ссылку на статью, может кому-нибудь пригодиться :
"Заводить надо до упора, надо докрутить до него все-таки. Заводить можно и раз в 2 дня, и раз в день (кому как удобней, не все помнят, заводил ли вчера часы), но раз в 2 дня лучше для механизма. 6 недель - для часов нормально, полезней оставлять незаведенными. По часовой стрелке или против лучше ознакомиться здесь:
http://www.horology.ru/articles/winding.htm
Добавлю, что для выборки зазора даже лучше подвести часы на 5 минут вперед, и только затем выставить точное время."

Купил сегодня пятерку, завел, нашел упор, ваша ветка помогла, спасибо! Теперь знаю как и когда правильно заводить:)

а нужно ли дозаводит часы с автоподзаводом ? например 312-е если один день не носил?

и что нужно сделать для завода ?
отвести скобу - понятно
головку вытаскивать нужно ?

у меня еще нет ни инструкции ни документов (довозят), поэтому непонятно

Просто отогнуть скобу!

... установить время,вернуть клоесо в положение завода,прокрутить 3-4 оборота,т.е. дать ходу секунде... и надеть часы)))
...хотя жена на 00048 делает 6-8 оборотов, но там другое)

Не нужно.

Это зачем? Был вопрос: "что нужно сделать для завода часов?"
Я не понял, 3-4 раза достаточно для завода????

Я, конечно же писал про перевод даты и дня недели. Просто описался второпях. Спасибо, что поравили.

Имеется в виду: если у Вас автомат и часы лежали и остановились - достаточно их 3-4 раза завести, установить время и одеть на руку, где они сами автоподзаведутся.

Теперь понял, что имелся ввиду автомат))) я кстати его не подвожу, одеваю, ставлю время, два-три раза махну рукой и вперед))))
Автомат у меня на ролексе, памы- механника

вчера немного подзавел 312-е (около 4- оборотв сделал) и оставил
попозже перевел время и подумал еще дозавести от руки (пароу оборотов) так как часы лежали
головка крутится с каким то жужащим сопротивлением
это означает что они полностью заведены ? и проскальзывает хвостик пружины ?

Реанимирую старую тему
Коллеги, а механизм p.5002 (восьмидневник без даты) имеет стопор при заводе?
Кручу, индикатор запаса уже показывает на 8, но стопора все нет и стремно продолжать крутить..

Заранее благодарю

А зачем крутить дальше если уже 8 показывает? На 9 пытаетесь завести? )
У меня тоже есть восмидневник, но как то никогда об этом не думал.

Не надо дальше крутить) до 8 дней докрутили - достаточно.
Видел где то ролик, чел крутил 8 дневник до упора))) у него получилось 250 оборов)))

У меня р.5001,когда индикатор на 8 чувствуется сопротивление.Поэтому дальше не кручу,по оборотам выходит в районе 110.Хватает на 10 дней без потери точности.

Может, все же, найдется кто докрутил до стопора))

На моделях с ручным заводом и индикаторами резерва хода ( 3 и 8 дневники) - стопора завода нет.
В конце завода идут едва различимые щелчки - пружина заведена полностью.
Как обьяснили официалы - новая конструкция завода, предохраняющая поломку заводного барабана ( по статистики сервиса - часто срывают стопор слишком сильным усилием при заводе).

Спасибо!

У меня на 8 дневнике 796 щелчков точно небыло. На 422 да, были

Щелчки едва ощутимы и только в конце завода, когда стрелка индикатора на 8 (3) днях

Щелчки есть на 5001,очень тихие но есть.Я во всяком случае их слышу достаточно чётко.У меня правда и слух натренированный,ввиду моего другого увлечения-прослушивания музыки в наушниках.:)

То есть у Вас 5000й калибр ходит 10 дней на одном заводе, а не 8?

5001,и не только у меня.8 дней это гарантированный резерв хода.Потом начинается потеря точности,по мере ослабления пружины.Он может выходить и 11 дней,но отставание тогда уже очень сильное.Я давно прекратил уже эти тесты.3-х дневники могут ходить и 4 дня,насколько мне известно.

Надо потестить, в сертификате указан оттестированный запас хода 72 часа.