Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Возрождение ОАО ЧЧЗ Молния (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=45138)

Enov Leonid Molnija 20.09.2010 22:17

Возрождение ОАО ЧЧЗ Молния
 
Уважаемые господа! У нас есть в планах возродить производство карманных часов, а так же наручных на базе отработанного и проверенного механизма ЧК-2М, который был нашим базовым. Документация у нас имеется, специалисты и оборудование тоже.. вопрос в идеях, дизайне и прочее... если есть дельные предложения или идеи, то готовы их обсудить в том числе и на коммерческой основе.

SergeK 20.09.2010 23:01

Ммм...
Калибры Молнии в свое время активно экспортировалась. Что сейчас? На этом можно жить по крайней мере в пределах операционного нуля.
У вас есть спецы? Чем вы их кормите - в смысле держите?
Какие активы на текущий момент у вас есть?

Это так. навскидку...

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 00:14

cпасибо.
вопросы хорошие
но мы ждем предложений))))

если навскидку ответить
то на заводе грядет модернизация и коллектив скорее менее чем более, но все же сохранен

Трифон 21.09.2010 01:03

В начале механизмы можно просто продавать, как сказали выше. А часы, дальше если за дорого - то мелкой серией по типу "Аврора" или какой винтаж, если объёмами то - наверное не стоит.) Слишком уже много всего.
Идей сдесь набросают. Я бы интересные купил: пример наверное безпроигрышный -
http://im5-tub.yandex.net/i?id=30667979-11

SergeK 21.09.2010 02:02

Ссылку на свой отчет могу только добавить:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=32571

Ибо тренд - сначала получить активы, потом думать, что с ними делать - я не понимаю. увы...

А фраза - "на коммерческой основе" - суть напишите нам бизнес план? Так?

Sergio911 21.09.2010 08:42

Добрый день, Леонид!
Необходимый минимум, при котором возможно хоть как-то продавать часы, произведенные в России - сапфировое стекло (качественное) , водонепроницаемость для дайверов (водолазов) - 10 - 100 АТМ
антимагнитная защита- если сможете, то будет ваш конек.
основные направления - дайверы и пилоты.
По маркетингу, продвижению, дизайну - вот посмотрите идея,- малые партии под заказ (кстати рекомендую прочитать всю ветку, очень интересно и полезно)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42981
Ну и постоянно тут находится и обмениваться инфо и мнения собирать), чтобы не получилось как у Ракеты.
ps/ про карманные часы забудьте на время.

Куролесов 21.09.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516282)
если есть дельные предложения или идеи, то готовы их обсудить

Так а в чём вопрос? На карманную сувенирку вроде есть небольшой но постоянный спрос.

Насчёт наручных... есть некоторые сомнения, но раз уж вопрос поставлен, то...

Нужно обязательно иметь модель - классическую, без претензий, "переделку из карманника". Со стальной задней крышкой (и корпус желательно стальной), синёными(!) стрелками, эмалевым (обязательно!) циферблатом со сдержанной по стилю разметкой. Водонепроницаемость какую-то нужно, а вот сапфир в эту модель не нужен.
Насчёт механизма ничего советовать не буду, но ставьте по крайней мере нормальные спирали.
И при всём вышесказанном такая модель должна выпускаться по умеренной цене (цифры не обсуждаем, просто она - при хорошем качестве! - не должна позиционироваться как "эксклюзиффф")

Так вот, если Молния способна выпускать такую модель, то параллельно она может выпускать всё что заблагорассудится: хоть "водолазов", хоть "агентов КГБ", хоть "сталинских соколов" (по образцам известных фейкоделов). Если нет - то китайцев вам не одолеть.

babangida 21.09.2010 11:33

Оборудование позволяет делать какие механизмы, больше похожие на верхнее или нижнее фото?

http://s42.radikal.ru/i098/1009/1c/e02f8578e6d2.jpg

http://s58.radikal.ru/i161/1003/40/2e67c5a84bc7.jpg

m.cami 21.09.2010 11:35

Если рассмотреть опыт фирм использующих 6497 и 6498 Unitas, то можно заметить определённое однообразие, это одна, двух и трёх стрелочники типа пилот. У нас похожие есть у Буран и Денисов, если видете их недостатки, исключите их у себя. С начала надо бы купить в швейцарии хорошее название и определить целевую группу. Ваш козырь, это хороший механизм со швейцарскими корнями, если к этому добавить воронёные стрелки, эмалевый цифер, сапфировое стекло (возможно и снизу тоже) и стальной, трёх секционный корпус, думаю вы станете лучшими. А ПОКА НЕТ ИДЕЙ ПО ДЕЗАЙНУ, МОЖЕТ НАЧАТЬ СО СКЕЛЕТОНОВ?! Я бы купил (наручные).

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 11:42

В принципе в нашей коллекции есть уже карманные скелетоны...

Мы бы хотели объявить конкурс дизайнеров-конструкторов..
То есть раздать имеющиеся у нас в наличии ЧК-2М и посмотреть кто и что интересного может с ним сделать..наиболее понравившиеся модели будут пущены в серии, а счастливый и талантливый автор будет получать гонорары, почет и уважение)))) а может быть и должность гл.дизайнера
прошу так же сообщить возможно ли этот механизм модифицировать в хронограф

Sergio911 21.09.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516676)
В принципе в нашей коллекции есть уже карманные скелетоны...

Мы бы хотели объявить конкурс дизайнеров-конструкторов..
То есть раздать имеющиеся у нас в наличии ЧК-2М и посмотреть кто и что интересного может с ним сделать..наиболее понравившиеся модели будут пущены в серии, а счастливый и талантливый автор будет получать гонорары, почет и уважение)))) а может быть и должность гл.дизайнера
прошу так же сообщить возможно ли этот механизм модифицировать в хронограф

Так если хотели бы - объявили бы :rolleyes:
А так - какой вопрос такой и ответ. ( а вопрос вы озвучили следующий - хотим возродить Молнию- есть идеи? )
Объявляете конкурс вывешивайте здесь, учреждайте приз , и результат будет однозначно;)

babangida 21.09.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516676)
прошу так же сообщить возможно ли этот механизм модифицировать в хронограф

Не в обиду конечно, но до того как вы занялись часами, вы держали ларек с пивом или носками на рынке торговали? :confused:

Хронограф на базе Молнии придумывать не надо, он есть:

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=5824

Это похоже на следующее: вот есть оборудование выкинутое с завода, вот полторы бабки, бывшие сотрудницы. А че, можно бабла заработать наверно, поболе чем от ларька с пивом. Щас мне расскажут какие часы делать надо, и бабло потечет рекой.

Механик 21.09.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Куролесов (Сообщение 516623)
Так а в чём вопрос? ................................................. китайцев вам не одолеть.

Ключевые фразы. Остальное можно было не писать :cool:

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516676)
... возможно ли этот механизм модифицировать в хронограф

:confused: А Вы точно на часовом заводе работаете? :eek: :D

Механик 21.09.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 516700)
...Хронограф на базе Молнии придумывать не надо, он есть:....

Ну да!... В этом хронографе механизм "Венус", если не ошибаюсь. При чём тут Молния. Кстати, это калибр Кортеберт. Пивной ларёк, говорите :o

babangida 21.09.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 516715)
Ну да!... В этом хронографе механизм "Венус", если не ошибаюсь. Пивной ларёк, говорите :o

Молния, 100%. Щас фото найду

упд
вот, не моя правда
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=476922&postcount=1

упд еще
вот фото моих:

http://s41.radikal.ru/i091/1006/fe/99839a0c4380.jpg

Механик 21.09.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 516719)
Молния, 100%. ...

Извиняйте не знал :confused: Не знаете, пивной ларёк никто не сдаёт? :( :)

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 12:33

можно конечно троллить сколько угодно....
да...опыта у меня нет никакого...но зато есть завод и готовность его развивать..
так что прошу снисхождения..и конструктива
да хочется нарубить бабла - это естественное желание...
но я же написал, что мы готовы щедро делиться с авторами

babangida 21.09.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516730)
но я же написал, что мы готовы щедро делиться с авторами

Ну объявите конкурс с конкретными условиями и прЫз
Желающие найдутся, уверен

u-215 21.09.2010 13:29

Тяжеловато Вам придется в современном часовом мире.....
Все Советские заводы-гранды канули не выдержав конкуренции с не дорогими ЮВ азиатами , а конкурировать со свисами и японцами и не могли .
Мне кажется не один великий дизайнер за короткое время (год-два-три....) не вытянет Молнию .
Легко убить имя --- возродить не вероятно сложно .
Вариант 1 . Надо идти по пути кЕтайцев --- только не тупо копировать , а брать только некоторые элементы от популярных марок или мешать их в одной модели -- как по сути это делает в своих форумных лимитках Steinhart.
При этом есстественно часы на выходе должны быть приличные по характеристикам , дизайну , материалам и не дорогие ---- что очень маловероятно исполнить .
Вариант 2. Попробовать влиться в какую нибудь большую материнскую часовую компанию , при этом потеряв конечно большую часть доли и обретая меньшую головную боль --- типа как Минский Луч.

Оба пути хреноватые , но по третьему надо впендюрить в завод миллионов сто зелени и может быть лет через 15-20 .............

Voldemar 21.09.2010 13:49

Первое - правильно поставленная, структурированная задача.
Второе - бизнес-план, в котором изначально должна быть учтена вся затратная часть, по состоянию на текущий момент.

Далее, наверняка, мы сможем помочь Вам с ассортиментым рядом, на который может потребоваться дополнительная модернизация производства, а может быть и нет - в принципе, можно что-то взять на аутсорсинг. Плюс, наверняка, услуги дизайнерского агенства, персонал, налоги, ну в общем все присущие бизнес плану прелести. На выходе вы определите полностью затратную часть для продукта и производственные мощности.

Затем, прорабатываете продажи - взаимодействие с торговыми сетями, развитие собственных фирменных салонов, франшиза.

Затем, имея затратную часть и прогнозируя продажи вы долго и упорно "крутите" бизнес план. Если заинтересованы не в слишком быстрых деньгах, то, я думаю, все будет ОК.

Если я Вас понял не в том ключе и все это у Вас есть, ждем четкие ожидания от нас, т.е. - задача.

PS Уникальный дизайн часов не панацея.

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 13:49

все- таки по китайскому пути пусть ходят китайцы...
мы считаем, что у нас достойный механизм..некоторые механизмы, которым более 40 лет, я брал со склада, заводил и они ходят.
все-таки не хочется продавать клиенту шняжное изделие..хоть и за 500 рублей...это убьет имя..
и сливаться с кем-то нет желения, мы все еще производим спецчасы...и это довольно выгодно...
ладно..подумаем ..и объявим конкурс нормальный

Механик 21.09.2010 14:02

...
Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516786)
все- таки по китайскому пути пусть ходят китайцы......

Это правильно! Давайте для начала мы прямо сейчас вам закажем партию наручных Молний, в корпусах-кастрюльках, для себя? ЧЧЗ для watch.ru, спецзаказ. Серьёзно, я, например уже готов :) Кто со мной? :cool:

u-215 21.09.2010 14:14

Ну если по качеству механизм в лимитке будет такой как привел ув. babangida

http://s39.radikal.ru/i083/1009/5d/3b5502772e9a.jpg

то думаю поддержат отечественного производителя не многие :))))

Уж легче монстра --- в старой кастрюльке и на механизме 50-60 собрать , затем отдать граверу и он нарисует watch.ru -- то будут часы ......:D

Ромбыч 21.09.2010 14:23

[quote="Механик;516796"]Серьёзно, я, например уже готов Кто со мной? [/QUOT]
Присоединился бы) сам об этом думал)
А что, номер два на часах тоже ничего)

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 14:35

когда начался вал китайского фуфла, то на заводе пытались всеми способами удешевить механизм..убирали камни и экономили на технологии...
мы конечно же по такому пути не пойдем...пусть по нему ходят китайцы)))

babangida 21.09.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516833)
когда начался вал китайского фуфла, то на заводе пытались всеми способами удешевить механизм..убирали камни и экономили на технологии...
мы конечно же по такому пути не пойдем...пусть по нему ходят китайцы)))

Если такой механизм сможете сделать

http://s58.radikal.ru/i161/1003/40/2e67c5a84bc7.jpg

То я тоже непрочь заиметь кастрюльку-лимитку :)

twou 21.09.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 516838)
Если такой механизм сможете сделать, то я тоже непрочь заиметь кастрюльку-лимитку :)

Лучше только более ранний с мелкими волнами... записываюсь, очень похвально желание идти своим путем, вот только куда он выведет?... обычно выводит к заказу механизмов в китае... вобщем номер четыре за мной:):):) Может из складских запасов сделаете лимитку для начала...

VitalzR 21.09.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516833)
когда начался вал китайского фуфла, то на заводе пытались всеми способами удешевить механизм..убирали камни и экономили на технологии...
мы конечно же по такому пути не пойдем...пусть по нему ходят китайцы)))

Китайцы на камнях не экономят))))), а вот на качестве.......
Мне бы хотелось видеть полностью сделанный в России механизм из нашего отличнейшего сплава, с отлично обработанным механизмом, хотя бы как в сообщении бабангиады, (да простит он меня за такую транскрипцию). И отлично сделаным циферблатом. Качественно обработанными стрелками. Вполне приемлимо выпустить модель около 10 т. рублей стоимости с отличной отделкой (китайцы вон за 100 долларов такие штуки делают, а тут за 300)

u-215 21.09.2010 15:00

Сдается мне , что вместо "убирали камни и экономили на технологии..." надо бы встраивать телефоны :))))
Без них же скучно ..........

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516786)
..некоторые механизмы, которым более 40 лет, я брал со склада, заводил и они ходят.
......

Нельзя по подробней откуда на складах ОАО ЧЧЗ Молния затерялись неразварованные в развал Союза механизмы из 70- х ???

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 15:04

не все разворовали...у нас полностью сохранились все образцы когда-либо выпускавшихся изделий..и не по одному...более того, на многие изделия сохранились штампы и оснастка..хотя оснастка и качественный металл - это наша самая большая проблема

twou 21.09.2010 15:06

в Челябинске должен быть метал...

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 15:11

в челябинске металл строительного и общепромышленного сортамента, а нам нужен цвет и инструментальные стали... отечественные инструментальные стали крошатся после первой обработки

Механик 21.09.2010 15:19

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516877)
... отечественные инструментальные стали крошатся после первой обработки

Челябинские мужики настолько суровые, что железо куют не нагревая! :D Шучу...
Так что, есть у вас возможность собрать для нас десяток-другой, третий часов, на имеющихся калибрах, в корпусах - кастрюльках, циферблат ща нарисуем? :)

Трифон 21.09.2010 15:20

Всё зависит от качества механизма - более менее и за дёшево есть китайский, отличный и за дорого есть ЕТА.
Качественно и не за дорого - сможете, то 50% успеха в кармане, дизайн - тут пляска от калибра: ручка с историческими корнями - огромный потенциал всякого рода винтажа и псевдоармейских вариаций.
А всё же пивной ларёк... Механик если чё я на кассу.)

Enov Leonid Molnija 21.09.2010 15:31

ок..спасибо! конкурс объявим наверное через месяц..мне надо пересчитать сколько у нас в наличии механизмов есть...

VitalzR 21.09.2010 16:01

Дак и меня и меня запишите.

Трифон 21.09.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от VitalzR (Сообщение 516928)
Дак и меня и меня запишите.

Ларёк не резиновый. Вакансии мало.)

NEWGUEST 21.09.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 516796)
Давайте для начала мы прямо сейчас вам закажем партию наручных Молний, в корпусах-кастрюльках, для себя? ЧЧЗ для watch.ru, спецзаказ. Серьёзно, я, например уже готов Кто со мной?

Внесите в список, пжлста :)

Механик 21.09.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 516818)
...Присоединился бы) сам об этом думал)
А что, номер два на часах тоже ничего)

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 516838)
... я тоже непрочь заиметь кастрюльку-лимитку :)

Цитата:

Сообщение от twou (Сообщение 516845)
... Может из складских запасов сделаете лимитку для начала...

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 516889)
... Механик если чё я на кассу.)

Цитата:

Сообщение от VitalzR (Сообщение 516928)
Дак и меня и меня запишите.

Цитата:

Сообщение от NEWGUEST (Сообщение 516944)
Внесите в список, пжлста :)

Подождите, господа! Человек из Челябинска многозначительно промолчал :o Он всё про какой-то конкурс через месяц :cool:

abit 21.09.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от Enov Leonid Molnija (Сообщение 516730)
можно конечно троллить сколько угодно....
да...опыта у меня нет никакого...но зато есть завод и готовность его развивать..

Простите, а это - Ваш завод ?
У меня как у тоже челябинца все-таки возникло несколько вопросов:

1. Часы будете делать Вы или ОАО "Челябинский часовой завод"Молния" ?
2. Если Вы скажете, что Вы и есть ОАО "ЧЧЗ" , то второй вопрос - а как там у нас поживает господин Никитин, Артур Владимирович ? Он решил начать делать часы ?
3. Где и на каких площадях Вы собираетесь восстанавливать производство ? Сломаем Кубу сделаем опять завод ? .
4. Буквально несколько недель назад хотел пообщаться с кем-нибудь на заводе насчет запчастей. Ну понятно , дальше охранника не прошел - поговорил с охранником. С его слов все оборудование (кроме спецпроизводства) сломано и сдано в металлолом. Склады "разбомблены" и людей всех повыгоняли ....Прокомментируете ?
5. Судя хотя бы по этому каталогу, в 2002 году у завода огромное количество дизайнерских разработок как исполнения корпусов, так и циферблатов. Где все это, раз Вы просите сторонних людей помочь в разработке и дизайне ? Не проще ли привлечь бывших работников завода ?Или все что у Вас остались - это только "несколько готовых механизмов" ?


Часовой пояс UTC +3, время: 03:26.

© 1998–2024 Watch.ru