Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ходики ОЧЗ взял в ремонт. Вопросы (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=451102)

ocz1972 23.05.2018 11:59

Ходики ОЧЗ взял в ремонт. Вопросы
 
Сломана пружина, ближе к центру оси, на которую ключ одевается.

Подскажите пожалуйста

- где взять пружину в Мск? Может завалялась у кого?
- как одеть новую пружину на барабан не разбирая корпуса с основными анкерами?

Cпасибо

Vasiliy K 23.05.2018 12:39

Маятниковые часы ОЧЗ - никакие не ходики, не надо их так обижать.
Пружина - проще найти донора, их полно на Мешке, Авито и т. п.
Если сломана близко к концу - этот конец отжечь и сделать новое отверстие - ещё послужит.
При любом ремонте часы обычно обслуживают, а делается это с полной разборкой, поэтому второй вопрос не имеет смысла. Барабана у этих часов нет, как я понимаю, речь идёт о часах без боя.
Точно помню, что где-то на форуме подробно обсуждали, как собирать этот механизм, но с ходу не могу найти.

ocz1972 23.05.2018 13:08

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4872377)
Маятниковые часы ОЧЗ - никакие не ходики, не надо их так обижать.
Пружина - проще найти донора, их полно на Мешке, Авито и т. п.
Если сломана близко к концу - этот конец отжечь и сделать новое отверстие - ещё послужит.
При любом ремонте часы обычно обслуживают, а делается это с полной разборкой, поэтому второй вопрос не имеет смысла. Барабана у этих часов нет, как я понимаю, речь идёт о часах без боя.
Точно помню, что где-то на форуме подробно обсуждали, как собирать этот механизм, но с ходу не могу найти.

ну, ходиками зовут часики без боя, обычно, так что....))
а псевдобарабан там есть с одной стенкой, вопрос - как на него аккуратно навить пружину

чистку уже сделал

и еще вопрос - в виду того что пружина там открытая - ее чем то смазывают?

Vasiliy K 23.05.2018 13:48

Ходики - именно часы с маятником и гирей.
Барабан - это то, что у ОЧЗ с боем.
Открытую пружину, как и закрытую, я смазываю дисульфидной консисиентной смазкой типа ШРУС-4. не слишком обильно, чтобы не растекалась.

ocz1972 23.05.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4872458)
Ходики - именно часы с маятником и гирей.
Барабан - это то, что у ОЧЗ с боем.
Открытую пружину, как и закрытую, я смазываю дисульфидной консисиентной смазкой типа ШРУС-4. не слишком обильно, чтобы не растекалась.

может ли выработка в 0.5- 1мм на задней платине, в точке цапфы анкерного колеса причиной остановок механизма?

и еще

ось пендельфера гуляет+-1мм в каждую сторону в вилке анкерного колеса, издавая цокот - это нормально?

пока не могу понять причину плавного затухания хода, маятник ходит все меньше, и потом останавливаются

Vasiliy K 23.05.2018 17:16

ocz1972, без обид, учите терминологию, понять вас сложно. В какой вилке анкерного колеса? В вилке, которая крепится к анкеру, то есть скобе? Это называется водило маятника. И не ось педельфедера, а качалка маятника, как я понял. Зазор в этом сопряжении должен быть минимальным, но не нулевым. 1 мм - это точно не порядок. Выработок в 0,5...1 мм тоже не должно быть, ставьте футор. Как это делается - поищите на форуме.
Вышеупомянутые дефекты вполне могут не давать механизму устойчиво ходить. После их устранения надо ещё глубину хода отрегулировать так, чтобы амплитуда колебаний маятника от "тика" до "така" была миллиметров 20-25. Также проверьте отсутствие выработок на рабочих поверхностях скобы. Если они есть - или зашлифовать или сместить на оси анкерное колесо и диск триба (осторожно, чтобы не рассыпать триб и не проткнуть концами его проволок зачеканенные отверстия в диске.

ocz1972 23.05.2018 18:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4872731)
ocz1972, без обид, учите терминологию, понять вас сложно. В какой вилке анкерного колеса? В вилке, которая крепится к анкеру, то есть скобе? Это называется водило маятника. И не ось педельфедера, а качалка маятника, как я понял. Зазор в этом сопряжении должен быть минимальным, но не нулевым. 1 мм - это точно не порядок. Выработок в 0,5...1 мм тоже не должно быть, ставьте футор. Как это делается - поищите на форуме.
Вышеупомянутые дефекты вполне могут не давать механизму устойчиво ходить. После их устранения надо ещё глубину хода отрегулировать так, чтобы амплитуда колебаний маятника от "тика" до "така" была миллиметров 20-25. Также проверьте отсутствие выработок на рабочих поверхностях скобы. Если они есть - или зашлифовать или сместить на оси анкерное колесо и диск триба (осторожно, чтобы не рассыпать триб и не проткнуть концами его проволок зачеканенные отверстия в диске.

спасибо огромное!

вот только регулировок у механизма нет. воообще, он прост как валенок а ходить не хочет

механизм м-5

4MASTER 23.05.2018 19:12

Цитата:

Сообщение от ocz1972 (Сообщение 4872903)
он прост как валенок

Да , и валенок свалять не так просто как вы думаете....

mishinmaster 23.05.2018 20:02

Как это регулировок нет? А мостик анкерной вилки? Это и есть регулировка глубины хода. Выработка 1 мм на плате в осях быстрых колесах критическая. Рассверливать и втулить, иначе часы нормально не пойдут.

ocz1972 23.05.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 4873002)
Как это регулировок нет? А мостик анкерной вилки? Это и есть регулировка глубины хода. Выработка 1 мм на плате в осях быстрых колесах критическая. Рассверливать и втулить, иначе часы нормально не пойдут.

приглядитесь к фото
нет регулировок, просто отверстия в платинах

и можно поподробнее где брать втулки и как втулить?

dmvt1 24.05.2018 10:48

Откручиваете два верхних винта и двигаете вверх-вниз мостик в котором находится отверстие для передней цапфы оси скобы.

https://b.radikal.ru/b32/1805/0b/871693c73953t.jpg

Vasiliy K 24.05.2018 12:10

А втулки-футора - рассверливать отверстия в платинах, точить, запрессовывать... Для часовщика-крупниста обычная работа. Воспользуйтесь поиском, об этом во многих темах по интерьерным часам говорилось.

xthybrjd 24.05.2018 15:30

Уже ответили Вам. Я опоздал.

ocz1972 25.05.2018 11:37

Вложений: 1
а у нас очередная "радость"
разборка показала не только разбитые посадочные отверстия в платинах но и съеденную ось одного из колес :mad:
придется искать

кстати, как может мягкая латунь выгрызть в твердой каленой стали оси?

обратил внимание, что данный механизм почему то попадается в продажах сильно изношенным, в отличии от ОЧЗ с боем, то ли возраст, то ли конструктивный недостаток
на ось "быстрого" колеса, с тонкой цапфой, которое идет взацеп с анкерным, идет большая нагрузка, именно в месте съеденной цапфы, от медленного колеса с толстой осью цапфы

Вложение 2209120

velorius 25.05.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от ocz1972 (Сообщение 4875138)
кстати, как может мягкая латунь выгрызть в твердой каленой стали оси?

Грызет не латунь, а пыль и грязь, которая набивается в посадочные отверстия. А сталь в этих часах не такая уж и крепкая. Цапфу в вашем случае надлежит менять, методики на форуме есть

mishinmaster 25.05.2018 17:57

Вода камень точит. Латунные зубья анкерного колеса выгрызают неисправимую борозду в очень каленой вилке, а самим хоть бы хны.

ocz1972 25.05.2018 18:39

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 4875742)
Вода камень точит. Латунные зубья анкерного колеса выгрызают неисправимую борозду в очень каленой вилке, а самим хоть бы хны.

c точки зрения физики, нереально. но факт :)

полазил на мешке, в мск не нашел донора :mad:

ищу данную ось. может есть у кого?

ocz1972 25.05.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от velorius (Сообщение 4875650)
Грызет не латунь, а пыль и грязь, которая набивается в посадочные отверстия. А сталь в этих часах не такая уж и крепкая. Цапфу в вашем случае надлежит менять, методики на форуме есть

Сталь на осях имеет 42-45 единиц по роквелу
Это немало

Аналог столового ножа

velorius 26.05.2018 13:51

Цитата:

Сообщение от ocz1972 (Сообщение 4875938)
Сталь на осях имеет 42-45 единиц по роквелу

У разных производителей и сталь разная. ОЧЗшные оси легко засверливаются обычным спиральным сверлом из быстрореза с выходом аккуратненькой стружки, а у ленца твердосплавом с трудом берется, а HSS тупится за 3 секунды.

Vasiliy K 28.05.2018 10:08

Поскольку у этих часов цевочные трибы, то, в принципе, ось можно и новую сделать, а потом переставить на неё все детали.

ocz1972 28.05.2018 12:55

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4878854)
Поскольку у этих часов цевочные трибы, то, в принципе, ось можно и новую сделать, а потом переставить на неё все детали.

сделать можно все
но я не обладаю инструментом

Vasiliy K 28.05.2018 14:13

Тогда, например, вот: https://meshok.net/item/47652584_Ч...о_номер
или https://meshok.net/item/84980555_Механизм_часов_ОЧЗ_Вк
или https://meshok.net/item/85970400_М..._боя_ОЧЗ

nevenbekriev 28.05.2018 19:07

Цитата:

Сообщение от ocz1972 (Сообщение 4879198)
сделать можно все
но я не обладаю инструментом

Все можно сделать при помощи сверла, клюбку, електрическую дрель

ocz1972 28.05.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4879684)
Все можно сделать при помощи сверла, клюбку, електрическую дрель

возьметесь? :)

nevenbekriev 28.05.2018 23:47

Я нахожусь далеко. Но могу ообъяснить как сделать. У меня вопрос - как определили твердость оси???

mishinmaster 29.05.2018 13:20

Вопрос даже не в этом. Как Вы взялись за ремонт клиентских часов не обладая ни знаниями ни инструментом?

Vasiliy K 29.05.2018 14:27

Меня тоже этот вопрос интересовал, но первым спросить не решился... Назвался груздём - полезай в кузов. Но кто-то возразит, что главное - ввязаться в сражение...

siealex 29.05.2018 15:03

Цитата:

Латунные зубья анкерного колеса выгрызают неисправимую борозду в очень каленой вилке, а самим хоть бы хны.
Кстати, частая проблема на кукушках, съедает порядка 0.1 мм за три года.

ocz1972 29.05.2018 17:08

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 4880608)
Вопрос даже не в этом. Как Вы взялись за ремонт клиентских часов не обладая ни знаниями ни инструментом?

вы еврей? :p

От модератора:
1.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое. (2 балла)

mishinmaster 29.05.2018 17:53

Да,и гожусь этим. А какое Ваше дело до моей национальности? И таки да, Вы не ответили на мой вопрос. А что, если клиетн после такого ремонта сделает бо-бо?

Машинист 29.05.2018 22:13

ocz1972, Вам пытаются помочь, а Вы к ним еврей - не еврей.
Сходите в субботу, воскресенье на барахолку (место москвичи подскажут), приобретите комплектный механизм (150-500р) и собирайте-разбирайте .
Только аккуратней с анкерным колесом ( с наклонными зубами такое) - если правильно помню они на часах с разными длинами маятников с разным количеством зубов, пересчитайте - ну это если "солянку-котлету" надумаете делать.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:54.

© 1998–2024 Watch.ru