Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Прошу помощь в оценке старинных часов (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=435754)

Komvl 13.02.2018 11:25

Прошу помощь в оценке старинных часов
 
Вложений: 8
Уважаемые форумчане, прошу помощи в срочной оценке старинных часов

Kuzma8246 13.02.2018 12:11

Или я долблюсь или цепи нет)))))
Да и шпиндельные вообще дорого не ценятся.....
А без цепки-фиг знает сколько дадут
Только из уважения к их возрасту

Komvl 13.02.2018 14:23

Спасибо, но если можно поконкретнее определить вилку цифр

Kuzma8246 13.02.2018 14:26

5 000-100 000 р.
Так легче?????
На ваши очень близко к низу

Komvl 13.02.2018 14:57

Да, гораздо легче... как от сердца отлегло, ведь не лимон же...))) Ну все равно спасибо за участие!

uhrolog 13.02.2018 16:16


Часы примерно 1700 года. Времен Мазепы и Полтавской битвы. Фамилию и имя мастера-часовщика вы видите на картинке. Она же написана на серебряном циферблате и платине механизма. Знаменитое поколение мастеров. Очень дорогие. Тут чемоданом с гривнами не обойдешься, возможно. Механизм шпиндельный с фузейным спуском. С календарем. В отлично сохране. Такие часы дома хранить опасно. Очень похожи на экспонат взятый из серьезного музея. Хотя сегодня возможно всякое...

Kuzma8246 13.02.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4722868)
Очень дорогие.

Всё-таки,думается мне,что вы утрируете))))

uhrolog 13.02.2018 16:44

Таки кто их знает эти нынешние киевские цены... В европейских примерно столько - https://www.ebay.de/itm/English-Verg...UAAOSwVFlT4jbv

А с конкретной историей конкретного экземпляра - вдруг от шведского короля Карла?...- и вовсе немерянно.

Kuzma8246 13.02.2018 16:48

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4722895)
В европейских примерно столько

Ну ЕБЕЙ нам конечно не указ,но возможно вы все-таки правы,относительно имени,редкости,сохрана и примерной цены
А насчет Ибей-можно на четыре делить,для наших площадок
Но для начала надо еще сами часики идентифицировать,на пример работоспособности,ремонтопригодности и её целесообразности,потом цепуру гааля не растянутую нарыть и тогда возможно начать приценивать))))
Лучше конечно на реставрацию
А сейчас-можно пальцем в небо-по цене))))

0xotn1k 13.02.2018 19:25

Шестисотое столетие семидесятые восьмидесятые. На этих часах стояла не цепь Гааля а сухожилие животного происхождения или кишка крученая. Я по фото смотрю это будильник? Внутренний независимый диск циферблата с разметкой навел на такие мысли. Мало ракурсов. Невена ждем)
Цена таких часов от возраста растет в геометрической прогрессии. Уверен в рабочем состоянии на и бее по ставкам часы потянули бы четыреста тысяч рублей минимум. На днях обычная фузейка 1790 года в отличном состоянии обслуженная ушла по ставкам больше восьмидесяти тыс рублей дальше не стал следить) По мне эти часы стоят под семьсот тысяч рублей но это только мое мнение.

Kuzma8246 13.02.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 4723197)
По мне эти часы стоят под семьсот тысяч рублей но это только мое мнение.

Нихрена се,как у ТСа уже глаз задергался))))))

zavarow 13.02.2018 20:46

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 4723197)
Шестисотое столетие семидесятые восьмидесятые.

60070-60080 гг.? ;) Или все же семнадцатое столетие?

uhrolog 13.02.2018 20:57

Прошу пардону за фразу - "механизм шпиндельный с фузейным спуском".

Убегал на встречу, слова местами попутал, естественно шпиндельный спуск... Извиняюсь!

Век 16, конечно. Бартоломео работал "около 1700" - написано. Значит, немножко до, и немножко после...

evdokim 13.02.2018 21:11

Вложений: 1
http://www.vipclass.org/news/2010-12...asy-17ogo-veka
Кое-кто просит за часы 17 века $78 тыс.!!!
Они не идентичны, однако одного периода...
Вложение 2097322

АГЕНТ 242 13.02.2018 21:20

Не дешевые часы однозначно,и усложнение какое-то присутствует,оценить их трудно,да практически невозможно ,тут нужен ремонт(реставрация) промоушен,и нормальный аукцион,и тогда возможно что цена опередит САМЫЕ смелые ожидания.....музейный экспонат,правда с год назад что-то подобное уже где-то было,совсем без интереса,но это часы не для России в общем...

Kuzma8246 13.02.2018 21:38

Смешно,но временами подобные на Германе проскакивают и за них вообще никто не хочет разговаривать о цене)))))
С Дубасовым-там более-менее понятно,что нихрена не понятно,а тут вроде и вещь,а ценник фиг поймешь

uhrolog 13.02.2018 21:48

Усложнения на самом деле, как и календаря, никакого нет. Там по самому краю между римскими цифрами 12 раз повторено 1-2-3-4... Ну, типа минуты пронумеровали. А вот оцифровку арабскими цифрами на центральном кольце я не понимаю. Все в обратную сторону и на цифре часов 2 стоит 1, а на час дня стоит 2, и т.д. все в обратную сторону против часовой.

Komvl 13.02.2018 22:08

Вложений: 7
Часы на ходу, с боем, вот еще несколько фото

uhrolog 13.02.2018 22:25

На ходу? А почему цепь Гааля в столь странном состоянии? Как они могут быть на ходу, когда цепь сброшена? не понимаю...

Kuzma8246 13.02.2018 22:28

Скорее всего пытаются ходить))))

Komvl 13.02.2018 22:31

Да, точнее, пытаются ходить

uhrolog 13.02.2018 22:34

Их и в ремонт страшно отдавать при такой предполагаемой цене...

Kuzma8246 13.02.2018 22:37

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4723508)
Их и в ремонт страшно отдавать при такой предполагаемой цене...

Цену предполагать можно любую))))
Но просто предположите,что вы хотите именно эти и хотят за них 300 т.р.
И в принципе у вас они есть-эти деньги))))
Но ведь при таких абстрактностях захочется подешевле,как адекватному покупателю,а адекватному продавцу захочется подороже)))
Я имею в виду,что если хочется-не факт,что так и дадут
А насчет ремонта-там даже не в цене вопрос,а в рукастости и запчастности мастера

pitbrit 13.02.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4723508)
Их и в ремонт страшно отдавать при такой предполагаемой цене...

Всмысле? типа придёшь через неделю, а на месте мастерской уже шашлычная ?)))) А если серьёзно,то это головняк на них мастера найти,тут еташку починить -целая эпопея пока своего человека найдешь...

0xotn1k 13.02.2018 23:36

Столетие да неверно написал) на будильник подумал потому что в корпусе колокол и внутренний регулируемый диск с зацепом для регулировки и обратной нумерацией и именем мастера) цепь оборвана для забугорных мастеров это мелкий ремонт. Глазом дергать не надо ищите по инету в Киеве местных продавцов с рейтингом на и бее - у вас их там дохрена торгующих предметами социализма горластым иностранцам - договаривайтесь с ними и выкладывайте на их профиле эти часы за небольшой процент за их услуги.
Но! Рабочие часы прибавят к цене не меньше 30 процентов их общей стоимости я за пять лет наблюдений могу это утверждать.

uhrolog 14.02.2018 02:25

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 4723602)
Всмысле? типа придёшь через неделю, а на месте мастерской уже шашлычная ?)))) А если серьёзно,то это головняк на них мастера найти,тут еташку починить -целая эпопея пока своего человека найдешь...

Именно так. :)

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 4723625)
Глазом дергать не надо ищите по инету в Киеве местных продавцов с рейтингом на и бее

Не знаю, если про обстановку в киевских интернет-изданиях пишут правду, то я бы пока сильно поостерегся афишировать наличие этих часов у конкретного человека.

Kuzma8246 14.02.2018 05:54

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4723749)
если про обстановку в киевских интернет-изданиях пишут правду

Профессор Преображенский по этому поводу все четко Барменталю за ужином,как-то сказал))))

zavarow 14.02.2018 09:28

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4723345)
Век 16, конечно. Бартоломео работал "около 1700" - написано. Значит, немножко до, и немножко после...

Я вас умоляю... Если около 1700 г., то конец семнадцатого - начало восемнадцатого века. Ну глаз же режет...

andrei133 14.02.2018 14:26

Интересно: откуда они у Вас?

uhrolog 14.02.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от andrei133 (Сообщение 4724510)
Интересно: откуда они у Вас?

Из тумбочки.:D

Komvl 14.02.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от Komvl (Сообщение 4722314)
Уважаемые форумчане, прошу помощи в срочной оценке старинных часов

Да, теперь ясно, что оценить трудно...

uhrolog 14.02.2018 22:17

Может и хорошо, что вы это поняли. Это часики на уровне главного часового музея Парижа или Лондона. Ну, Женеву чуть не забыл, прости Господи!

Muhamor 15.02.2018 00:45

Ответ в теме
 
Попробуйте проследить историю этих часов(кто владел, у кого были) по номеру, по клейму. Если например владельцем была известная личность(Наполеон, Николай 2, Гитлер) это поднимет цену.

Stariychas 15.02.2018 09:51

Цитата:

Сообщение от Muhamor (Сообщение 4725681)
Попробуйте проследить историю этих часов(кто владел, у кого были) по номеру, по клейму. Если например владельцем была известная личность(Наполеон, Николай 2, Гитлер) это поднимет цену.

:D:D:D:D тут недавно ролс ройс Николая 2 продавали

uhrolog 15.02.2018 10:23

История этих часов, предположим, такая:
Во время похода шведским королем Карлом 12 было принято решение повести свою армию в Малороссию, гетман которой Мазепа перешёл на сторону Карла, но не был поддержан основной массой украинского казачества. Шедший на помощь Карлу корпус Левенгаупта был разбит русскими в сражении у деревни Лесной. К тому моменту, когда шведские войска подошли на левобережье Днепра к Полтаве, Карл потерял до трети своей армии. После неудачной для шведов трехмесячной осады Полтавы, в 6 верстах от города 27 июня (8 июля) 1709 года произошло сражение с основными силами русской армии, в результате которого шведская армия потерпела поражение. Карл, раненый в ногу ещё накануне самой битвы, бежал на юг в Османскую империю, где он организовал лагерь в Бендерах.

Лекарь, лечивший его, получил от него в награду эти часы. Долгие годы его потомки хранили сей прекрасный экземпляр. С тех пор они и хранились бережно в тумбочке...

Kuzma8246 15.02.2018 12:03

Теперь у автора оба глаза задергаются)))

gotti 15.02.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от andrei133 (Сообщение 4724510)
Интересно: откуда они у Вас?

Наверное за гаражами нашел ))))))))

Butchara 15.02.2018 12:20

А чего все так обрадовались? Часы уже признали подделкой?

Kuzma8246 15.02.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4726216)
Часы уже признали подделкой?

Дык наоборот-выходит,что экземпляр денежный,но сколько-почём хрен поймёшь.....

Butchara 15.02.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 4726241)
Дык наоборот-выходит,что экземпляр денежный,но сколько-почём хрен поймёшь.....

Я так понимаю, что тут его не обслужить, да и в таком состоянии продавать продавать страшно.
Может ТС подумать о каких-то международных аукционах? Я не про e-bay, разумеется.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:26.

© 1998–2024 Watch.ru