Зеленый альпинист vs OCEAN vintage GMT
 

Добрый день, знающие люди.
Выбираю себе часы, на каждый день в режиме синие джинсы-белая рубашка.
По работе часто езжу по россии и хотелось бы ГМТ, но не принципиально. Хотя очень нравится на картинках гранд сейко бежевый с ГМТ, но ценник в 300+ тр удручает.
Рассмотрев по диагонали форум, остановился пока на 2х моделях:
1) Сейко зеленый альпинист,
2) STEINHART OCEAN vintage GMT
Размер запястья 19,5 см.
Подскажите по данным двум моделям, какая более качественно собранная, менее проблемная, меньше брак. Может быть есть какие-то особенности в них.
Понимаю, что обе модели в Москве купить тяжело, поэтому велика вероятность заказа.
Может быть кто-то подскажет где их можно посмотреть в живую и померять/купить?
Может быть что-то похожее в суммах до 35 тр(рассматриваю новые)?
Смотрел много ситизенов, понравились ночные ястребы,BJ7010-59E Citizen, но все же слишком аляповатые, нагруженные по циферблату.
Смотрел Гамильтоны, но джазмастеры, которые мне понравились выходят за бюджет.

забыть про зеленый альп. он вам просто не подойдет по размеру

Альпинист хорошие часы, но мне лично Штайн больше нравится. Да и по размеру на ваше запястье надо диаметр никак не меньше 42мм. Но это исключительно мое видение размеров, а там сами смотрите, а еще лучше примерьте если есть возможность.

знаю человека с базукой 22, таскает альпа и плачет от счастья

Диаметр Альпиниста 38 мм, на вашей руке он будет смотреться слишком маленьким.
Штайны подойдут лучше. По картинке эта модель смотрится неплохо, но слишком уж неоднозначные мнения о Штайнах и их качестве))))

Может более подробно укажете свои требования к часам, какие из них более важны для вас, т.к. приведенные Алипинист и Штайны очень уж разные часы)

Да, тоже прочитал, что к штайнам много вопросов, поэтому и решил создать тему.
А чем они разные? обе модели дайверы, обе без лишнего усложнения циферблата дополнительными двигающимися элементами.
Требовании к часам не много: не нагруженный цифер, зарекомендовавший себя калибр, "что бы красивые были". Хорошо бы ГМТ, но если нет, то и нет.
Нравится совершенно разное: тут и номос, тут и вышеозвученный гранд сейко, альпинист, гамильтон джазмастер H32755851.
не имеет значения будет ли это механика или кварц.
Понимаю, что в этих суммах это скорее японец.
Но, например ориенты не нравятся почти все, ситизены либо очень скучные либо другая крайность- в глазах рябит.

альпинист вам ну вообще никак с таким запястьем не подойдет.
к сожалению.
может хэмильтон какой 40-41 размера посмотрите? много моделей хороших у них.

+1 за Штайн, очень круто выглядят, аж себе захотел :D

Все понял, альпинист снят с опроса. Посмотрю что-то еще.

а citizen signature почему не устраивают ? Вроде не скучные. Калибр и отделка тоже в норме.

Вот такие?http://jewelrybycornerstone.com/wp-c...nd-Touring.jpg
надо посмотреть....
а есть конкретная модель или ссылка на магазин?

Да. вот на форуме про них http://forum.watch.ru/showthread.php...+Grand+Touring
вот магазин https://www.chapelle.co.uk/watches/t...d-list/citizen
хорошая цена на них, сам думал о покупке.

выходит 416 фунтов с доставкой

Почитав соседние темы, а именно:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=345805&page=75
и :
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=414106
и :
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=430124&page=2

Обнаружил много интересного про сейки, оказывается их не очень любят и ходят мнения, что надо смотреть данных японцев в ценовом сегменте ~2000.

Нашел благодушный отзыв о штейне, и пару советов купить Гамильтон, и не покупать сертину.

Отсюда несколько сместил свой взгляд еще раз на все модели штейна и гамильтона.

Был совет про ситизен, пока думаю о нем, но мне кажется, что эти часы великоваты и тяжелы для меня. Такая же мысль есть про штейны из шапки, но там я это для себя оправдываю ГМТ)

Ситизен даже с запястьем 18.5 хорошо смотрятся. Если Вам ближе к классике нужно, тогда увы. А так ситезен интереснее будет и штайна, и гамильтона.

Так если нужен ГМТ то и нужно смотреть часы с ГМТ
Вопрос еще в удобстве организации этого ГМТ и желании возиться с механикой против беспроблемного и необслуживаемого кварца с очень быстрым переводом часового пояса
Всем качествам соответствует Seiko SUN019

Сейки - вполне достойные часы за свои деньги, с учетом платы за бренд.
У начальных сеек плохие браслеты. Также есть вопросы к крашеным безелям....
В общем, с этим можно жить. Особенно, если за полцены часов поменять безель на керамику, а еще за полцены - купить дорогой браслет. Я утрирую, но суть ясна.

В часах до 1000-1500 сейчас микробренды на высоте. Бренд я бы сейчас был только в более дорогих часах -где важен имидж - либо если насмерть нравится какая-то модель. Так как в часах до 1000 все равно особых понтов нет, там вдруг мех и материалы, эти моменты у микробрендов лучше.

Меня скорее смутили отрицательные отзывы за механические калибры сейки, мол бегут, бегут на много(+-30 сек/сутки), мало живут без обслуживания.
Согласен что надо смотреть % соотношение брака, вот только где бы его взять)
За имиджем не гонюсь, но если рядом будут лежать похожие ориенты и лонжин, то рука сама потянется к лонжин. Я утрирую, конечно, но суть такая.

Скажем так - мнения разные.

Насчет лонжина и ориентир - все верно. Уровень бренда определяется самой дешевой моделью в линейке, если бюджетные модели есть - значит на имидж бренд играть не будет.

Тогда, возможно, штайн как раз не очень подходит, и та же сертина (которую непонятно за что советовали не покупать) будет более подходящим вариантом. Именно штайн нередко вызывает неоднозначную реакцию у форумчан. А сертина вполне честный бюджетник.

Да, у меня есть цертина тоже. Но за деньги штайна в ней кварц (хотя и хронограф), вр100 и штампованные крайние звенья браслета. Для меня это памятные часы, но "именно часов" в них очевидно меньше.

По поводу штайна и сертины. Я так понял, что у штайна стоят ета 2893-2(с сайта производителя), который является вполне неплохим в плане точности и долговечности(так ли это?), а вот что в сертинах за те же деньги ставят я не готов сказать, возможно есть советы с конкретными моделями?

ETA Swiss Made G10.961 -
https://storage.googleapis.com/pubza...ge.3328893.jpg

Угу, уровень моей цертины - кварц, вр100, без браслета и безель вроде крашеный.

Извините, я постараюсь тактично, что бы никого не обидеть, это не направлено на вас лично, а скорее производителям часов, просто накипело...
Часы такого плана мне напоминают о середине 90х, когда в моем окружении стали появляться часы не советского производства, при этом были они в основном "из перехода" или недорогие японские и круто было что бы было всего и много. А по существу, зачем часам тахиметр? Нет, не то, что написано в вики, что это для измерения скорости и бла бла бла. А правда, в жизни? нафига мне на безеле куча цифр, я не замеряю скорость по наручным часам, спасибо производитель, что не придумал ничего лучше. Идем дальше, смотрю я на цифер и вижу задачу из учебника математики, посчитайте сколько кружочков на данном рисунке. Выглядит все это елочной игрушкой, зачем-то посаженной на руку. Что такое силиконовый ремешок? Я понимаю зачем он на моем ми бенд, я понимаю зачем он на настоящих дайверах, о которых в этой теме нет ни слова. Я не знаю, как носить такие часы где-то кроме гаража команды по авто спорту, потому что твой спонсор Цертина.
У цертины которые я видел мне понравились: https://www.certina.com/ru/watch/ds-2/C0244101608110
и это максимальная яркость цифера+стрелок, который я бы хотел носить.
С другой стороны,
https://www.certina.com/ru/watch/ds-...C0298071103100
вот эти я уже считаю скучными.
Еще была модель с черным цифером и белым перекрестием, делящим циферблат на 4 части, тоже неплохая внешне, не нашел быстро на сайте.
И тут бы хотелось поймать тонкую грань, между "скучный клерк" и "где же тут посмотреть время".

Хорошее время было!!!

https://api.certina.com/medias/1271_m.png
Кстати, оч удобно - и индикатор день/ночь и совмещённые счётчики хронографа - часовой и минутный(на 60-т!!! минут).

А причём здесь дайверы вообще? Альпинист = бродить по горам // Штайн Винтаж ЖМТ = парить в облаках - так и задумывалиь эти часики :) :)
Да где угодно :)

Тут не советчик - извиняюсь - я свободный художник :)

Зачем альпинисту шкала компаса да ещё с отдельной ручкой? Зачем механическим часам сертификация хронометра? Зачем и т.д. и т.п.
Затем, что в часах нет логики и искать её — себе дороже.

Ну это-то как раз понятно - по солнечному компасу выбираете ту тропинку на купленной у подножья горы карте - на которую хотите свернуть.

Ну, тут и правда сложно её отловить: чужая душа - потёмки. Учитывая пожелание GMT, а также один из ориентиров указанный штайн, мне кажется, например, такие два варианта не выглядят более "крикливыми", чем этот самый штайн:

https://www.certina.com/ru/watch/ds-...C0016391629700
http://www.bodying.com.au/watches/im...97_00-big2.jpg

https://www.certina.com/ru/watch/ds-...C0344551603701
https://www.dubach-uhren.ch/certina/....16.037.01.png

Плюс, там на оф. сайте есть разные цветовые комбинации.

Можно ещё Tissot вспомнить. Опять же, если смотреть с GMT и в бюджете, то, например:
https://www.tissotwatches.com/ru-ru/...ion-gmt-6.html
https://vector-d.ua/media/catalog/pr...5/3589.970.jpg

Есть ещё такие (+варианты по цвету, браслет/ремешок), но они вам, наверное, маловаты будут - размер примерно как у альпиниста:
http://donghoduyanh.com/upload/image...6-051-00_6.jpg

И есть такие (+варианты, опять же), но вам обилие шкал, вроде, не очень по душе:
http://swisspoint.ru/wa-data/public/...5/9015.970.jpg

Да, я все так же считаю, что циферблат должен быть пустой, либо с датой, днем недели, дополнительные циферблаты почему-то не хотят у меня ложиться в душу)
подводя первичный итог:
http://s24.postimg.org/wn6isqn45/IMG_2240.jpg
вот бы им еще тёмно-синий цифер, как тут его нарисовали:
http://sloik.pl/cyk/oceangmt/oceangmt2312.jpg

Так же хорошо зашли ситизены:
http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1377600325
но чуть не то, они какие-то квадратные, что ли. Но у этой модели удачные метки и стрелки, а может сфотографировано так)

По поводу тиссота и цертины, я еще посмотрю, но пока все мимо. Может быть взгляд замылился, покидайте еще удачных моделей, похожих на вышеуказанные, пожалуйста.

По поводу ГМТ, это скорее небольшой плюс в часах и интересная деталь в штайнах, чем обязательная функция. И она мне нравится именно в виде третьей стрелки, но не в виде дополнительного циферблата или дополнительного окошка(как видел у Гамильтона и Maurice Lacroix). Не знаю, встречается ли ГМТ в виде не 24 часовой шкалы, а 12 часовой, то есть дублирующей часовой стрелки со сдвигом.

Вот такие лонгинес понравились:
http://img.mp.itc.cn/upload/20170220...ba9e159_th.jpg
L3.687.4.99.6
Вот у этих ситизенов убрать бы запас хода:D....
https://slimages.macysassets.com/is/...,1&$filterlrg$
AW7039-01H
Возможно я уже просто впадаю в перебор.
В любом случае, спасибо всем, принимающим участие в обсуждении)

А тему, похоже, пора переименовывать в "Отговорите меня от этих штайнов":)

Вращающийся безель с 12-ти часовыми метками - довольно часто встречается:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...3cd6c48eb9.jpg http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1515796965 https://lh3.googleusercontent.com/-s...1937900651.jpg

Эта?

http://www.ljplus.ru/img4/m/h/mhasma..._Automatic.JPG

Данные ситизен сигнатура - супер вариант, если входят в бюджет, у самого такие. Наверное, не без мелких недостатков и не самые универсальные, но очень привлекательные и полностью оправдывающие цену. Достаточно крупные - как раз под ваше запястье. Циферблат действительно красиво декорирован сдвоенными накладными метками и цифрами, в жизни смотрится классно. Лично мне очень нравится их браслет, хотя многие экспериментируют с ремнями.
Что касается формы - да, подушечка в духе panerai. Вот тут на этой страничке даже фотки есть рядом:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=182963&page=61
Вообще, в той теме много фотографий от владельцев.

Тоже так считаю. Хоть я и выбрал в итоге другие(искал дайверы), но цена-качество просто отличное. Жалко средства не позволяли взять вторыми... Ссылку пару дней назад в теме кидал, на браслете выходило 416 фунтов с доставкой, в декабре были на ремне еще дешевле. Похоже всё, раскупили.

На Jomashop они есть и совсем немного выходят за рамки озвученного бюджета.

имхо, предложеный выше лонжин гораздо лучше штайна. и совершенно не хомаж

Сейко безусловно качественнее Штайна.

Вложение 2062680Вложение 2062681Вложение 2062682Вложение 2062683Вложение 2062684Вложение 2062685

Вложение 2062686Вложение 2062687Вложение 2062688Вложение 2062689Вложение 2062690Вложение 2062691

Вложение 2062692Вложение 2062693Вложение 2062694

Может мне так сдается. Нахожу что многие модели с темным циферблатом и серебренными метками и стрелками очень тяжело читаются. Приходится искать угол правильного освещения. На вскидку узнать время не получается.