Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Первые часы Orient, первая механика на 30 лет (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=426234)

Eg88 12.12.2017 12:18

Первые часы Orient, первая механика на 30 лет
 
Вложений: 3
Здравствуйте знатоки часового дела. Грядёт мой первый юбилей 30 лет, и решил сделать себе подарок в виде механических часов. Выбирал по параметрам: стекло сапфир, автоподзавод с возможностью ручного завода, браслет, можно спокойно плавать и нырять не глубоко, поворотный безель, индикатор запаса хода, на большую руку. И цена до 30 000 :) , по 1000 за каждый год. В общем по всем этим параметрам подходят часы Orient M-Force, нравится что у них заводная головка смещена. Стиль одежды кэжуал в основном, по этому думаю о ярких часах. В связи с этим несколько вопросов.

1. Где в Москве можно померить и приобрести, был в трёх магазинах везде маленький выбор ориента?
2. Какие из м форс с большим диаметром корпуса?
3. Может по моим параметрам есть ещё какие-то японские часы а я плохо искал?
4. В трёх магазинах меня отговаривали от ориента, какую только чушь не говорили, почему? Сам к марки ориент очень лоялен, у деда были ориент часы, у отца, и у многих родственников по мужской линии), и ходили исправно 10 летиями. В одном магазине предложили часы Deep Blue, но они на мой взгляд уже очень большие, стоит ли сравнивать с ними.

Push75 13.12.2017 13:40

М-форс можно и дешевле взять, за +-20 тысяч. Никого не слушайте, модель отличная, механизм надежный, правда с точностью у него не ахти, в сравнении со швейцарскими механизмами. Зато автоподзавод очень шустрый.
За 30 тысяч можно также посмотреть Сейко Сумо, но там стекло Халдрекс- их фирменная минералка.
А можно еще и Ситезен из линейки Сигнатуры посмотреть, правда они чуть дороже будут, зато с механизмами там все в полном порядке.

Alex01061979 13.12.2017 15:40

ТС, у вас на первом фото очень интересный Ориент из современной линейки
Сапфир, дайверский безель, индикатор хапаса хода, очень хороший, не гремящий браслет, удобная заводная голова, которая не будет "насиловать" запястье
Да и симбиоз синий/оранжевый цветов цифера смотрится очень стильно
Что под джинсу/свитер на работе, что под шорты на море
Опять же, размер мужской, но без "эффекта шайбы", будут сидеть отлично
Не знаю стоимость новых сейчас, но настоятельно советую Вам на этом варианте остановиться

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Ориент на втором вашем фото у меня есть.
Ношу редко, надеваю "выгулять" его раз в полгода.
Хороший, яркий, оранжевый, позитивный...но сильно специфичный
На море однозначно отличный вариант, а вот в офис надеть, не все поймут
Опять же, моделька старой, М-Форсовской линейки, крайние линки браслета пустые, будут греметь/шелестеть при ношении, что не есть хорошо

На третьем фото автоматический Дип Блю, моделька абсолютно не понравилась внешне, не зацепила...:rolleyes:

o16rus 13.12.2017 15:47

Цитата:

Сообщение от Alex01061979 (Сообщение 4624375)
ТС, у вас на первом фото очень интересный Ориент из современной линейки
Сапфир, дайверский безель, индикатор хапаса хода, очень хороший, не гремящий браслет, удобная заводная голова, которая не будет "насиловать" запястье

Присоединяюсь к мнению!

Сам взял такой-же, только с чёрным цифером. Только радуют. Всё чётко с этой линейкой M-Force.

Обратите внимание при выборе всё-таки на гарантийный срок и доступность торговой точки. Чтоб не искать потом продавана, и т.п.

Делюсь своим опытом: упали как-то мех.часы с высоты тумбочки и встали...Было в середине 90-ых. Где был на тот момент(в городке), был только один "славный часовщик": чинил всё - от будильников до холодильников.
Отдал ему в ремонт. Добил вражина:)

А вот "Джи-Шоки" взять, можно и выгадать по ценнику...Ситизен Эко-Драйв...

Конечно всё ИМХО...

Удачного приобретения!

mute56 13.12.2017 16:13

Если нравиться M-force берите, надежная механика, можно даже поискать лимитки STI ))))

Eg88 14.12.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4624207)
М-форс можно и дешевле взять, за +-20 тысяч. Никого не слушайте, модель отличная, механизм надежный, правда с точностью у него не ахти, в сравнении со швейцарскими механизмами. Зато автоподзавод очень шустрый.
За 30 тысяч можно также посмотреть Сейко Сумо, но там стекло Халдрекс- их фирменная минералка.
А можно еще и Ситезен из линейки Сигнатуры посмотреть, правда они чуть дороже будут, зато с механизмами там все в полном порядке.

У Стизен и Сейко нет индикатора запаса хода, точнее наверно есть, но это уже за мой бюджет выходит. А так как это первые механические часы, и я могу их по два три дня не носить:), хотелось бы видеть запас хода и вовремя подводить. Сейко которые я мерил меньше по виду чем ориент. Потом я ищу модель на 200 метров что бы можно было спокойно плавать с маской на отдыхе, и не глубокие ныряния делать, снорклингом заниматься.

Цитата:

Сообщение от o16rus (Сообщение 4624447)
Присоединяюсь к мнению!

Сам взял такой-же, только с чёрным цифером. Только радуют. Всё чётко с этой линейкой M-Force.

Обратите внимание при выборе всё-таки на гарантийный срок и доступность торговой точки. Чтоб не искать потом продавана, и т.п.

Делюсь своим опытом: упали как-то мех.часы с высоты тумбочки и встали...Было в середине 90-ых. Где был на тот момент(в городке), был только один "славный часовщик": чинил всё - от будильников до холодильников.
Отдал ему в ремонт. Добил вражина:)

А вот "Джи-Шоки" взять, можно и выгадать по ценнику...Ситизен Эко-Драйв...

Конечно всё ИМХО...

Удачного приобретения!

У меня есть G-Shock,есть Swatch, есть Traser. Фишка именно в японских механических часах. Традиция которую я создаю сам.

Yarsmith 14.12.2017 14:53

Цитата:

Сообщение от Eg88 (Сообщение 4625880)
А так как это первые механические часы, и я могу их по два три дня не носить:), хотелось бы видеть запас хода и вовремя подводить. Сейко которые я мерил меньше по виду чем ориент. Потом я ищу модель на 200 метров что бы можно было спокойно плавать с маской на отдыхе, и не глубокие ныряния делать, снорклингом заниматься.

Заводную головку придется очень аккуратно откручивать и закручивать при заводе. А то можно и резьбу при закручивании головки сорвать.

Dé Boucher 14.12.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от Eg88 (Сообщение 4622248)
И цена до 30 000

Прибавить чуток и купить нормальные часы.
Например эти, +6 700 А Ориент купите на 33 года, если желание появится, только вряд ли...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1513252978

Eg88 14.12.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4626091)
Прибавить чуток и купить нормальные часы.
Например эти, +6 700 А Ориент купите на 33 года, если желание появится, только вряд ли...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1513252978

Что за модель ? Где посмотреть характеристики?

Dé Boucher 14.12.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от Eg88 (Сообщение 4626106)
Что за модель ?

ТитОни Сископа 83985 SBB-518

В Бэствотче в наличии пока.

https://www.ethoswatches.com/the-wat...e-diver-watch/

Ориент стоимость завирал, а качество замайнил. Смысл грохать 20 - 30 тысяч уже нет, даже в Стар.

Единственно к чему можно присмотреться к не дайверам. К примеру, в "Презиквотчесе" их цена как у Титони со скидкой и тоже относительно "покупабельно" -37 590 руб, было. У Ориента слишком "мягкая" сталь в современных моделях.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1513270962

Eg88 15.12.2017 00:39

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4626523)
ТитОни Сископа 83985 SBB-518

В Бэствотче в наличии пока.

https://www.ethoswatches.com/the-wat...e-diver-watch/

Ориент стоимость завирал, а качество замайнил. Смысл грохать 20 - 30 тысяч уже нет, даже в Стар.

Единственно к чему можно присмотреться к не дайверам. К примеру, в "Презиквотчесе" их цена как у Титони со скидкой и тоже относительно "покупабельно" -37 590 руб, было. У Ориента слишком "мягкая" сталь в современных моделях.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1513270962

Они для меня маловаты 41 мм

ltybcrf 15.12.2017 00:58

Говорят, что первое впечатление - самое правильное. Берите первые приглянувшиеся. Отличные часы.

[media]https://www.youtube.com/watch?time_continue=94&v=QVEkwSI5WmI[/media]

zdibler 15.12.2017 01:23

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4626523)
Ориент стоимость завирал, а качество замайнил. У Ориента слишком "мягкая" сталь в современных моделях.

Согласен.

Push75 15.12.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от Yarsmith (Сообщение 4626066)
Заводную головку придется очень аккуратно откручивать и закручивать при заводе. А то можно и резьбу при закручивании головки сорвать.

Согласен. Постоянно подводить будет опасно. Резьбу можно сорвать в скором времени. Тут один человек писал что специально снял со своего М-Форса ротор автоподзавода, чтоб заводить всегда вручную-нравилось ему. Так резьбы головки хватило меньше чем на 3 месяца, а потом все-замена втулки с резьбой.:D
Но, можно подводить не откручивая заводную головку. У Ориента очень шустрый автоподзавод-взял часы в руки, поболтал ими минут 10 и завёл на полную.

Alex01061979 15.12.2017 10:52

Ну, если человек берет, как основные часы и они не будут слезать с руки, тогда манипуляции с ЗГ будут минимальными.

Push75 15.12.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Alex01061979 (Сообщение 4627517)
Ну, если человек берет, как основные часы и они не будут слезать с руки, тогда манипуляции с ЗГ будут минимальными.

Не, он же говорит что у него ещё 3 кварца есть и механику он будет носить не постоянно, они по несколько дней будут простаивать, а чтобы не останавливались, ТС хочет вручную часы подводить. Значит в таком режиме подвода вручную раз в неделю, резьбы на головке хватит на год, не больше.

Alex01061979 15.12.2017 12:50

Тогда да, постоянная подводка может быть проблемой и ее преждевременным износом
(Упустил про кварц в ростере ТС)

ALycha 15.12.2017 14:57

Хм...
А какую заявленную производителем погрешность хода имеет механизм? Если, например, +- 30 .. 40 секунд в неделю, то их так или иначе придется еженедельно подводить, как минимум. А не используя ЗГ этого, ясно, не сделать. И производитель это также понимает. Так что, видимо, проблема с резьбой и ЗГ тут явно преувеличена ))) Но это лишь мое мнение, прошу учесть )))

Push75 15.12.2017 15:20

Цитата:

Сообщение от ALycha (Сообщение 4627948)
Хм...
А какую заявленную производителем погрешность хода имеет механизм? Если, например, +- 30 .. 40 секунд в неделю, то их так или иначе придется еженедельно подводить, как минимум. А не используя ЗГ этого, ясно, не сделать. И производитель это также понимает. Так что, видимо, проблема с резьбой и ЗГ тут явно преувеличена ))) Но это лишь мое мнение, прошу учесть )))

Погрешность хода у механизма 40N5А, а именно он ставиться в М-Форсы и даже дайвер 300 м., заявлена производителем -15 +25 секунд в сутки. В реальности немного точнее.
Мой М-Форс давал погрешность сперва - 12 секунд в сутки, после репассажа наоборот +12/15 секунд в сутки. Потом мне удалось с помощью программы выставить на нем точность в +6 секунд в сутки. Но поскольку я в некотором смысле перфекционист, то через неделю носки все равно придётся подводить время, хотя я не ношу их больше 1 недели подряд и они не успевают сильно убежать.
Как вариант можно изначально выставлять время на 1 минуту меньше или больше Точного времени, тогда подводить время придётся раз в 2-3 недели, что для механических часов вполне хорошо.

Alex01061979 15.12.2017 15:22

У меня не обслуженные М-Форсы немного убегают вперед, погрешность +20/30 секунд в месяц
Я по жизни не невротик, мне не нужны часы строго в 0, поэтому без проблем, подвожу периодически;)

akadama 15.12.2017 15:43

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4626523)
Ориент стоимость завирал, а качество замайнил. Смысл грохать 20 - 30 тысяч уже нет, даже в Стар.
У Ориента слишком "мягкая" сталь в современных моделях.

Что правда что ли? Откуда такие выводы? Собираюсь как раз Ориент Стар еще один интересный прикупить - где насчет вышесказанного почитать подробней?
Сталь везде одна и та же 316L - разве может быть одна и таже сталь разной "мягкости"?

ltybcrf 15.12.2017 17:08

Так или иначе, многие владельцы часов сталкиваются с "мягкостью" стали, в той или иной степени. Считаю сугубо индивидуальным случаем. Аккуратное обращение с вещами - залог их долгой службы.

akadama 15.12.2017 18:50

То есть марка стали поменялась, а на крышке производитель пишет по привычке 316L. Извините конечно, но не верю.

zdibler 15.12.2017 19:09

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 4628030)
Что правда что ли? Откуда такие выводы? Собираюсь как раз Ориент Стар еще один интересный прикупить - где насчет вышесказанного почитать подробней?
Сталь везде одна и та же 316L - разве может быть одна и таже сталь разной "мягкости"?

Хоть вопрос и не не ко мне, выскажу чисто свое мнение. Без обид. Многие бренды, в том числе и Ориент, заведомо идут на удешевление себестоимости продукции(разными способами, в том числе и качеством используемых материалов) и повышение прибыли за счет этого. Как минимум это касается продукции среднего и низкого сегментов потребительского класса. Доказать это практически невозможно, так как фирма категорически не заинтересована, чтобы это можно было доказать. )))И это касается не только часов, а и аудиотехники, бытовой техники, автомобилей и т. д. Повторюсь, ИМХО, тапками сильно не кидайте. По сути: сам некоторое время носил Ориент Стар Сомес (http://www.watchprosite.com/page-wf....66/pi-3494246/). Микроцарапины на корпусе появлялись просто из-за трения о одежду!!! Я в этом уверен! На обычном Orient crystal 70-го года(например), которые сейчас ношу , такого не наблюдаю.

max888 15.12.2017 19:28

Цитата:

Сообщение от zdibler (Сообщение 4628367)
Микроцарапины на корпусе появлялись просто из-за трения о одежду!!! Я в этом уверен! На обычном Orient crystal 70-го года(например), которые сейчас ношу , такого не наблюдаю.

Наверное на б.у. часах которым уже почти 50 лет микроцарапины заметны не так сильно как на новых полированных:).

zdibler 15.12.2017 19:31

:D Ваш юмор оценил. Как же я сам не додумался?! :D

Val2014 15.12.2017 22:11

Orient M-forse
 
У меня ориенты как на втором фото с оранжевым цифером, такую модель сейчас тяжело найти. Впечатления только позитивные, погрешность хода как и у большинства механических часов не лучше но и не хуже. Если нужна точность то однозначно кварц. Да линки не литые но со временем привыкаешь к небольшому бренчанию, но это абсолютно не напрягает. Часы сделаны качественно, добротно. Присматриваюсь к другой модели ориентов, эту в отличном состоянии буду отправлять на форум.

Eg88 20.12.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4627984)
Погрешность хода у механизма 40N5А, а именно он ставиться в М-Форсы и даже дайвер 300 м., заявлена производителем -15 +25 секунд в сутки. В реальности немного точнее.
Мой М-Форс давал погрешность сперва - 12 секунд в сутки, после репассажа наоборот +12/15 секунд в сутки. Потом мне удалось с помощью программы выставить на нем точность в +6 секунд в сутки. Но поскольку я в некотором смысле перфекционист, то через неделю носки все равно придётся подводить время, хотя я не ношу их больше 1 недели подряд и они не успевают сильно убежать.
Как вариант можно изначально выставлять время на 1 минуту меньше или больше Точного времени, тогда подводить время придётся раз в 2-3 недели, что для механических часов вполне хорошо.

А куда на репассаж отдавали? Обязательно ли это делать ? Сколько это стоит ?

Eg88 12.02.2018 01:04

Вложений: 3
Спасибо всем за советы и помощь ! Пересмотрел кучу моделей часов. Много всего перечитал. Сравнивал и с seiko меньше чем мои часы, нет сапфирового стекла и индикатора завода. С citizen сравнивал с одной моделью, но титан ,и без сапфира , и без датчика завода. Смотрел часы от Гюнтера Steinhart, смутило большое количество негативных и проблемных отзывов. Хотя был готов заказать модель 44. Расматривал Vristopher Ward, тут размер и цена . В итоге приехал померить ориент, и взял модель EL07002B. Одел и понял вот мое. Плюс сравнивал качество изготовления с M Force Bravo , которые хотел изначально, у них были косяки с покраской безеля и стрелок. Может мне не повезло. Своими доволен очень. Точность хода еще не замерял, но обязательно сделаю. И конечно мой совет всем кто мучается с выбором первых механических часов. Индикатор запаса хода очень нужная вещь. Все равно часы снимаешь дома, или меняешь с другими на вечер. Вобщем удобно.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:21.

© 1998–2024 Watch.ru