Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Почему мы любим смарт-часы... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=421993)

oleksiis 16.11.2017 19:58

Почему мы любим смарт-часы...
 
Есть тема, где люди рассказывают о том, почему они любят именно механические часы, либо кварцевые часы.

Почему бы не создать и тему, где бы люди рассказали о том, почему они любят смарт-часы!? :rolleyes:

Я вот пытаюсь их полюбить, но все никак не получается :D. Только за последний месяц купил несколько смарт-часов (одни затем подарил, вторые собираюсь продавать).

Так почему вы их любите!?

Vladimir Landau 16.11.2017 20:54

Трудный вопрос:)
Легче сказать почему мы их не любим, и об этом тут тысячи постов в десятках тем...

Lekseich 16.11.2017 21:16

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4583126)
Так почему вы их любите!?

А мы их не любим.

oleksiis 16.11.2017 21:31

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4583232)
и об этом тут тысячи постов в десятках тем...

Именно! Я и сам написал не один пост на эту тему. А вот обратных постов - кот наплакал...

Zuzamod 16.11.2017 22:40

Пытался себя уговорить на смарт-часы, но так и не смог понять, что с ними делать. Смотреть уведомления о сообщениях и считать калории? Да ну их, игрушка на короткое время, лучше деньги на хорошие часы отложить.

Vladimir Landau 16.11.2017 22:45

К сожалению, как мне подсказывает опыт и основанная на нём интуиция, раскрутить тему на заведомо непопулярном утверждении невозможно. Холивара не получится, потому как они все тлеют в других местах, а редкие приверженцы нетрадиционной ориентации заленятся в сотый раз её отстаивать со стопроцентным шансом на провал.
Боюсь тема не взлетит:rolleyes:

БелыйПарс 16.11.2017 22:58

А что считать смарт часами? Штуки с китайских площадок, стоимостью в 5-30$, которые носятся на руках, имеют дисплей и показывают всякое-разное? Или дорогущие поделки изестных мировых брендо, стоимостью вв несколько тысяч?
Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4583126)
Только за последний месяц купил несколько смарт-часов

Каких именно? Покажите, что Вы лично считаете смарт-часами.
Примеры ниже не являются смарт-часами?
Опровергните.
http://maksimag.ru/images/karmannye-...Philippe-1.jpghttps://icdn.lenta.ru/images/2015/09...9dddbec6e8.jpghttp://luxwatch.ua/other_pictures/Ne...imir-angle.jpghttps://watch.by/components/articles...hronograph.jpghttp://chronoscope.ru/wp-content/upl...llon-side1.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-Y1W8fdUawk...MENTUM%2B1.jpg
Вот такие вот часы мне лично, да и многим другим очень даже нравятся.
А гаджеты на батареечках это всего лишь гаджеты на батареечках. Это не часы.
И обсуждаться они должны на форумах электроники. Ну или хотя бы в оффтопике форума. И уж никак не в основном разделе часового форума.

oleksiis 16.11.2017 23:52

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4583400)
Боюсь тема не взлетит

:( а жаль. Думал, вдруг начитаюсь вдохновляющих постов а-ля "душа в механике" и полюблю свои смартчасы.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4583430)
что Вы лично считаете смарт-часами.

Умные часы - это часы, внутри которых есть "мозги" (процессор + память).

oldfox 17.11.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4583508)
Умные часы - это часы, внутри которых есть "мозги" (процессор + память).

А тут мозни механические просто, как и память (помнят, какой год, с учётом високосности, например)

Sandrider 17.11.2017 01:17

А мне нравятся смарт-часы! Почти два года носил разные. Нравится что с ними «общаться» можно. На механику тока смотреть, а тут послал запрос - получил ответ. Бесят только слепые на солнце экраны и слабые аккумуляторы, из-за которых постоянно держать экран полностью активным нельзя. А трясти рукой каждый раз или тапать по экрану западло((

Grayvors 17.11.2017 02:03

[quote=Sandrider;4583553Бесят только слепые на солнце экраны и слабые аккумуляторы, из-за которых постоянно держать экран полностью активным нельзя. А трясти рукой каждый раз или тапать по экрану западло(([/QUOTE]т
Вот-вот. В этом-то все и дело. А еще, чем сложней система, тем выше шанс, что ее заклинит. Когда я надеваю часы - я знаю, что будучи обслужены и правильно эксплуатируемые - они не подведут. А вот в смартфоне я совсем так не уверен. Поэтому функция плеера - отдельно, фотоаппарат - отдельно, часы - отдельно. Все эти вещи относительно просты в конструкции и потому работают без сбоев. Даже телефон с собой ношу запасной (простой, кнопочный), потому что шибко умный андроид может устроить бунт на ровном месте. Вот, пожалуйста: год прошел - и начал сенсорный экран глючить. То нужное не нажимается, то ненужное нажимается. Но на одном смартфоне я такое еще потерплю, а вот нафига мне еще и в часах такие риски?

dmitrybut 17.11.2017 08:51

"Смарт-часы" - это не часы. Это гаджет на руке по всем признакам и к часам не имеет никакого отношения кроме двух опций - показывать время (так это любая микроволновка делает - ее же часами не называют от этого) и ношение на руке

Динь-Динь 17.11.2017 09:32

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4583508)
Умные часы - это часы, внутри которых есть "мозги"

«Мозги» есть, но не свои, а на подсосе от «старшего брата». Да и жизнь этих мозгов — скоротечна. Их нельзя положить в коробочку на пару тройку лет, чтобы потом достать и носить как ни в чем не бывало. Но на Новый год обязательно куплю смарт часы, не себе, ребёнку — говорит нужно. Будет это звонилка без обязательной привязки к телефону. Не знаю как будет работать. На днях сперли айфон в школе, теперь надо как-то минимизировать возможность наступления такой ситуации.

aleksandr1967 17.11.2017 09:45

Универсальный инструмент хорошим быть не может, поэтому телефон, часы, фотоаппарат-все отдельно.но, наверное куплю смарт часы для отслеживания пульса и давления, если найду то что устраивае.

БелыйПарс 17.11.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от Sandrider (Сообщение 4583553)
а тут послал запрос - получил ответ.

Класс...Купил смарт часы, купил смартфон, синхронизировал. Нужно время узнать-достал смартфон, разблокировал, открыл приложение, отправил запрос и посмотрел время на смарт часах.....Делов-то.

dude76 17.11.2017 10:35

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 4583574)
а вот нафига мне еще и в часах такие риски?

Как страшно жить...:D

CapsLock 17.11.2017 10:42

Что бы смарт часы полюбить,надо сначала смартфон полюбить.Я вот не смог:)

rumi 17.11.2017 10:46

почти год сменил ролекс/омегу на apple watch. Обратно переходить не думаю, для мена aw инструмент.

oleksiis 17.11.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от rumi (Сообщение 4583828)
почти год сменил ролекс/омегу на apple watch. Обратно переходить не думаю, для мена aw инструмент.

Ну наконец-то по теме хоть кто-то что-то сказал. А теперь, пожалуйста, подробнее - за что Вы любите Apple Watch? :)

rumi 17.11.2017 15:50

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4584093)
Ну наконец-то по теме хоть кто-то что-то сказал. А теперь, пожалуйста, подробнее - за что Вы любите Apple Watch? :)

Много звонков в течении дня, легкая фильтрация звонков без необходимости постоянно иметь при себе телефон.
Бесшумный будильник, моментальная смена часовых поясов и возможнсть видеть домашее время и текущие (да знаю есть ролекс gmt, но руки не дошли него),
смс оповещения. Я далеко не иделаьный пловец, но в бассейне здорово помогают для просмотра дистанции которую проплыл и как идет тренировка.
При хрошем покрытии wi fi сети отеля, телефон оставлял в номере гостиницы и ходил плавать с часами в море при этом оставаясь на связи.

еще низкая цена сопоставимая с стоимостью сервиса механичских часов. То есть по истечении двух - трех лет я могу купить новую модель по той же цене которую потратил бы на сервис часов без потери времени на сервис.

Vadim2014 17.11.2017 16:30

Была же уже тема про "умные часы", зачем новую заводить ? Тем более со словом "любить", с таким успехом можно любить холодильник, разницы никакой, тот даже "умнее" уже есть

oldfox 17.11.2017 16:58

Цитата:

Сообщение от rumi (Сообщение 4583828)
почти год сменил ролекс/омегу на apple watch. Обратно переходить не думаю, для мена aw инструмент.

А рука одна у вас?

Sandrider 17.11.2017 17:14

Цитата:

Сообщение от dmitrybut (Сообщение 4583695)
"Смарт-часы" - это не часы. Это гаджет на руке по всем признакам и к часам не имеет никакого отношения кроме двух опций - показывать время (так это любая микроволновка делает - ее же часами не называют от этого) и ношение на руке

Думаю, для большинства тех кто их носит, это вполне себе часы. Так и для меня было. На запястье, форма часов, циферблат. Остальное - оценочные категории от нечего делать или тщетные попытки пуристов защитить сужающийся мир механики/кварца от посягательств «нечестивцев»;)

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 4583734)
«Мозги» есть, но не свои, а на подсосе от «старшего брата». Да и жизнь этих мозгов — скоротечна. Их нельзя положить в коробочку на пару тройку лет, чтобы потом достать и носить как ни в чем не бывало.

Это, к сожалению, относиться к все большему кругу вещей, которые превращаются в гаджеты))
Кстати, собственные мозги вполне существуют, особенно в моделях с сим-картами.

rumi 17.11.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4584322)
А рука одна у вас?

Предлагаете на одну руку механику, на другую aw ? :)

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4583769)
Класс...Купил смарт часы, купил смартфон, синхронизировал. Нужно время узнать-достал смартфон, разблокировал, открыл приложение, отправил запрос и посмотрел время на смарт часах.....Делов-то.

Вот кстати во время ношения омеги у меня развилась дурная привычка: посмотрел на часы, достал телефон убедиться что часы не врут.

Norman75 17.11.2017 17:46

Смарт - часы есть та же электроника что и электронные часы и в целом за ними будущее. Но от них многих отталкивает прежде всего ненавистная еще по смартфонам зарядка батареи и не важно как она осуществляется, а важно на сколько ее хватит и как часто ее делать. По сути дела- сейчас мозгов много не нужно для создания таких часов, мозги нужны для создания энергоемкой БАТАРЕИ- она сердце часов, пока ее не усовершенствуют механика будет жива.

БелыйПарс 17.11.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от Sandrider (Сообщение 4584339)
попытки пуристов защитить сужающийся мир механики/кварца

Да бросьте Вы....Какие попытки?
Это как пытаться объяснить, что 30-ти летний мерседес в хорошем состоянии переживёт новый. Кто-то это понимает и тратит на это деньги. А кто-то предпочтёт новый в лизинг. И через пять лет сменит на новый лизинговый.
Смарт-часы, новые иномарки в кредит и всё подобное-покупки не для себя. Нет, конечно пользоваться покупатель чаще всего будет сам, но "что подумают другие" далеко не последний аргумент в пользу подобных покупок.
Желание быть модным, современным, ярким-вот то, что подталкивает людей к подобным покупкам.
Поэтому кто-то предпочитает классический 30-ти летний автомобиль и ГО на запястье, а кто-то А8 в лизинг и смарт-часы.

oleksiis 17.11.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от Vadim2014 (Сообщение 4584288)
Тем более со словом "любить", с таким успехом можно любить холодильник, разницы никакой

Представьте себе! Люди даже умудряются любить автомобили, технику и многое-многое другое. Мир не сошелся клином на механических часах. :)

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4584533)
Смарт-часы, новые иномарки в кредит и всё подобное-покупки не для себя.

Причем здесь иномарки в кредит и смартчасы? :confused:

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4584533)
Поэтому кто-то предпочитает классический 30-ти летний автомобиль и ГО на запястье, а кто-то А8 в лизинг и смарт-часы.

Да, а еще есть люди, которые не могут позволить себе новый хороший автомобиль и, при этом, носят копеечные смарт-часы. Как есть и те, кто покупает без кредитов А8 и носит лакшери-механику. Только какое вообще отношение все это имеет к теме? )))

Terrakot 17.11.2017 21:45

Были у меня Apple Watch 3 чуть меньше месяца на руке, пока механика находилась в длительном ремонте.
Плюсы:
- непогрешимая точность
- выбор циферблатов и конфигурации информации ( другой часовой пояс, погода, дата и день недели)
- разгружает от пользования телефоном (фильтруешь срочность получаемых звонков и смс не извлекая смартфон)
- шикарно звонить в паре с блютуз гарнитурой
- как-то спросонья и по самим часам на руке быстро ответил на звонок, не нащупывая сотовый на тумбочке у кровати
- платить часами на кассе
- трекеры активности и пульса интересны и полезны.
Минусы:
- еще один девайс висит вечером на зарядке (пусть и через день)
- однажды сели в конце дня и остался без часов на руке
- как и смартфон, порой глючит. Один девайс еще терпимо, двое - слишком
- черный экран на руке и необходимость делать пасы кистью чтобы увидеть время огорчали


В итоге, когда мои механические часы вернулись ко мне, я признал что AW не совсем часы и продал их. Носить же и часы и гаджет одновременно показалось чудно и неудобно

БелыйПарс 17.11.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4584624)
Только какое вообще отношение все это имеет к теме? )))

Ну так тема-то какая? "Почему не любим смарт-часы", верно? Так вот и ответ. Как всё перечисленное не имеет отношения к теме, так и смарт-часы не имеют отношения к часам. Это просто электронный гаджет наручного формата. А тут форум для любителей часов.

CapsLock 17.11.2017 22:07

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4583400)
К сожалению, как мне подсказывает опыт и основанная на нём интуиция, раскрутить тему на заведомо непопулярном утверждении невозможно. Холивара не получится, потому как они все тлеют в других местах, а редкие приверженцы нетрадиционной ориентации заленятся в сотый раз её отстаивать со стопроцентным шансом на провал.
Боюсь тема не взлетит:rolleyes:

Это здесь на форуме они(приверженцы)нетрадиционной ориентации:D а в реальной жизни очень даже модно,особенно в последние годы,когда нездоровый интерес к здоровому образу жизни стали все культивировать:все эти фитнес браслеты и вумные часики,измеряющие шаги,пульс,сахар,давление,круги в бассейне.А когда начинают перечислять все это как преимущество,возникает ощущение оправдания гаджета.Спорт не ради здоровья,а для моды и чтоб это еще и с красивой цацкой на руке.Хотя,может я и категоричен чутка:rolleyes: Кстати,обещают в следующих Apple watch датчик политкорректности вставить:экран будет красным светиться и сигнал подавать,чтоб собеседник знал,когда ноги делать:D

oleksiis 18.11.2017 00:01

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4584801)
Ну так тема-то какая? "Почему не любим смарт-часы", верно?

Нет, не верно. :D Тема как раз об обратном. Еще раз внимательно прочтите название темы... ;)

Sandrider 18.11.2017 00:52

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4584533)
Да бросьте Вы....Какие попытки?
Это как пытаться объяснить, что 30-ти летний мерседес в хорошем состоянии переживёт новый. Кто-то это понимает и тратит на это деньги. А кто-то предпочтёт новый в лизинг. И через пять лет сменит на новый лизинговый.
Смарт-часы, новые иномарки в кредит и всё подобное-покупки не для себя. Нет, конечно пользоваться покупатель чаще всего будет сам, но "что подумают другие" далеко не последний аргумент в пользу подобных покупок.
Желание быть модным, современным, ярким-вот то, что подталкивает людей к подобным покупкам.
Поэтому кто-то предпочитает классический 30-ти летний автомобиль и ГО на запястье, а кто-то А8 в лизинг и смарт-часы.

Ну да и что? Быть ярким и современным - это хорошо.
Утверждения типа, мне плевать что думают обо мне другие - самообман. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, но все так или иначе учитывают мнения других.
30-летний Мерседес такой же объект потребления что и А8. И тот и другой произведен немецким автоконцерном с целью получить ваши денежки. Да, для поддержания всемирной финансовой пирамиды скорость потребления должна все время возрастать, поэтому и машины каждые три года, и телефоны каждый год, да и часы туда же. Но тридцать лет назад пирамида уже существовала и тридцатилетний Мерс ее часть.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4584801)
смарт-часы не имеют отношения к часам. Это просто электронный гаджет наручного формата. А тут форум для любителей часов.

Слова сказаные в никуда. Вы ведь сами называете их часами: смарт-часы.

БелыйПарс 18.11.2017 01:57

Цитата:

Сообщение от Sandrider (Сообщение 4585119)
Быть ярким и современным - это хорошо.

Хорошо для чего?

Цитата:

Сообщение от Sandrider (Сообщение 4585119)
машины каждые три года, и телефоны каждый год

Зачем? Я понимаю мотив производителей часто менять ассортимент. Вам лично это для чего нужно?

oleksiis 18.11.2017 09:43

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4585163)
Хорошо для чего?

Почему хорошо быть современным!? Ездить на современном автомобиле гораздо более безопасно, комфортно и надежнее, чем на том же 30-летнем корыте. Уже только поэтому это хорошо.

Остается открытым вопрос - почему именно для вас (условный читатель, любящий смартчасы) смартчасы - это хорошо? За что же вы их любите?

Vladimir Landau 18.11.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4585279)
смартчасы - это хорошо? За что же вы их любите?

Вот тут и зарыта собака, откопать которую очень сложно при такой противоречивой постановке вопроса.
У меня не на мгновенье не возникает сомнений в том, что смарт часы это хорошо. Все доводы в пользу такого утверждения подробно изложены в многочисленных рекламных материалах и обзорах на профильных площадках. Но любовь, это совсем другое дело.
Я, предполагаю, что даже в составе более широкой аудитории типа мы, люблю часы в первую очередь за то, что у них получается вызывать во мне массу ярких эмоций, в том числе и эстетического содержания. Я люблю часы за то, что в них в первую очередь можно увидеть, пощупать и услышать, за то, что о них можно узнать в историческом плане и за возможность приобщиться через них к той или иной овеянной легендами эпохе. И это не хорошо и ни плохо, это свойство уникального предмета потребления типа часы.
Для того, чтобы полюбить смарт часы, потребуется совместить утилитарную и абстрактную составляющие, а в таком молодом устройстве без истории, с серьёзными системными ограничениями в эстетической реализации, такой трюк удастся не каждому. Поэтому о любви пока говорить рано, пусть эти гаджеты сначала накопят ауру, ну или хотя бы переживут несколько поколений преданных пользователей. А то будет как с наладонниками, минидисками или с наручными безглазыми пульсомерами - только полюбил, а они уже на свалке истории.

Sandrider 18.11.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4585163)
Хорошо для чего?

Правильный вопрос для кого? Очень просто. Для любого, кому быть современным доставляет удовольствие.
И что характерно, такой тип диалога происходил уже бессчетное количество раз за последние столетия: «Зачем быть современным и ездить на чадящей бездушной железной коробке с надписью Даймлер-Бенц, когда есть надежный друг - лошадь?»
А вспомните переход от стационарного телефона к мобильному? Аналогия со смарт-часами прямая. Смартфон имеет к обычному телефону такое же отношение как и смарт-часы к механике. Это полноценный компьютер. Но мы, тем не менее, вполне считаем его телефоном. Понятно почему, потому что стационарный телефон в отличие от часов был для нас просто инструментом. Здесь ключевое слово «для нас». То есть, объективно смарт-часы это такое же эволюционное развитие обычных часов, как и смартфон есть эволюция стационарного телефона. Просто к часм у нас другое эмоциональное отношение. Для огромного количества людей такого вопроса даже не стоит. Были на руке электронные Касио, стали смарт Xiaomi. И то и другое для них часы.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 4585163)
Зачем? Я понимаю мотив производителей часто менять ассортимент. Вам лично это для чего нужно?

Я лично, увы, участник этой пирамиды. И это наверное не есть хорошо, но это так.
Но и тут все сложнее чем кажется. Мы все ее участники. И даже те кто ездит на 30-летнем Мерсе, пользуются последними достижениями медицины и фармакологии, которые есть неотъемлемая часть этой самой пирамиды.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4585405)
любовь, это совсем другое дело.

Для того, чтобы полюбить смарт часы, потребуется совместить утилитарную и абстрактную составляющие, а в таком молодом устройстве без истории, с серьёзными системными ограничениями в эстетической реализации, такой трюк удастся не каждому. Поэтому о любви пока говорить рано, пусть эти гаджеты сначала накопят ауру, ну или хотя бы переживут несколько поколений преданных пользователей. А то будет как с наладонниками, минидисками или с наручными безглазыми пульсомерами - только полюбил, а они уже на свалке истории.

Для нас с вами да. Вы абсолютно правы. Но для тех кто родился в сети критерии любви другие. Не настолько тактильные. Они любят даже не сам предмет. И эстетика для них это другое. Отсюда и эта «коллективизация» со всеми луками, хайпами и прочим. И это будущее.
Но насчет скорости трансформации гаджетов и рисков выпадения за минимально необходимый срок привыкания, Вы правы. Имеет место быть.

CapsLock 18.11.2017 13:24

Как можно любить вещь,которая делает вас доступным в любое время, постоянно дергает оповещениями,сигналами и т д.Понятно,это круговая порука экзистенциализма:вы помните обо мне-я помню о вас,мы существуем!Я не противник прогресса,но стараюсь хоть как то его контролировать применительно к себе(звучит наивно,знаю).Каждый сам решает:).P.S.Смартфона нет и не было..

Sandrider 18.11.2017 14:13

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4585537)
Как можно любить вещь,которая делает вас доступным в любое время, постоянно дергает оповещениями,сигналами и т д.

Отключить, оставить погоду и счетчик шагов))

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4585537)
это круговая порука экзистенциализма:вы помните обо мне-я помню о вас,мы существуем!

Это скорее прообраз будущей единой глобальной нейро-сети))

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4585537)
Смартфона нет и не было..

Респект, конечно! Но не все вольны выбирать, исходя только из собственных желаний.

oleksiis 18.11.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от Sandrider (Сообщение 4585595)
Респект, конечно!

Вот мне, на самом деле, не понятно, почему человек, не пользующийся смартфоном, заслуживает уважения? Ведь, смартфон - это достижение всего человечества. У тебя в буквальном смысле на ладони весь мир - вся нужная информация, море полезных и важных инструментов.



Как можно уважать решение человека отказаться от этого блага науки и цивилизации? А дальше что? Уважать решение отказаться от современной медицины в пользу подорожника, или гадалки?

Извините за оффтоп..

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4583400)
Боюсь тема не взлетит

И, все же, она взлетела... :D

Vladimir Landau 18.11.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4585650)
И, все же, она взлетела...

А мне кажется, что нет. Разве это взлёт для острохоливарной темы в пятницу меньше 500 просмотров в сутки?:rolleyes:
Увы, чудес не бывает...


Часовой пояс UTC +3, время: 23:57.

© 1998–2024 Watch.ru