Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Цветние "Кировские" из серии 40ЧН (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=40643)

tamalti 24.07.2010 18:02

Цветние "Кировские" из серии 40ЧН
 
Перебирая часы 60 годов обратил внимание на эту редкую цветную серию, явно не попадающую в общий стиль дизайна совчасов тех лет. Кажется, что родитель этой серии просто проигнорировал все каноны стандартности и однотипности. Часы абсолютно не строгие, яркие и молодежные, почти для битников)))

Корпуса-крабы хромированные, а все стрелки золоченные. Заводные конусообразные головки. Цифер состоит из колца и диска, кольца циферблата - красные, изумрудные, коричневые. В коллекцию не достает последней модели ЧН 361К с безумным сочетанием цветов: кольцо цифера темносинее, диск красный. И внутри они прекрасны тоже. Клейма 1МЧЗ на механизмах выглядят мощно, достойные часы для коллекции.

Более разноцветных моделей с индивидуальным дизайном я в каталоге 60 годов не нашел.

PS Дмитрий, допустил досадную ошибку в названии темы в слове "цветнИе". Пожалуйста, можно поправить?

http://s04.radikal.ru/i177/1007/24/4a83e62f7713.jpg

http://s57.radikal.ru/i158/1007/3f/fa9944304ba8.jpg

http://i070.radikal.ru/1007/54/5a0f2da7dff9.jpg

Dront 24.07.2010 23:53

Потрясающие часы! Мечта ! Давно и безуспешно ищу такие в зелёном цвете,а тут целая коллекция и в замечательном сохране. Это действительно праздничные часы.

VitalzR 25.07.2010 00:14

Вложений: 2
А у меня че, опять катлета что ль(((((?

abit 25.07.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от tamalti (Сообщение 461566)

Фан-тас-ти-ка... :eek:

Никогда не хотел "Кировские" ... Теперь хочу .....

Лев 21.09.2012 18:23

Вложений: 2
Вот разжился на днях также))
Обалденные часики.А ходят точно......вот что радует

александр1 21.09.2012 18:44

http://s016.radikal.ru/i334/1209/a0/5c7c680252f1.jpg
У одного форумчанина есть практически все расцветки в том числе желтое с белым. Думаю прочитав данные сообщения он покажет все свои "кировские крабы" Лично мне оченнь нравится черно-белые. Хотя мечтал (в период актиного собирательства) собрать все разноцветные теперь это так и останется мечтою.

Dront 21.09.2012 21:31

8 вариантов было. Мне одного не хватает.Правда,вариант коричневый-коричневый лично у меня вызывает сомнения.

12308 21.09.2012 21:58

Согласен.Сам имею все 4 представленных.Ищу остальные.У кого есть фотки залейте, чтоб было куда стремиться.

Dront 21.09.2012 22:05

Желтый цвет ободка пока ищется,кстати,если кто предложит,буду признателен.И ,поскольку желтый вживую не видел,может ,путаю его с золотистым. И ещё раз-эти Кировские просто песня! Совершенно несоветские часы,просто праздник без повода!:)

александр1 22.09.2012 07:25

коричневый- коричневый уже два показано но думаю что ободок был красный потом выгорел потому что под детальками корпуса сохранен красный цвет. Нужно покзать все свои часы цветные на радость остальным

Dront 22.09.2012 08:02

Покжу обязательно,но они не все прриведены в порядок.Занимаюсь этим.
P.S.А красный цвет под треугольниками бывает и на других цветах.

Dront 22.09.2012 08:41

И,кстати,думаю,что каталожный красный и есть тот коричневый,который мы сейчас наблюдаем на фото.Если так,то по каталгу к нему идёт синий цвет.

александр1 22.09.2012 10:58

синий чего? кольца или диска?

Dront 22.09.2012 19:59

Диска,конечно. Синего цифера не было.

Лев 24.09.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от александр1 (Сообщение 1475484)
коричневый- коричневый уже два показано но думаю что ободок был красный потом выгорел потому что под детальками корпуса сохранен красный цвет. Нужно покзать все свои часы цветные на радость остальным

Присмотрелся к своим.С учетом хорошего сохрана циферблата,могу сказать только что внутри циферблат не коричневый,а кирпичный скорее всего.

Лев 28.09.2012 16:26

Вложений: 1
Думаю так правильней:)

Dront 07.08.2013 20:03

Вложений: 4
Вот,одни из самых нечасто встречающихся Кировских крабиков красно-синий и полностью белый(в плачевном состоянии,к сожалению). И для сравнения, вариант коричневый-коричневый. Я пока не разобрался, на последних так цифер выгорел, или изначально таким был. Интересно,что на белом варианте,как безель,так и цифер, не взаимозаменяемы с остальными вариантами цветов. Я пробовал. Ищу,кстати, центральные секции циферблат,могу на ободки сменять.

DT29 07.08.2013 23:19

Вот были красивые. Понимаю жену топикстартера.:) http://forum.watch.ru/showthread.php...BA%D0%B8%D0%B5

uvarrov 08.08.2013 01:45

часы
 
Вложений: 1
Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Красный с синим - действительно редкость. Поздравляю!
На фото всё, что мне удалось собрать по крабам...

Dront 08.08.2013 12:09

Вот мои 6 вариантов цветного "Крабика" Седьмой,белый, я показал выше,но в компанию будет принят,как приведу в порядок,хотя и с показанными работа не закончена,это промежуточный результат,уж больно тяжело запчасти подбираются. Интересно,что ободки были,как пластиковые,так и крашеный металл. Последние,конечно, выцветают сильнее. Главная путаница с золотистым/желтым и коричневым/болотным ободками. Изначальный цвет встречается только в хорошо сохранившихся экземлярах.

http://f4.s.qip.ru/Tn5efGka.jpg

http://f3.s.qip.ru/Tn5efGkb.jpg

Dront 18.10.2013 13:24

Вот теперь фулхаус.:) Раньше мой белый было стыдно показывать,а этот,вновь прибывший,вполне можно довести до приличного состояния. Пока как есть.

http://f3.s.qip.ru/cMfvUI9A.jpg

tserik 18.10.2013 16:13

есть корпуса крабы, если надо

Dront 14.11.2015 22:23

Коллеги,есть у кого желтый Крабик ? Покажите,пожалуйста.

http://f4.s.qip.ru/~E2nOnbLE.jpg

uvarrov 15.11.2015 02:07

Вложений: 1
Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Пару раз встречал такое сочетание: ???

Dront 15.11.2015 09:42

Мне тоже попадались такие. Каталожных вариантов,как известно, четыре. При этом цвет центральной секции варианта с синим ободком обозначен как красный. Однако именно красный цвет мне попадался всего два раза, обычно цвет коричневый. Можно предположить,что это красный выцвевший,но я так не думаю. Скорее произошла замена колера в процессе производства. Что же касается некаталожных цветов, белого,коричневого, золотистого (желтого ?), то ,возможно это была вынужденная технологическая замена, связанная с отсутствием необходимых пигментов. Согласитесь, каталожные цвета самые чистые и эфектные. Видимо, по технологическим причинам случалась и замена сочетаний ободка и центральной секции. Хотя,тут и мастера могли менять при ремонте. Они все взаимозаменяемые за исключением варианта белый-белый. Там ободок покрашен по металлу, а не пластик крашеный в массе,как все остальные. И центральная секция для него немного другая,обычная становится с заметным зазором.
P.S. Повторю просьбу - желтый ободок покажите ,если есть у кого ,пожалуйста.

Vilos 15.11.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 3381191)
Видимо, по технологическим причинам случалась и замена сочетаний ободка и центральной секции

Удобная теория для впаривания котлет.:D

Dront 15.11.2015 10:16

Хлестко ! Однако обращу ваше внимание на то,что именно каталожных вариантов всего четыре. И вот коричневой центральной секции там вообще нет. Можно сказать, он вообще не каталожный. Следует ли считать три оставшихся цвета ободка и любые из них с коричневым центром котлетами? Так же отмечу,что именно каталожные варианты ободков точно не выцветают со временем. А остальные попадались с вариациями оттенка. Вот поэтому я и предположил, что не всегда для сборочного конвейера удавалось подобрать каталожные сочетания и даже цвета ободка. Я считаю, что при отсутствии правильного пигмента для окраски ободка использовался тот,что был в наличии из ограниченного набора,всё же, и этот вариант шел на конвейер.

Vilos 15.11.2015 10:29

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 3381221)
И вот коричневой центральной секции там вообще нет

Потому, что она была красной, или, как вариант, синей.
Что касается каталожных вариантов, то их конечно было больше, просто нам известны только 4.

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 3381191)
Они все взаимозаменяемые за исключением варианта белый-белый.

Думается мне, что это как раз вариант жёлтый-белый. Потому как белый-белый совершенно никакой и выпадает из концепции двухцветности.

Dront 15.11.2015 10:30

Даже не знаю,что ответить. Я в тУпике, как говорил один знакомый узбек. Уважаемому коллеге попадался Крабик с синей центральной секцией ? Или ему известны другие каталоги,где представлены отсутствующие в известном варианты ? Поделитесь,не затягивайте интригу.
P.S. Белый действительно выпадает. И конструктивно в том числе, поскольку ободок не пластиковый. Почему,не спрашивайте. Я пробовал поставить туда коричневый центр - не стал.
P.P.S.Всё же одно соображение по существу у меня есть. Я тоже раньше считал,что коричневый - это выцвевший красный. Однако в этом случае были бы известны циферблаты в разной степени деградации цвета,переходные,так сказать. Как это случалось в известных нам случаях изменения цвета. Однако все показанные коричневые практически одного оттенка. И немногие показаные именно красные-бордо признаков деградации не обнаруживают и сохраняют исходный оттенок. Так,что ,думаю,коричневый это самостоятельный вариант центральной секции. Но про некаталожные ободки я не готов утверждать этого. Похоже, некоторые из них меняли цвет со временем.

uvarrov 15.11.2015 13:11

Вложений: 1
Пластиковые ободки для меня - открытие. Все, что у меня и те, которые проходили через мои руки - латунные.
Я сторонник теории существования коричневой серединки. Очень много таких часов (коричн. - коричн.) в коробочном сохране, в былые времена, проходило на европейских аукционах.
А по поводу всего четырёх каталожных оформлений - так ведь у нас, к сожалению, нет каталогов 60-65 гг. А Кировские, согласно Харитончуку, выпускались до 1972 года.
Украшу свой пост своими Кировскими крабами.

Dront 15.11.2015 14:01

А Вы уверены,что они латунные ? У меня есть в разборке именно пластиковые и окрашеные в массе красный,черный и бирюзовый. А вот белый именно латунный. На втором моем экземпляре даже краска облезает. Если бы эти ободки были латунными,мы наверняка один-два увидели бы облезшими. Между тем ни одного ни разу с утратами покрытия не показывали .
И по поводу каталожных экзампляров. Мне кажется правильным так называть экземпляры, представленные в том или ином каталоге с соответствующим индексом внешненго оформления. Это не значит,что остальные котлеты. Действительно, нам не все источники известны. И тем не менее.

Vilos 15.11.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 3381510)
Я сторонник теории существования коричневой серединки. Очень много таких часов (коричн. - коричн.)

Даже если допустить наличие коричневой серединки, ободок должен быть другого цвета. Вся концепция и красота данных часов именно в контрасте.
По поводу выцветания, есть хороший аналог у Ракет. Синие циферблаты "бейкеров", со временем приобретали совершенный коричневый цвет, у всех одинаковый. Тоже самое происходило с Ракетами 24, у которых синий лимб превращался в красно-коричневый. Учитывая, что Ракеты значительно моложе Кировских, не приходится удивляться искажению первоночальной окраски у последних.

Dront 15.11.2015 15:11

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3381692)
Даже если допустить наличие коричневой серединки, ободок должен быть другого цвета. Вся концепция и красота данных часов именно в контрасте.
По поводу выцветания, есть хороший аналог у Ракет. Синие циферблаты "бейкеров", со временем приобретали совершенный коричневый цвет, у всех одинаковый. Тоже самое происходило с Ракетами 24, у которых синий лимб превращался в красно-коричневый. Учитывая, что Ракеты значительно моложе Кировских, не приходится удивляться искажению первоночальной окраски у последних.

Согласен. Десятки фото Крабиков с коричневым циферблатом может дать некоторые основания для осторожного предположения,что они всё-таки существовали. Что касается выцветания,то я выше писал,что есть много разных часов ПЧЗ и ЧЧЗ особенно синего цвета с выцвевшими циферами. Но степень деградации пигмента бывает в этом случае разной. Таких я много разных перевидал.А циферы крабиков все одинаковые. Нет двух Крабиков с различными оттенками кричневого цвета циферблата. Они все одинаковые.
И насчет контрастной расцветки согласен. Идея пропадает. Однако тут мы можем только гадать. Сходили ли такие исполнения с конвейера,или это результат "кастомизации" . Более-менее определённо я могу говорить только про белый Крабик. Там просто другая центральная секция не становится нормально под белый ободок. Пробовали.

Vilos 15.11.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 3381742)
Но степень деградации пигмента бывает в этом случае разной

А я повторюсь, у всех ранее синих "бейкеров", коричневый одинаковый.
Мне видится, что коричневый-коричневый это ранее красный-синий. В разных партиях краски действительно могли быть разными, но не по цвету, а по качеству. Вот такие-то и деградировали. имхо.

Dront 15.11.2015 15:43

Тут не соглашусь. Все 4 каталожных цвета ободка со временем цвет не меняют. Ни одного ни разу не показали выцвевшим. Именно за свежий и яркий цвет мы их и любим. И синий в том числе. Мне более логичным кажется хронологическое разделение. Закончился красный-бордо колер - стали делать коричневый. Красных и черных ободков тоже немного,видимо и они недолго выпускались. Синие и белые ободки вообще единичны. А вот изумрудный часто попадается. Золотистый и коричнево-болотный тоже нередки. Но как раз по ним и есть сомнения,что изначальный цвет сохранился.

Давид 13.03.2016 17:15

Вложений: 2
Крабик:

uncle0187 10.04.2016 21:57

Вложений: 1
ваше мнение, господа? оригинал или...? меня смущает цвет цифр

sdr35 10.04.2016 22:16

тут обсуждаются совсем другие часы, у вас нормальный цифер

uncle0187 10.04.2016 22:31

спасибо. только после того, как написал здесь, нашел более подходящую тему. подскажите, как удалять свои сообщения? я удалю.

vladimir3vovk 29.11.2016 11:08

попались у знакомого среди хлама кировские крабы с коричневым ободком (сначала даже подумал, что это нечто иностранное), но после распознал надпись Киро....кие. Циферблат ушатан, стрелок и ЗГ нет, механизм под ремонт (а проще донорский найти).
Но храню надежду, что восстановлю часы. Наверное со стрелками сложнее всего придется?


Часовой пояс UTC +3, время: 06:30.

© 1998–2024 Watch.ru