Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор Seiko MarineMaster SBDX017 vs TUDOR BLACK BAY (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=403561)

snivanov 16.07.2017 08:47

Выбор Seiko MarineMaster SBDX017 vs TUDOR BLACK BAY
 
Стою перед выбором. Seiko MarineMaster моя нереализованная мечта (очередной приступ ЧБ был купирован покупкой Сумо). Сейчас заинтересовали TUDOR BLACK BAY (с мануфактурным механизмом). TUDOR BLACK BAY, отличии от Seiko не держал в руках и т.п. Что скажите?

Михаил HORNET 16.07.2017 08:55

Культовый МаринМастер, икона стиля дайверских часов, целое событие и малоизвестный за пределами узкого круга Тюдор
Я понимаю шла бы речь хотя бы о Ролексе....
У Сейко механизм точно такой же мануфактурный

EE1978 16.07.2017 09:17

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4407784)
Культовый МаринМастер, икона стиля дайверских часов, целое событие и малоизвестный за пределами узкого круга Тюдор
Я понимаю шла бы речь хотя бы о Ролексе....
У Сейко механизм точно такой же мануфактурный

О ролексе бы точно речь не шла, потому сравнить ролекс с "просто сейкой" как минимум странно.
По теме - Тюдор конечно.
В сейке наверняка стоит необработанная версия калибра старшей модели. А Тюдор поставит полноценную мануфактуру.

Lunelink 16.07.2017 09:22

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4407784)
Культовый МаринМастер, икона стиля дайверских часов, целое событие и малоизвестный за пределами узкого круга Тюдор
Я понимаю шла бы речь хотя бы о Ролексе....
У Сейко механизм точно такой же мануфактурный

МаринМастер является культовым в тех же кругах, где и Тюдор очень даже известен и не менее уважаем:) Для остальных - это будут просто Сейко, бюджетные японские часы:)

По теме - Тюдор очень хорош, особенно обновлённый на мануфактуре. И отделка и браслет и конечно же 70 часов запас хода.

Михаил HORNET 16.07.2017 09:40

Это не "просто Сейко", а МаринМастер!! И он сам по себе "бюджетными часами" не выглядит. В мире дайверских часов лидерство именно у Сейко. Или Международная Ассоциация подводных инструкторов с Тюдор контракты заключает? О МаринМастере слышали практически все кто хоть сколько нибудь знакомые с темой часов или подводного плавания, а Тюдор это гораздо более глубокое погружение в часовую тему, при этом марка уже в силу своего происхождения откровенно вторична и неоригинальна, самохоммаж, "на Ролекс денег не хватило".

tapoka 16.07.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 4407792)
В сейке наверняка стоит необработанная версия калибра старшей модели. А Тюдор поставит полноценную мануфактуру.

Какой такой старшей модели? В Сейко стоит 8L35-"полноценная мануфктура", также как и в Тюдоре.
По теме ,выбор (по концепции) должен быть между Пелагосом и ММ, а ВВ всё-таки более универсальные часы (и под костюм , и под кэжуал) ,они более интеллигентные что-ли. Если есть некое "благоговение" перед классикой дайверов от Сейко с корпусом монокок ,то ММ.Если больше подходит (по внешним критериям) классика типа Ролекс субмаринер ,то ВВ ,ещё и с учётом того ,что ВВ отлично смотрятся и на ремне.
Померяйте ВВ (в Москве-это можно сделать) и что больше западёт в душу ,то и берите. И те и другие -отличные часы ,так что выбирать придётся "сердцем" и эргономической совместимостью с Вашим запястьем.

EE1978 16.07.2017 09:58

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 4407816)
Какой такой старшей модели? В Сейко стоит 8L35-"полноценная мануфктура", также как и в Тюдоре.

Я думал там 9 серия стоит. Старшей модели - GS

snivanov 16.07.2017 10:05

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 4407816)
Померяйте ВВ (в Москве-это можно сделать)

Пока не нашел, где бы это можно было сделать. ММ смотрел и примерял только вчера в Сейко на Никольской, там SBDX001 в наличии. Универсальность ВВ, для меня, тоже является плюсом в этом выборе.

Rivaldo 16.07.2017 10:13

Соглашусь, что Пелагос у Тюдор более уместен для сравнения с ММ, но он уже подороже.
ББ более универсальны, как правильно заметили и на ремне отличный вариант -можно и под костюм и под джинсы. ММ - дайвер без компромиссов.

EE1978 16.07.2017 11:01

Честно, не хотелось бы срач начинать, но скажите мне, я правда не понимаю в чем прикол этих сеек? Точность заявленная на уровне начальной градации eta, стекло даже не сапфир, а хардлекс, никаких там усложнений или ещё чего-то. Просто 300 метров и все. Чем обусловлен ценник?

Den kelevra 16.07.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 4407884)
Честно, не хотелось бы срач начинать, но скажите мне, я правда не понимаю в чем прикол этих сеек? Точность заявленная на уровне начальной градации eta, стекло даже не сапфир, а хардлекс, никаких там усложнений или ещё чего-то. Просто 300 метров и все. Чем обусловлен ценник?

Эта сейка уделывает по отделки старшего брата ББ в лице суба. А хардлекс там совсем не обычный стоит и при сильном ударе навернЯка не разобьюься в отличии от сапфира.

Dmitr 16.07.2017 11:41

Да и ценник на ММ более, чем гуманный.

Fkuashum 16.07.2017 12:13

ТС, ну и как ММ300 сели? Фотки есть? Все же это не маленькая такая кастрюлька, 44х15мм. С рубашкой такие часы не очень обычно, даже если наплевать на стиль, равно как и со свитером с узкими рукавами.
Если по теме, то я за ББ, особенно новый со стальным безелем.
Кстати, ММ не понятно как вообще обслуживать с его монококом. Опыт есть у кого?

tapoka 16.07.2017 12:27

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 4407884)
Честно, не хотелось бы срач начинать, но скажите мне, я правда не понимаю в чем прикол этих сеек?

Эта тема ("в чём прикол") уже многократно обсуждалась и у нас, и на большом количестве зарубежных форумов (Watchuseek например) когда ММ сравнивали с Ролекс Submariner по всем позициям. И понять "в чём прикол"(с) возможно только если знаешь , достаточно хорошо (и имел в пользовании),предмет обсуждения. В противном случае ,как Вы правильно заметили, это будет превращаться в "не хотелось бы срач начинать" (с).Здесь же (в этой теме) ТС хочет услышать аргументированные мнения и получить (насколько это возможно в данном случае) помощь в выборе между двумя , конкретными моделями часов.

tapoka 16.07.2017 12:36

Цитата:

Сообщение от Fkuashum (Сообщение 4407968)
Кстати, ММ не понятно как вообще обслуживать с его монококом. Опыт есть у кого?

В "Точный ход", например, обслужат ,там ничего сложного ( монокок) нет.

Цитата:

Сообщение от snivanov (Сообщение 4407827)
Пока не нашел, где бы это можно было сделать.

В Москве ,у форумчан, довольно много ВВ "на руках" . Люди (Тюдор носящие) в основном добрые и отзывчивые .Думаю,что не откажут "страждущему" за чашечкой кофе (или ещё чего) продемонстрировать их (часы) "живьём".

snivanov 16.07.2017 12:54

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Fkuashum (Сообщение 4407968)
ТС, ну и как ММ300 сели? Фотки есть? Все же это не маленькая такая кастрюлька, 44х15мм.

Сели неплохо, немного высоковаты. Фотографии не делал.

Размер меня не смущает. Единственное, сейчас уже есть 2 сейки, из классических есть Омега Aqua Terra.

Цитата:

В Москве ,у форумчан, довольно много ВВ "на руках" . Люди (Тюдор носящие) в основном добрые и отзывчивые .Думаю,что не откажут "страждущему" за чашечкой кофе (или ещё чего) продемонстрировать их (часы) "живьём".
С удовольствием готов встретиться любителями Тюдора, желательно ББ в черном цвете.

Lunelink 16.07.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от snivanov (Сообщение 4408026)
С удовольствием готов встретиться любителями Тюдора, желательно ББ в черном цвете.

На Маркете в разделе б/у, кстати, в Мск есть несколько экземпляров. За примерку денег, как говорится не берут:)

Exact 16.07.2017 13:58

Смотря в каком качестве приобретаются часы. Если как инструмент для подводного плавания, то Тудор Марин Мастеру не конкурент ни разу. Если как аксессуар, то возникают варианты.

gurgen 16.07.2017 14:02

ММ отличные часы,стоящие каждого евро.Отделка на уровне,опять же,ремень в комплекте.Десять лет относите без репассажа.

gromm 16.07.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4408122)
Если как инструмент для подводного плавания

Ни то, ни другое- не инструмент.
Я за ББ

snivanov 16.07.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4408122)
Смотря в каком качестве приобретаются часы. Если как инструмент для подводного плавания, то Тудор Марин Мастеру не конкурент ни разу. Если как аксессуар, то возникают варианты.

Как аксессуар.

deathinjune 16.07.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от snivanov (Сообщение 4408159)
Как аксессуар.

Именно как акс рассматривать Маринмастера, по меньшей мере, странно. ИМХО. :) Тогда уж точно лучше ВВ взять.

Dima343 16.07.2017 15:12

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4408122)
Если как инструмент для подводного плавания, то Тудор Марин Мастеру не конкурент ни разу. .

ойстеровская система герметизации корпуса одна из самых надежных в мире
в головке Тудора стоит 3 сальника и мощная долговечная резьба
Вложение 1866213Вложение 1866214

а маринмастер еще открыть уметь надо
видел маринмастер, где в одной мастерской полностью сорвали все шлицы на резьбовом кольце под безелем (они очень мелкие, и металл мягкий), его пришлось отправлять в Японию (уж не знаю, что они там делали, может распилили кольцо, или заменили корпус целиком)

EE1978 16.07.2017 15:13

Да тут говорят, что сейка мм по отделке субмаринеру не уступает. Поэтому может всё-таки сейку как аксессуар взять? Зачем платить больше?)))

NoZvezda 16.07.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 4408186)
Да тут говорят, что сейка мм по отделке субмаринеру не уступает. )

По отделке - даже превосходит, имхо.

EE1978 16.07.2017 15:22

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4408189)
По отделке - даже превосходит, имхо.

Ну так и ответ очевиден!
Все эти парахромы настоящему подводнику не нужны

Hazy Ghost 16.07.2017 15:26

Если возник вопрос, надо брать Тудор. Эту сейку берут те, у кого вопросов нет :)

MegaZur 16.07.2017 16:09

Ни ММ и не тюдор ! Омега плэнет оушен !

Цитата:

Сообщение от Hazy Ghost (Сообщение 4408206)
Если возник вопрос, надо брать Тудор. Эту сейку берут те, у кого вопросов нет :)

Вот с этим соглашусь но сто процентов. Если есть сомнения что мм Вам нужен - он вам не нужен !

Exact 16.07.2017 17:01

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4408185)
ойстеровская система герметизации корпуса одна из самых надежных в мире
в головке Тудора стоит 3 сальника и мощная долговечная резьба
а маринмастер еще открыть уметь надо
видел маринмастер, где в одной мастерской полностью сорвали все шлицы на резьбовом кольце под безелем (они очень мелкие, и металл мягкий), его пришлось отправлять в Японию (уж не знаю, что они там делали, пожет распилили кольцо, или заменили корпус целиком)

В посте №5 все сказано относительно потребительских качеств. Рынок сам все расставляет на свои места.

Dima343 16.07.2017 17:13

Вложений: 1
увидел картинку
Вложение 1866286
водозащита одинакова
фунукционал одинаков
толщины механизмов примерно схожи

тогда почему такая разница в толщине?

ведь если данные часы это инструмент, то инструментом должно быть удобно пользоваться, и я сомневаюсь, что кастрюля Маринмастера удобнее "устрицы"

arzt 16.07.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 4408293)
В посте №5 все сказано относительно потребительских качеств. Рынок сам все расставляет на свои места.

В посте №5 написана чушь.
А что там рынок всё расставил можно обсуждать только при одинаковой цене конкурентов.

Сейя то и не знает что ММ по отделке круче Рола. Видимо поэтому честно предупреждает покупателей:

Цитата:

NOTE:
The chapter ring and index & bezel index and face index not being aligned perfectly.
In general, Seiko's screw down crowns are not smooth as Swiss manufactures'.
Но тут главное верить что Сейко не простая, а та самая, которая дешевле в несколько раз, а ого-го и рвет Рол.

p.s. очевидно за Тудор.

gromm 16.07.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4408304)
тогда почему такая разница в толщине?

Думаю по мелочам наскребли. Гелиевый клапан под безелем, толстое минеральное стекло. Может еще что из особенностей.

tapoka 16.07.2017 18:11

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4408304)
тогда почему такая разница в толщине?

Фрезеруемый монокок ,безель выступающий (и защищающий) над стеклом ,гелиевый "клапан" ( специальная прокладка) под безелем ,вот почти 2мм. и набегает.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4408304)
и я сомневаюсь, что кастрюля Маринмастера удобнее "устрицы"

А зря! Вы и не представляете , какую ,чудовщную мощь представлят из себя , намотанный (на браслете) на кулак ММ , при ударе по голове супостату!
Инструмент! Ну вот ей-богу инструмент! И даже для субтильного юноши ,прекрасное подспорье для разрешения философских споров!

Exact 16.07.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4408321)
В посте №5 написана чушь.
А что там рынок всё расставил можно обсуждать только при одинаковой цене конкурентов.

Чушь - это: "А что там рынок всё расставил можно обсуждать только при одинаковой цене конкурентов".

Михаил HORNET 16.07.2017 20:19

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4408304)
увидел картинку
Вложение 1866286
водозащита одинакова
фунукционал одинаков
толщины механизмов примерно схожи

тогда почему такая разница в толщине?

ведь если данные часы это инструмент, то инструментом должно быть удобно пользоваться, и я сомневаюсь, что кастрюля Маринмастера удобнее "устрицы"

Разницу Вы сможете понять, когда посмотрите на часы ПОД ВОДОЙ;)

rustic 16.07.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4408478)
Разницу Вы сможете понять, когда посмотрите на часы ПОД ВОДОЙ;)

ТС, у вас ласты есь?

gromm 16.07.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4408478)
когда посмотрите на часы ПОД ВОДОЙ

А что там? Ролекс растворяется?

mower 16.07.2017 22:02

[media]https://youtu.be/n4JyGLtqbsQ[/media]

snivanov 18.07.2017 21:35

Tudor
 
Вложений: 4
Благодаря форумчанинам удалось вживую посмотреть интересующий меня Tudor, за что передаю Дмитрию огромную благодарность. Часы новые в пленках, в связи с этим на экране тоже пленка. Часы ношу на правой руке.

Lunelink 18.07.2017 22:11

Сергей, благодарность принимается:) Как Вам часы, оправдали ожидания?:) По-моему, отлично сели!


Часовой пояс UTC +3, время: 21:07.

© 1998–2024 Watch.ru