Shteinhart OCEAN 1 BLACK или SEA-GULL 816.523 Ocean Star
 

Всем доброй ночи!
Скоро убываю в Пекин, загорелся желанием купить там SEA-GULL 816.523 Ocean Star, но в тоже время нравятся европейцы Shteinhart OCEAN 1.
Муки выбора не дают покоя))
От часов хочется надежности, точности хода (в разумных пределах), дизайн в стиле submariner (купить оригинал жаба давит :D) и если это уместно для SeaGull and Shteinhart,то узнаваемости и "престижа" бренда.
Хочу услышать советы всех, кто не равнодушен к часам))) Поэтому прикрепил голосовалку;)
Кто за какой выбор?
Спасибо!!!

За Штайн.

из двух
Shteinhart OCEAN 1.

И Вам доброго времени суток.
Штейнхарт европеец процентов на 60%, вряд ли больше.
СиаГулл куда интереснее - тут и мануфактурный механизм и дизайн куда более самобытный чем у Штейнхарта.

Вложение 1850218 Вложение 1850219 Вложение 1850220

Если неудержимо желаете стать обладателем часов с ролексоподобным дизайном - взгляните на продукцию фирмы PHOIBOS: http://phoiboswatch.com/

я бы выбрал часы со швейцарским механизмом, то есть Штайнхарт на ЕТА2824

хороша мануфактура, ЕТАшку скопировали (Sea-Gull ST2130, который стоит в обсуждаемых часах)
Вложение 1850226

что лучше, оригинальная ЕТА или китайская копия ЕТА?

Дмитрий, не калибром единым.

Почитайте на досуге ветку Штейнхарта, увидите из компонетов какого качества эта европейская фирма собирает часы.
После чего вернёмся к обсуждению.

Для затравки:
стоимость СиаГулл Ocean Star - 350 долларов ( http://getat.ru/new-diver-sea-gull/ )
стоимость Штейнхарт океан1 - 319 евро ( https://www.steinhartwatches.de/en/d...black-564.html )

По идее конечно лучше оригинальная ETA, но если уместно проводить параллель с мобильными телефонами, то китайский Xiaomi MiMax, нисколько не уступает Apple, а samsung вообще тихо курит в стороне :D, в семье представлены все три варианта (Xiaomi, Iphone и Samsung) и жена с ребенком, тайно заглядываются на мой Xiaomi:D
"Имидж ничто, жажда все!"

Ценовой диапазон примерно одинаков, плюс наверное в Пекине можно попросить дополнительную скидку. Согласятся китайцы или нет, не знаю)))

Как я понял это тоже продукция из Поднебесной?
Что за калибр ?

По калибру информацию нашел, это Miyota 9015

Если по узнаваемости, то Steinhart. Некоторые несведущие в часах люди, но близкие к автотеме легко узнают логотип недавно почившего Exist, и думают что это их сувенирка. Сигулл никто не узнает.

А по "престижу" бренда - Seagull, однозначно! Часы с историей, мануфактурными механизмами и собственным производством.

Даже собственная копия ЕТА это не минус, а плюс. Весь совчаспром - сплошные копии удачных импортных механизмов.

смею заверить, что это весьма достойный японский калибр.

Вложение 1850247 Вложение 1850248 Вложение 1850249 Вложение 1850250 Вложение 1850251 Вложение 1850252

не сомневаюсь! в seiko diver он?

конечно нет. Сейко использует свои калибры.

Вот тут подпишусь под этими словами, ЕТА 2824 "нервно курит в сторонке"

Как я понял, подавляющему большинству наших сограждан абсолютно безразличны производители часов, их устраивает любой прибор для указания времени.
Кто-то знает только Rolex, Breguet, ну и максимум Ulysse Nardin, а все остальные считает подделкой сделанной на коленке китайчонка Ли.

Штайн на 60% европейский (подразумевая что на 40% китайский), и это плохо. Сигул на 100% китайский и это хорошо. Штайн скопировал дизайн, поставил ЕТА и это всё плохо; а Сигул скопировал механизм, и это нормально, ведь все в часовой индустрии воруют друг у друга, с кем не бывает. У Штайна сплошь и рядом брак (аж у целых двух с половиной людей на форуме, немыслимый показатель!), а у данного Сигула ноль отзывов, значит товар непременно хороший и добротный, на века. Ох уж эти непредвзятые советчики, ох уж эти двойные стандарты...

По теме: ни за то, ни за другое. Загуглите лучше Longines Hydroconquest и Certina DS Diver, и будет вам счастье. Там и дизайн честный (по отдаленным мотивам), и фирма веников не вяжет, и на форумах никто не будет предъявлять чтобы пояснил за часы.

А в Пекине возьмите лучше Seagull 1963, куда более красивая и аутентичная вещица, с историей, с харизмой. Для души, не то что все эти тестостероновые дайверы.

Успехов!

Ни те, ни другие, конечно, за пределами Форума никто не знает.
Разве что может сыграть надпись "сделано в Швейцарии" на Штайнах. Хотя марка в принципе немецкая.
Очень интересный и нетривиальный выбор.
В данном случае за Сигулл. При всём уважении к ETA и Гюнтеру. Держал обе марки в руках, правда, другие модели.

А теперь взгляням трезво:

1. СиаГулл на 100% честно заявляют о своём происхождении и не без основания гордятся этим фактом, Штейнхарт стесняется признаться о своих неевропейских поставщиках и это неспроста.

2. Копируют оба.
СиаГулл копирует неизбитый дизайн Бланпа (50 fathoms), Штайн - измочаленный дизайн Ролекс (Submariner).
СиаГулл собственными силами полностью производит калибр (клон калибра ЕТА) и прочие компоненты для создания часов, Штайн - приобретает на стороне калибр стороннего производства, как впрочем и все остальные компоненты необходимые для сборки часов, которые заказываются фиг знает где ;)

Да, за пределами форума известны только Ролекс))) и то, как правило за 100 у.е.:D
Надпись "сделано в Швейцарии" для меня не принципиальна, ибо их есть у меня Maurice Lacroix Pontos 6127, Omega DeVille и Corum bubble хронограф :) да и надписи эти никому демонстрировать нет нужды))) а вот брендового китайца в коллекции нет:( есть только какой-то хомаж под панерай, безымянный, но неубиенный, уже четвертый год проблем не доставляет, только ремешок купил другой, что там за механизм хз, но в общем претензий нет, только люм отстойный по сравнению с Corum bubble и Seiko Orange monstr.

Да ладно, знаю я этот Сигул. Точнее не сам Сигул, а китайский часопром, где черт ногу сломит.

Захотелось мне 1963 купить. Оказалось, что часы под брендом Сигул, в коробке Сигул, с механизмом Сигул, продающиеся на сайте с брендом Сигул, производит не сам Сигул, а десятки контор в условиях, едва отличных от "на коленке". В итоге десятки вариаций в разных корпусах, с разными стеклами, крышками, цветами, ремнями, коробками и так далее. Половина экземпляров гремит, половина залапанные изнутри; есть конечно много хороших, качественных, но чтобы купить их, надо написать волшебное слово таинственному часовщику на почту, дождаться его ответа, выбрать из имеющихся в наличии (происхождение которых также под вопросом), и вот тогда-то у тебя самые большие шансы получить нормпльные часы. Но и то не факт.

Кароче, ноль желания связываться с этим китайским часопромом. Понятия не имею, кто и как собирает 1963, но это явно проблема и вина Сигул, если они со всей своей крутостью не могут поставить на место серый рынок торгашей (которые портят их честное имя) и начать собственное производство нормальных качественных 1963, при из бешенной популярности.

Странно, что вы со своей любовью докапываться до истины в критике часовых брендов, не знаете таких широко известных вещей и подвергаете ТС риску нарваться на низкосортную залипуху (а риск очень велик).

Seagull 1963 не нравится, хочется более универсальный вариант, на браслете в стиле submariner, Лонжин вписывается в хотелки, но что же тогда купить в Китае? )))

а я знаю швейцарский часпром. он несильно отличается от того, что Вы пишите про китайский ;)

Чай какой-нибудь, молочный улун советую, вкусный. Или вазу фарфоровую, только как ее потом обратно в Россию переть... Можно еще веер какой-нибудь, ну или набор китайских палочек...

Кароче, практически что угодно, но только не часы.

Вы прямо разорвали мой шаблон:D
Мне ничего было не нужно, чай, палки, тапки и тряпки с вазой собирается купить супруга, а ей гордо сказал: мне нужно купить только два предмета: Шкатулку для часов и SeaGull:D
А тут какое вырисовывается:eek: может взять какой другой Seagull, по ценам они от 30 до 150000 у.е. я так понял, даже если найти официальный магазин, то никакой гарантии что это будут правильные часы нет?

Вот насчёт офлайновых магазинов не могу сказать, я не в курсе, есть ли они вообще. Но если найдете — перед покупкой разглядывать часы в лупу, трясти и слушать, и верить глазам своим. Если ничего не пугает, то можно брать. По крайней мере, я бы действовал именно так, но тут я могу ошибаться.

P.S. Еще вот такие Сигулы вроде широко известны в узких кругах. Одни из культовых моделей бренда, но очевидно, тоже не дайвер.

http://good-stuffs.com/assets/images.../zsjj/zj11.jpg

P.P.S. Можете еще посмотреть вот такое произведение китайского часового ремесла. Parnis известен как самый крупный бренд с хомажами, но у этого экземпляра дизайн уникален и ни у кого не украден. Сапфир, 200м, керамический безель, целиком литой браслет, внутри автоматическая мийота, и всего за 120$. Может, на роль основных часов не очень тянет (только лишь из-за загубленной хомажами кармы бренда), но соотношение цены и качества уж точно лучше всех этих Сигулов, Штайнов, Сертин, Лонжинов и прочих.

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1bzXjN...vement-Men.jpg

Думаю, сильно зависит от того, какого возраста эти модели. Не думаю, что китаец будет лучше Самса с7 или с8.
Также и насчет часов - вроде все хорошо и работает почти как настоящий :)

В Сигуле вижу проблемы:
- полированные части браслета - сразу появятся царапки, через год вид будет унылый.
- нет инфы по безелю - скорее всего крашеная алюминька. Это ерунда, в 2017 году - только керамика или чистая сталь на безеле нужна.
- мех - кто знает какой он
- само гордое название чисто китайских часов - тут кому как

Сам недавно взял Океан 1, очень доволен, часы сильно опережают свой бюджет, и по дизайну, и по точности хода - ноль вопросов.
К Штайну бывают претензии по качеству, но на других моделях обычно, Океан 1 -самый продаваемый у него и давно отработан до мелочей.
И да - ряд товарищей уверяют, что Штайн - г... это следствие их противоположных бизнес-интересов.

П.С. а вот выше милитари СиГулл интереснее, имхо, чем дайвер. Я бы взял Штайна + эти зеленые....иероглифы со звездой - супер. Стоят 200 баксов в инете, а в Китае может и дешевле найдете.

Часы в стиле милитари с танком на задней крышке, как и 1963 не рассматриваю, т.к. Красной Армии отдано 27 календарей или 32 в льготном исчеслении:eek: милитаризм зло, в войнушку наигрался:D
[quote=Feeling Good;4387586] http://good-stuffs.com/assets/images.../zsjj/zj11.jpg

Когда покупал первые часы Maurice Lacroix, казалось это супер:D но потом наступило некое разочарование и понимание того, что швейцарские часы это сильно переоцененный товар, по точности хода и надежности не лучше (хуже) orient и seiko. Часы из категории 3-10 тыр у.е. и от 10 у.е. и более ко мне в руки тоже попадали (Rolex Daytona, Datajust, Panerai и Ulisse Nardin) но хоть убей, ни пойму за что люди платят такие деньги? В случаях с роликами, родственник их купил, т.к. такие были у его друга и статус обязывал (и главное средства позволяли :D), Panerai и Ulisse товарищ купил т.к. болен ЧБ и на мои доводы, чтобы лучше продал свой peugeot, немного добавил и купил мерседес, товарищ посмеялся и сказал, что машина это ерунда и часы нужнее:eek:

По модели самсунга сейчас не скажу, т.к. жена на даче с этим самсунгом, но это свежая моделька купленная в апреле-мае 2017 года, стоила она около 40тыр рублей, а я свой мега девайс xiaomi mimax покупал в декабре 2016 за 15 или 17 тыр, по тестам и надписи процессор на самсунге производительнее, но в реальности гавно, единственное что в нем хорошего это основная камера, аккумулятор дохнет за день, чувствительность приемника тоже не айс (по сравгению с xiaomi) ну и размер экрана маловат:D

Выбор между недоРолексом и китайщиной.
расширяйте бюджет и берите CW https://www.christopherward.co.uk/wa...-pro-600-range
либо в бюджете япов смотреть

Я уже одним глазом на longines hydroconquest смотрю:), а вторым на seagull осталось выбрать модель )))
а что до китайщины, говорю авторитет :D, если сравнить их качественную продукцию и европейскую то разницы в качестве в лучшем случае не будет, а может даже европа будет отдыхать в стороне. Уровень жизни в китайских городах с нашими ни в какое сравнение не идет, это другой уровень цивилизации. Конечно есть и бедняки, готовые за пиалу риса носить за тобой чемодан, но это удел некоторых жителей небольших деревенек.

Сие не совсем распространяется на часы. Причём от слова совсем. А так да, лучше уж японцев посмотреть в этом бюджете.

Тоже за Сигул... А что там Existом случилось и куда почил? Везде работают вовсю и запчасти доставляют. Это у вас в Москве почил что ли?


По идее конечно лучше оригинальная ETA, но если уместно проводить параллель с мобильными телефонами, то китайский Xiaomi MiMax, нисколько не уступает Apple, а samsung вообще тихо курит в стороне , в семье представлены все три варианта (Xiaomi, Iphone и Samsung) и жена с ребенком, тайно заглядываются на мой Xiaomi
"Имидж ничто, жажда все!"

Про телефоны-конечно рассмешили однако:D:D:D . Китайский куамнофон никогда не будет лучше Самса. Как и китайский авто лучше японского:rolleyes:

ТС конечно уникальный человек, все мы разные. Искать специально китайские часы, пусть даже официальные не каждый будет. Купите себе японца любой марки если швейцарцы не милы и не забивайте голову всякой ерундой. Причем дома покупайте или через инет у хорошого продавца. В Китае сувенир себе лучше выберите.

Проголосовал за Sea Gull Ocean starr. Больше внешне понравились. Им бы безель керамисеский:) А так паритет технически и по качеству кузова те и другие оммаж как уже было указано ( что не есть плохо для данной ценовой категории).

Тем более, что для Гюнтера СвотчГрупп специально изготавливает ЕТАшки с его Гюнтера логотипом - что сегодня вообще редкость - подавляющее число "немцев" ставит что придётся из мехов, купленных на вторичке, а не на прямую :) Да и, если уж говорить за швейцарский часопром - то в отличии от тех же "немцев" где для надписи ГерманиМаде достаточно, чтобы часики просто были собраны в Германии из чего придётся - можно и целиком из азиатцких комплектующих :) - у Штайна же кроме швейцарской сборки ручками швейцарских рабочих аж 60% деталюшек швейцарские - если кто-то думает, что у каких-либо других швейцарцев 61% - то крупно заблуждается :) :) :)
Тем более, повторюсь, на оригинальной ЕТА, а не на клоне типо Селитты :) :) :)

Да там мутная история, долго пересказывать. Если вы видите Exist, то это уже не тот экзист;)
https://www.google.ru/search?q=exist...D1%81%D1%8F&ie


Дабы не оффтоп, то вышепредложенные Милитари от Чайки я бы выбрал вместо предложенных ТС. Иероглифы на циферблате +

60%чего? Корпуса.стрелки.цифер.браслеты.ЗГ?...или сам мех который поставляется с завода ETA.собраны ручками ШВЕЙЦАРСКИХ рабочих? Вот бедолаги Сидят собирают часы за 300$Для страны с население чуть больше Москвы очень неплохо:D

В цитаты как эталонный Штайн Головного Мозга.
Куда там всем остальным убогим свиссам до Гюнтера)

По теме всерьез покупать как часы оба варианта не стоит, а как сувенирку, конечно, китайца. Но тогда интересней Милитари с иероглифами.

Мы тут не раз обсуждали это, дело в том, что такие часы надо покупать на том этапе, когда не возникает вообще мысли, что это "такие" деньги.
Т.е. зарабатываете стабильно в месяц 10к-20к зелени - пошли да купили Ролекс. Тогда это просто отличные часы за деньги, которые для вас не критичны и просто отражают ваш реальный уровень жизни.

Вот именно - у китайцев всегда есть какие-то НО. То камера слабовата, то приложения в фоне жрут батарею, то умирают от первого же небольшого падения...в общем, почти как настоящие :) Но есть и плюс - обычно это цена.
Тоже самое с китайскими авто.

Поддержу.
И кстати, неужели оно Там дешевле, чем в инете?
Но на том же Ебее или Али вернуть можно. А купите в Китае - эт с концами...

Все верно.
И да, тут можно спорить - собраны ли реально швейцарскими руками - доказательств ни одна из сторон пока что не предъявила.
Лично я думаю, что собраны как раз в Швейцарии, откуда корпус-браслет - тут уже вопрос.
Но то, что там стоит один из лучших механизмов в в ценовом диапазоне часов до 1000 долларов - несомненно. Когда на форуме долго рассказывается как хороши Селиты и Мийоты....сразу есть вопросы.

Китай китаю рознь? Что htc плохие телефоны выпускает?.или Asus?один из лидеров компьютерных комплектующих. Цена вопроса где цена определяет качество.думают за 15000$ сиагул даст фору любому ролексу

Проголосовал за Чайку. Прикольно же.:)