Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Вопрос по часам "Луч" (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=39721)

ivf 09.07.2010 19:12

Вопрос по часам "Луч"
 
Коллеги, подскажите пожалуйста по таким часам:

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1240253912

Это чисто золотой корпус или позолота? Если ли такого плана часы полностью в золоте?

Какова хорошая цена подобных часов в идеальном состоянии (т.е. сколько за них предлагать, чтобы не обидеть продавца :)?

nnn3n 09.07.2010 19:14

Это "чисто" золото.
Хорошая цена от 10 000 руб и выше
в таком состоянии как на фото можно и дороже

ivf 09.07.2010 19:19

Ну вот продавец отыскался. Сколько ему предложить чтобы не обидеть? Тыщ 15? :)

r.zaplatkin 09.07.2010 19:37

смотрите на корпус там все написано и указано для советского обывателя очень доступно судя по цвету позолота 20mc .30-50$ потолок в золоте есть чуть меньшнго диаметра с таким же луч 2209 с диаметром стекла 30,5 мм весом около 10 грамм, а у этих 33 мм или полет de luxe с автоподзаводом 11,5 грамм но уже не такие тонкие.
_______________________________________________________________________
А каким был бы мир если бы великое часовое мастерство зародилось не в Альпах ,а на Кавказе?

ivf 09.07.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от r.zaplatkin (Сообщение 450188)
смотрите на корпус там все написано и указано для советского обывателя очень доступно судя по цвету позолота 20mc .30-50$ потолок в золоте есть чуть меньшнго диаметра с таким же луч 2209 с диаметром стекла 30,5 мм весом около 10 грамм

Т.е. те что на фото НЕ ЗОЛОТО?
НО есть такие же в золоте?
Правильно я понял?

r.zaplatkin 09.07.2010 20:09

такие же да не такие чуть меньшнго диаметра ,тут цвет высокопробного золота 850-999 ,а золотой Луч выполнен в 585, проба обязательна на крышке снаружи ,либо толшина покрытия в микронах на корпусе в области ушек сзади.

ivf 09.07.2010 20:10

Цитата:

Сообщение от r.zaplatkin (Сообщение 450207)
такие же да не такие чуть меньшнго диаметра ,тут цвет высокопробного золота 850-999 ,а золотой Луч выполнен в 585, проба обязательна на крышке снаружи ,либо толшина покрытия в микронах на корпусе в области ушек сзади.

А можете фото либо линк на фото Луча, который 100% в золотом корпусе, сюда выложить?

r.zaplatkin 09.07.2010 20:16

не имею к сожалению,в сундучке de luxe есть ,но сундучек глубоко зарыт, может к завтрему откопаю.

ivf 09.07.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от r.zaplatkin (Сообщение 450218)
не имею к сожалению,в сундучке de luxe есть ,но сундучек глубоко зарыт, может к завтрему откопаю.

Буду ждать :) Заранее спасибо.

ivf 09.07.2010 20:37

Так сколько за золотые предлагать, чтобы реально нормально было и выгодно для продавца? 20 т.р. нормально будет? :)

DPS 09.07.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от ivf (Сообщение 450231)
Так сколько за золотые предлагать, чтобы реально нормально было и выгодно для продавца? 20 т.р. нормально будет? :)

Уважаемый Ivf, позвольте поинтересоваться, LG GD910 бывает в золотом исполнении?
P.S.: Простите за офф. - что не о "Луче". Пользуясь случаем, так сказать.
Не хотел по такому небольшому поводу тему создавать.

ivf 09.07.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 450236)
Уважаемый Ivf, позвольте поинтересоваться, LG GD910 бывает в золотом исполнении?

Не бывает. LG Лучу не помеха. И наоборот! ;)

u-215 09.07.2010 22:34

Вот подубитенькие на ebay , но стрелки точно не родные .
Должны быть как в первом посте и секунда красная , хотя я не знаю точно -- возможно были и с золотой секундой.
http://cgi.ebay.com/RARE-VINTAGE-14K...item5ada755635

Здесь вторые : http://prom.ua/p31420-chasy-zolotye-...0-80-gody.html




Остальные по сундукам :)

ivf 10.07.2010 05:48

Значит 20 т.р. хорошее предложения продавцу?.. :)

u-215 11.07.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 451440)
Здесь циферблат ненастоящий. Это от позолоты цифер.

А здесь , в моих ?

http://s52.radikal.ru/i137/1007/20/9b4ebbd1918e.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/1007/5e/c3a2c73c6978.jpg

James 12.07.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от r.zaplatkin (Сообщение 450207)
такие же да не такие чуть меньшнго диаметра ,тут цвет высокопробного золота 850-999 ,а золотой Луч выполнен в 585, проба обязательна на крышке снаружи ,либо толшина покрытия в микронах на корпусе в области ушек сзади.

Вы ошибаетесь. На фото Луч в ЗОЛОТОМ корпусе 583 пробы. Уж позолота в 20 ммк совсем по другому выглядит и на корпус посмотрите и на зав. головку. В позолоте они другие.

r.zaplatkin 12.07.2010 23:43

красные ремонтные от слава подходили использовались как примерный аналог но в оригинале всеже желтая.

r.zaplatkin 12.07.2010 23:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 452199)
Вы ошибаетесь. На фото Луч в ЗОЛОТОМ корпусе 583 пробы. Уж позолота в 20 ммк совсем по другому выглядит и на корпус посмотрите и на зав. головку. В позолоте они другие.

прошу прощения в натуре чисто рыжие на кпк не разглядел ,хотя обое бомба.:cool:откопал ненаглядные!
_______________________________________________________
Все зависит от количества вложенных денег.

u-215 13.07.2010 03:30

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 452274)
А у Вас лучше некуда!!! Просто идеал, даже лучше, чем фото в теме поста. Только кто-то Вам перетер логтип, стер полосочку по середине и убил надпись 23 камня. На топик-стартере кстати опечатка, так как не 23 камни, а именно 23 камня.

Я только понять не могу... Так красная стрелка все же в Луче или НЕТ??? Помогите определиться, мне нужно знать какую на свои ставить.

tayemnyj
Вы знаете , я сам точно по секундной стрелке определиться не смогу .
Но когда я этот "Лучик" брал , то точно знаю , что человеку-продавцу менять, извините, на хрен не чего не надо .
Поэтому мой вывод такой : строго ИМХО
На "Луч " от 1МЧЗ ставили красную секунду. Именно в первые партии точно , потому как на золотом клейме у меня цифра 9 , что как я понимаю означает выпуск первых Лучей.
И в то же время на такой же тонкий Полет ставили золотую секунду.
У меня имеется и тонкий Полет 2209 -- и там как раз золотая секунда.

А про надпись 23 камня -- могу гарантировать . что там ни чего не стерто -- просто я думаю , что ее просто не было ---- возможно на первых партиях.
Этот вывод у меня возник когда я увидел клейма механизма Золотого Вымпела ---- они один в один с моим Лучом.
Поверьте на слово -- если бы Вы увидели мой Лучик живьем ---- не о каких стертастях и речи не возникло бы .

А вообще с нашими Советскими часами одна морока :)
Не чего точно определить нельзя ---- хреначили как хотели -- ни какого порядка:eek:

ЗЫ Да и воооще у меня сегодня радость!!!
Ухватил сегодня сорокалетний BELL-MATIC от SEIKO практически в идеале .
Давно гонялся ----- Прикольные котлы
Теперь они хоть почувствуют руку......... :))))))))))))

u-215 13.07.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 452591)
Не совсем понял что Вы имеете ввиду под "Луч" от 1МЧЗ... Луч 2209 выпускался только в Минске, так как это оборудование вывезли из Москвы, где до этого на нем выпускались Полет 2209 и Вымпел (оригинальное название этих часов на которых шел данный калибр). Более того в Луче 2209 механизм был немножко доработан и мы обсуждали это в одной из старых тем. Он никогда не выпускался в таком виде на 1МЧЗ

Я конечно не специалист и выуживаю информацию из разных мест . Конечно она где то "левая " . а где то и правдивая --- трудно определиться.
А по поводу первых Лучей с механизмом 2209 от 1МЧЗ -- это не я придумал и такие часы у меня не первые. Их несколько я видел......
Вот здесь упоминается пост №6 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=923

И здесь проскакивает http://forum.watch.ru/showthread.php...87%D0%B8%D0%BA

Да и в руках он у меня с мехом 1МЧЗ
Вполне вероятно просто . что первые Золотые Лучи собирались в Минске , а механизмы к ним шли с 1МЧЗ. Корпуса же шли из Москвы , так почему бы и механизмы не могли идти. Тем паче , что 2209 разработка 1МЧЗ и освоить сразу выпуск в Минске большого количества этих механизмов точно не смогли в первые года.
Сейчас времени особо нет искать , но они точно встречаются.

Хотя вполне может быть и обратное --- тк у меня по клеймам механизм один в один с Вымпелом , то возможно конечно , что это в девичестве был Вымпел
Точный ответ мы врядли разгребем.......

u-215 14.07.2010 11:13

Вложений: 2
tayemnyj

Про Минский Часовой Завод, он же МЧЗ я конечно же знаю и Лучики такие видел , но не золотые. Сайт Ranfft
Watches тоже была просмотрена как только в коллекции появился этот Луч.

Но я как раз говорил о клейме 1МЧЗ . Сейчас под рукой часов нет , но клеймо у меня такое же как на этом "Вымпеле" -- первое фото.
Или точно не помню такое -- фото №2

u-215 14.07.2010 12:55

Думаю , что если подмена и была , то не механизма , а циферблата.
Так как клеймо вспомнил -- как на первой фото от Вымпела.
Механизмы с таким клеймом выпускались 1963-1975 : http://www.netgrafik.ch/russian_logos.htm

И второе --- на золотом корпусе номер пятизначный , а на всех остальных Лучах уже с Минским клеймом --- шестизначный .
Плюс на золотом клейме стоит девятка , что означает корпус выпущен в 1969 году или что маловероятно из-за пятизначного номера в 1979 (его отбрасываем из-за номера корпуса)
Проба соответственно ранняя --- 583
Путем таких маленьких нюансов напрашивается вывод:
Поэтому я и думаю ---- или это был в девичестве Вымпел или как я уже писал Луч с мехом от 1МЧЗ -- тк цифер тоже необычный --- без надписи 23 камня.
Одним словом как я уже писал --- с нашими советскими часами трудно находить точные исторические аргументы --- лепили как хотели , передавали кому хотели и почем хотели:)

Но главный их прикол все одно не в этом .....

А в этом :)))) :
http://i078.radikal.ru/1007/7a/bf5b4542aae7.jpg

u-215 14.07.2010 14:06

ЖДЕМ ВАШ 2200 С НЕТЕРПЕНИЕМ !!!
Это было что-то !
Еще бы их в своих руках когда нибудь увидеть , а лучше сразу в "сундук" и на три метра закопать .......:)))))))))

ЗЫ. Я сделаю вечером фотки -- постараюсь крупно цифер , а потом сделаем вместе вывод.

u-215 15.07.2010 11:22

Вот нашел в коллекции у Mark Gordon двое таких же часов -- цифер Луч , а механизм 1МЧЗ
И я такие варианты повторюсь не раз и не два встречал.

1. номер 0399 http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0399
2. номер 1036 http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=1036
3. тот что у меня :)
Все же уверен , что так было на самом деле --- согласитесь вряд ли в уважаемой коллекции был бы ляп -- Минский Луч с Московским механизмом.
Хотя сейчас до правды докопаться все сложнее и сложнее .
Но у меня такое мнение по этому вопросу и естесственно оно не истина в последней инстанции.

u-215 15.07.2010 12:41

Это точно загадка .
Стрелку то я легко мог поставить золотую , но решил не трогать --- как попали ко мне с красной , так и думаю пусть будут. Я даже мог поставить красную стрелку поновее , но тоже решил сохранить как мне показалось родную.
Тем более , я уже упоминал , человеку у которого я их приобрел менять точно не чего специально не надо было. Часы у него по всей видимости лежали в "сундуке" и очень , очень долго :)
И кстати вот мне в субботу попалась такая "Заря" и тоже с красной секундой .
Еще не чего не выяснял и в порядок не приводил . Сорри ! Как была приобретена.....


http://s14.radikal.ru/i187/1007/6d/57c83491bb63t.jpg

marusich 19.07.2010 15:49

Это по поводу золтого Луча.Извините но фотки сделал на телефоне.

marusich 19.07.2010 15:56

Вложений: 4
По теме золотой Луч!

vicond 22.07.2010 11:42

Вложений: 4
Вот и мой скромный вклад в тему Луч.
Золото 583, Механизм 1МЧЗ, сделал тоньше заменив родное стекло на Cristal.

Вложение 58072 Вложение 58073 Вложение 58074 Вложение 58075

VicM 25.07.2010 02:36

Позолоченные Лучи совершенно точно выпускались и с красной секундной стрелкой. У меня был такой Луч в 1979-80гг. Белый цифер, черные стрелки и красная секунда. Надпись Луч без подчеркивания, под ней надпись 23 камня.

dsshur 11.08.2010 15:48

Вот такой луч попался. Лак с цифера, пришлось снять облазил скоро нанесу новый. Покраска стрелки секундной в красный цвет вся облазила. Часы на отличном ходу. Покрытие золото 20 микрон.
http://s001.radikal.ru/i196/1008/56/f372eba36103.jpg
http://i072.radikal.ru/1008/7a/a2b231bb86ff.jpg

Alexander12 11.08.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от dsshur (Сообщение 476070)
. Лак с цифера, пришлось снять облазил скоро нанесу новый.

Коллега, а подскажите по вопросу цифера. у меня история проще. на цифере есть пара царапин (видимо поставили, когда снимали). Каким образом можно восстановить без стирания всего покрытия (как в Вашем случае?) можно в личку, дабы не офф топить. благодарствую.

П.С. а нужно вот по причине этих синих часов: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35123&page=2

vicond 22.08.2010 16:01

Хм, ношу ежедневно, а вот этого и не приметил. Порыскал малость и нашел еще похожие с таким несоответствием.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=26

vicond 24.08.2010 19:09

Вложений: 1
Ну и еще одни. На Netgrafik нашел с тем же диагнозом и очень похожи на мои.
Вложение 63019

vicond 21.03.2011 03:04

Вложений: 2
Освежу тему новеньким Лучем
Вложение 111385Вложение 111386

tayemnyj 21.03.2011 04:36

Крутой – видел такой на украинском Молотке :)

P.S. Только стрелки неверные... Они должны быть с люминофором. Т.е. цифер заменивали на этих часах скорее всего.

IIIaMuJIb 21.03.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от vicond (Сообщение 717781)
Освежу тему новеньким Лучем
Вложение 111385Вложение 111386

очень хочется сделать такое же стекло
не подскажите как?

golinale 30.03.2011 00:29

Присоединяюсь к вопросу о стекле...

vicond 01.04.2011 23:02

Это уже второй золотой Лучик который мне таким образом делают тоньше. Всех деталей не знаю. Делает мне все один мастер. Знаю только, что жертвой всегда становяться стрелки, точнее длинна минутной и секундной стрелки, т.к. остаеться мало пространства под стеклом и оно прижимает стрелки к циферблату. Ну и аккуратность мастера.

александр1 02.04.2011 08:45

http://i066.radikal.ru/1104/3a/8b67abc5156d.jpg Вот мой "Лучик" золотой

AlexADA 02.04.2011 11:32

Вложений: 1
Мои "Лучи".


Часовой пояс UTC +3, время: 03:15.

© 1998–2024 Watch.ru