Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Запотевает стекло. Нужен совет (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=394486)

ddair 15.05.2017 15:35

Запотевает стекло. Нужен совет
 
Коллеги, всем привет!
Как все было: часы носил в последний раз месяца три назад, решил одеть снова, перед этим надумал их помыть почистить - почистил щеточкой с мыльной водой в теплом растворе, затем сполоснул в ледяной воде. Предварительно проверил все затягивающиеся головки. После водных процедур одел на руку и обнаружил, что стекло стало матовым изнутри, как позже выяснилось запотело. Решил что запотело от резкого перепада температур - теплая вода, а затем холодная.

Далее я открутил все головки и направил теплый воздух с вена на часы, испарина исчезла за пару минут, головки завернул. Надел на руку - через пять минут опять испарина изнутри. Далее я их снял, опять открутил все головки и положил на полочку на ночь, утром все ок, закручиваю головки, надеваю на руку - опять она!!!!! ппц!!! Опять фен и далее по кругу.

Как итог - часы просто лежат на полке все ок, одеваю на руку стекло матовеет. Под прямым взглядом еще более менее, но далеко не как раньше, а если смотреть под углом то вообще боль-печаль.
Фото прилагаю. Где я накосячил и что делать?

http://s019.radikal.ru/i604/1705/46/9c48a84be16e.jpg

http://s018.radikal.ru/i518/1705/ca/cc14cc5693b3.jpg

http://s018.radikal.ru/i527/1705/1d/fbef6fa773c3.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1705/b9/c00f252de8dc.jpg

dmvt1 15.05.2017 16:24

Открыть заднюю крышку и просушить часы нормально в течение нескольких часов. Чем быстрее тем лучше, пока ржавчина не пошла по машинке и циферу. Водозащите на Ваших часах пришел конец, делать тест на герметичность и искать место где резинка скукожилась. Скорей всего, на ЗГ или задней крышке.

Nakim 15.05.2017 16:29

А потом приносят часы в мастерскую: "Почему у меня стекло запотело ? Меняйте по гарантии,у вас плохие часы". Я не про автора,а вообще)

ddair 16.05.2017 06:37

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4323600)
Открыть заднюю крышку и просушить часы нормально в течение нескольких часов. Чем быстрее тем лучше, пока ржавчина не пошла по машинке и циферу. Водозащите на Ваших часах пришел конец, делать тест на герметичность и искать место где резинка скукожилась. Скорей всего, на ЗГ или задней крышке.

Докладываю, отнес в сервис, проверили герметичность - все ок. Отдал на сушку. Из-за перепада температур такая штука произошла)
Завтра должны отдать, посмотрим как будет)

Sashun 16.05.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от ddair (Сообщение 4323529)
открутил все головки и направил теплый воздух с вена на часы, испарина исчезла за пару минут, головки завенул. Надел на руку - через пять минут опять испарина изнутри. Далее я их снял, опять открутил все головки и положил на полочку на ночь, утром все ок, закручиваю головки, надеваю на руку - опять она!!!!! ппц!!! Опять фен и далее по кругу.

Цитата:

Сообщение от ddair (Сообщение 4324434)
отнес в сервис, проверили герметичность - все ок. Отдал на сушку. Из-за перепада температур такая штука произошла)

Эта штука - отнюдь не из-за перепада температур. А от простой человеческой безалаберности. Вот этой:
Цитата:

Сообщение от ddair (Сообщение 4323529)
почистил щеточкой с мыльной водой в теплом растворе, затем сполоснул в ледяной воде

Если Вам кто-то сказал, что часы можно мыть щеточкой в теплой мыльной воде - Вас обманули.

При мойке в теплой воде воздух внутри часов нагревается, расширяется и выдавливает совсем немного стекло часов наружу. В образовавшуюся негерметичность моментально попадает моющий раствор, который собирается-конденсируется на не успевшем прогреться, т.е. еще холодном механизме часов.
При промывке после мойки часов холодной водой, воздух внутри часов сжимается, стекло становится на свое место, а проникшие внутрь часов пары воды мгновенно конденсируются на "ледяной" задней крышке .

Но в механизм-то мыльная вода уже попала - совсем немного!

Когда Вы надеваете часы на руку, корпус, задняя крышка и механизм прогреваются до температуры руки, а плохо проводящее тепло часовое стекло продолжает оставаться холодным (комнатной или уличной температуры) - на нем конденсируется испарившаяся с задней крышки и механизма вода - стекло почти моментально запотевает.

А "на герметичность" часы проверяют отнюдь не подачей внутрь часов повышенного давления, а, совсем наоборот, созданием повышенного давления снаружи часов - прижимая этим давлением стекло и заднюю крышку часов к корпусу.
Теперь Вы знаете, что сколько часы не суши, если они попадут снова в жаркую влажную погоду летом при дождике или в баню/парилку, то стекло снова отойдет от корпуса и внутрь часов может снова попасть вода.

Хорошо еще, что Вы не догадались мыть часы в кипятке - давно отклеившееся стекло от перепада температур могло просто вылететь...

Андрей Крукович 16.05.2017 17:34

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4324814)
А "на герметичность" часы проверяют отнюдь не подачей внутрь часов повышенного давления, а, совсем наоборот, созданием повышенного давления снаружи часов - прижимая этим давлением стекло и заднюю крышку часов к корпусу.

На герметичность проверяется и давлением, и вакуумом.
У ТС должна остаться распечатка с результатом теста, где должны быть указаны оба варианта, плюс порядковый номер программы теста.

Цитата:

Хорошо еще, что Вы не догадались мыть часы в кипятке - давно отклеившееся стекло от перепада температур могло просто вылететь...
Стекло здесь не вклеено, а впрессовано.

Sashun 16.05.2017 21:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 4325275)
На герметичность проверяется и давлением, и вакуумом.

Чуток подробнее - http://mywatch.ru/watch-person/voda-v-chasah.html .

Важно помнить

Ни одни часы, сколько бы они ни стоили и, какая-бы гарантия на них ни предоставлялась, не могут быть водонепроницаемыми бесконечно. Для уверенности в надежности часов рекомендуется:

- не реже одного раза в год проводить тест на герметичность, который включает в себя дополнительный контроль за уплотняющими прокладками;

- водонепроницаемость часов с кварцевым механизмом проверять при каждом случае замены батареек;

- не плавать более 10 минут, тем более не нырять в часах, на корпусе (документах) которых стоит 100М и ниже;

- ни при каких обстоятельствах не открывать, не проводить завод часов или нажимать на кнопки хронометров в воде;

- избегать нахождения в абразивной среде (химикаты), а также в среде с резкими колебаниями давления или температур;

- если стекло часов запотевает — герметичность нарушена, их следует как можно быстрее отнести часы в сервисный центр для проведения процедуры «репассаж».
Источник - https://*************/for-buyers/inte...terresistance/ .

info2me 30.05.2017 19:33

Что скажете про такую ситуацию:
Часы Certina DS Prince. Работают с 2010г. Водозащита 100м. Несколько раз в год купаюсь в них в реке. Редко - ныряю в воду с борта кораблика (на глубину не более 2м).
Носил сегодня на профосмотр. После проверки прибором (вакуумом, полагаю) мастер подтвердил их полную герметичность.
Но. На обратил внимание, что задняя сапфировая крышка мутновата.
- Конденсат. - говорит. - Надо сушить.

Но что смущает:
Во-первых, на стекле циферблата (тьфу-тьфу-тьфу) никогда не было ничего подобного.
А во-вторых, на улице +25С. На холоде не был и в сервисном центре было тоже тепло. Откуда конденсат в жару?

Дома заднюю крышку протёр спиртом (ватным тампоном). - Да, небольшая мутность остаётся.
Что делать-то? Отщёлкнуть на деление заводную головку и в банку с рисом/силикагелем?
Подскажите пожалуйста.

Trops 30.05.2017 19:57

В идеале в мастерскую и просушить, внимательный тест

Odissey 30.05.2017 23:19

Цитата:

Сообщение от info2me (Сообщение 4344595)
Но что смущает:
Во-первых, на стекле циферблата (тьфу-тьфу-тьфу) никогда не было ничего подобного.
А во-вторых, на улице +25С. На холоде не был и в сервисном центре было тоже тепло. Откуда конденсат в жару?

Привет!
В современных часах это часто наблюдается. Это не влага , а следы от паров смазок ,применяемых в часах. Как правило от подшипника ротора.(возможно дали чуть лишку)
Спокойно носите часы до очередного обслуживания.А там вам стекло очистят.

info2me 31.05.2017 00:08

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4344870)
Привет!
следы от паров смазок ,применяемых в часах. Как правило от подшипника ротора.(возможно дали чуть лишку)
Спокойно носите часы до очередного обслуживания.А там вам стекло очистят.

Эта версия мне нравится )
Однако вынужден признаться: кроме проверки герметичность за семь лет я никак часы не обслуживал. И тогда такие следы паров... слишком запоздалые?..
Думал отдать на обслуживание года через три. Как считаете, десять лет - подходящий срок? (ношу аккуратно и каждые три года их чистить внутри, думаю, излишне.

Odissey 31.05.2017 02:12

Цитата:

Сообщение от info2me (Сообщение 4344916)
Эта версия мне нравится )
Однако вынужден признаться: кроме проверки герметичность за семь лет я никак часы не обслуживал. И тогда такие следы паров... слишком запоздалые?..
Думал отдать на обслуживание года через три. Как считаете, десять лет - подходящий срок? (ношу аккуратно и каждые три года их чистить внутри, думаю, излишне.

Спасибо!
Десять лет срок не подходящий! 4-5 лет- норма.И это не зависит от аккуратности носки.

info2me 07.06.2017 13:10

Всем спасибо за советы.
Сегодня забрал часы из репассажа. Мастер сказал, ржавчина внутри уже была видна.
Вовремя, мол, я их принёс.

Лично для меня "складывается" период для ТО часов в 5 лет.

-=Roman=- 08.06.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4325612)
- не плавать более 10 минут, тем более не нырять в часах, на корпусе (документах) которых стоит 100М и ниже;

Часы, которые статически держат 10 Атмосфер, не выдержат плавания более 10 минут... Кто вам такое рассказал? 10 bar позволяет плавать неограниченно долго, а так же нырять без акваланга. Если у вас нет жабр, то просто не сможете утопить часы практически. Лично я в таких часах торчал в водоемах днями напролет, ныряя на 2-3 метра. На море к вечеру соль кусками выступала из под кнопок и после этого я их хранил в стакане с пресной водой полчаса. Так же прыгал в воду, скатывался с горок. При разгоне гидроудар был всегда очень сильный. И так несколько лет подряд.

Trops 08.06.2017 19:49

Да-да, давайте плавать и нырять и забывать, что герметичность сегодня есть - завтра нет! Без работы не останемся!!!

-=Roman=- 08.06.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4357499)
Без работы не останемся!!!

Такова жизнь. Так и должно быть в принципе. Пользователь пользуется, специалист ремонтирует.

Sashun 08.06.2017 22:32

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4325612)
не плавать более 10 минут, тем более не нырять в часах, на корпусе (документах) которых стоит 100М и ниже

Цитата:

Сообщение от -=Roman=- (Сообщение 4357229)
Кто вам такое рассказал?

Это рассказали здесь - https://*************/for-buyers/inte...terresistance/ советую почитать.
Разумеется, это всего лишь рекомендация :) :)

Ershov Alexandr 08.06.2017 23:52

Прочитал. Посмеялся.

Trops 09.06.2017 06:47

Цитата:

Сообщение от -=Roman=- (Сообщение 4357695)
Такова жизнь. Так и должно быть в принципе. Пользователь пользуется, специалист ремонтирует.

Да, но давайте не забывать, что есть после ремонта гарантия и при не неправильной эксплуатации она аннулируется. Вынос мозга потребителем ещё никто не отменял и здесь очень важно правильно донести информацию о самой герметичности, уверен что никто бесплатно не будет менять коррозированный механизм если, например, водозащита 50 метров, а человек в них плавал и нырял. Невозможно обеспечить герметичность в ряде причин и условий, физику ещё никто не отменял ( я про коэффициент расширения и так далее), например стекло задней крышки принесёт пользователю оочень много проблем с водозащитой и т.д. и т.п.
Если человеку дороги часы, то не стоить рисковать их здоровьем испытывая на прочность. Я, например, снимаю даже когда руки мою, хотя вроде бы и бояться нечего, но уважение к продукту берёт верх. А плавать мне в них зачем? Я ж не дайвер, для этого есть специально предназначенные часы и их перед погружением, как и акваланг желательно проверять. А так дискриминация получается :)

-=Roman=- 09.06.2017 10:34

Вложений: 1
Конечно, в дорогих часах я бы не плавал. Даже Ориент 50М стараюсь не мочить лишний раз. Купаюсь в Касио 100М.

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4357722)
Это рассказали здесь - https://*************/for-buyers/inte...terresistance/ советую почитать.
Разумеется, это всего лишь рекомендация

На этом сайте, на данной страничке, противоречивая информация. Сначала пишут: "100М (WR100) — можно и купаться, но не нырять с аквалангом. Можно заниматься водными видами спорта. После купания следует промыть часы в пресной воде". Так же приводится таблица - плаванье, плаванье с трубкой и ныряние разрешены. Потом - "не плавать более 10 минут, тем более не нырять в часах, на корпусе (документах) которых стоит 100М и ниже". Последнее, очевидно, автор статьи добавил от себя.

rusi 09.06.2017 13:16

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4357989)
Да, но давайте не забывать, что есть после ремонта гарантия и при не неправильной эксплуатации она аннулируется. Вынос мозга потребителем ещё никто не отменял и здесь очень важно правильно донести информацию о самой герметичности, уверен что никто бесплатно не будет менять коррозированный механизм если, например, водозащита 50 метров, а человек в них плавал и нырял. Невозможно обеспечить герметичность в ряде причин и условий, физику ещё никто не отменял ( я про коэффициент расширения и так далее), например стекло задней крышки принесёт пользователю оочень много проблем с водозащитой и т.д. и т.п.
Если человеку дороги часы, то не стоить рисковать их здоровьем испытывая на прочность. Я, например, снимаю даже когда руки мою, хотя вроде бы и бояться нечего, но уважение к продукту берёт верх. А плавать мне в них зачем? Я ж не дайвер, для этого есть специально предназначенные часы и их перед погружением, как и акваланг желательно проверять. А так дискриминация получается :)

спасибо все верно но есть одно НО по теме потребители при выносе мозга как правило не признаются ни один что купались в часах кричат с пеной у рта что просто вспотел ну это я так к слову. так же я сам в часы не лазил они просто лежали и теперь не ходят.а мех перековырян весь ...... так есть к сожеленью

Trops 09.06.2017 16:55

Цитата:

Сообщение от rusi (Сообщение 4358411)
спасибо все верно но есть одно НО по теме потребители при выносе мозга как правило не признаются ни один что купались в часах кричат с пеной у рта что просто вспотел ну это я так к слову. так же я сам в часы не лазил они просто лежали и теперь не ходят.а мех перековырян весь ...... так есть к сожеленью

+100500

Sashun 10.06.2017 07:34

Цитата:

Сообщение от -=Roman=- (Сообщение 4358186)
На этом сайте, на данной страничке, противоречивая информация.

Фокус в том, что есть ISO 2281 - стандарт для водозащищенных часов, а есть еще и ISO 6425 часы для дайвинга.
Так, если первый стандарт для часов "для ежедневной носки" - т.е. нормируется, в основном, точность хода, а испытания на отрицательное давление (вакуумировнием) вообще не производятся, то часы по ISO 6425 (для которых предусмотрено испытание на незапотевание стекла) - вовсе не часы для ни для офиса ни для ресторана - они конкретно для купания и для погружений.

Часы прошедшие тестирование ISO 6425 маркируются словом DIVER'S WATCH L M или DIVER'S L M, чтобы позволить отличить часы от часов с подобной водозащитой но не подходящих для дайвинга. Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем ...

И, наконец, почему потеют конкретно Ваши часы.

Просто потому, что ОНИ НЕ ПОДВЕРГАЛИСЬ ИСПЫТАНИЮ вакуумированием больше одного года. А уверен я в этом по следующей причине:
Цитата:

Тест внутренним давлением (моделирование декомпрессии).
Удаляется заводная головка вместе с стержнем для завода и перевода времени. На ее место устанавливается заводная головка того же самого типа с отверстием. Через это отверстие, вводится газовая смесь, которая будет фактически использоваться и создаст сверхдавление номинального давления/20 бар в часах сроком на 10 часов. Потом выполняется тест в номинальном водном сверхдавлении для чего оригинальная заводная головка должна быть установлена назад. После этого теста часы должны функционировать нормально. Состав газа использованый во время теста должен быть указан в инструкции к часам.
В инструкции конкретно к Вашим часам указан "состав газа для испытаний"?
В часовой мастерской, которая, якобы "бесплатно производит тест на герметичность" когда-нибудь вообще такой газ был?

Вот, ребята, "секреты герметичности" Ваших часов. Просто пожалейте их...

ACCORD 22.10.2021 11:44

Доброго дня коллеги) Решил тут написать дабы не плодить новых тем. Всё же если мыть часы мыльной водой у такого раствора больше проникающая способность? Может мыльный раствор пробраться внутрь герметичных для воды часов?

dmvt1 22.10.2021 13:51

Если герметичность не нарушена, то нет. Но намного лучше и безопасней мыть часы опрыскивая их из распылителя средством для мытья стекол. Отмывает все великолепно. Опрыскиваете, даете немного постоять и оттираете тряпкой. Места с толстым слоем засохшей грязи отчищаете деревянной зубочисткой, смоченной в воде. Способ годится для любых часов.

4MASTER 22.10.2021 18:19

Цитата:

Сообщение от ACCORD (Сообщение 6331537)
у такого раствора больше проникающая способность?

Вполне возможно , например пот имеет просто уникальную способность для проникновения .Сквозь кнопочную панель из мягкого пластика (пульты например), легко проходит.

ACCORD 23.10.2021 12:36

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 6331653)
Если герметичность не нарушена, то нет. Но намного лучше и безопасней мыть часы опрыскивая их из распылителя средством для мытья стекол. Отмывает все великолепно. Опрыскиваете, даете немного постоять и оттираете тряпкой. Места с толстым слоем засохшей грязи отчищаете деревянной зубочисткой, смоченной в воде. Способ годится для любых часов.

Такой толстой грязи у меня нет) Я из-за всяких модных в это время вирусов стал мыть не только руки с мылом, что делал всегда но и часы намыливаю. Итог запотелость... Причём одни Ориенты wr50 запотели сразу после замены прокладки и сушки в сервисе ааторизованном. А я просто мыл их зубной щёткой и ополаскивал без напора.

4MASTER 23.10.2021 22:08

Цитата:

Сообщение от ACCORD (Сообщение 6332276)
Я из-за всяких модных в это время вирусов

Вот и часы стали страдать от ковида.....:rolleyes:

RackNRoll 26.11.2022 18:11

Цитата:

Сообщение от ddair (Сообщение 4323529)
Коллеги, всем привет!
Как все было: часы носил в последний раз месяца три назад, решил одеть снова, перед этим надумал их помыть почистить - почистил щеточкой с мыльной водой в теплом растворе, затем сполоснул в ледяной воде. Предварительно проверил все затягивающиеся головки. После водных процедур одел на руку и обнаружил, что стекло стало матовым изнутри, как позже выяснилось запотело. Решил что запотело от резкого перепада температур - теплая вода, а затем холодная.

Далее я открутил все головки и направил теплый воздух с вена на часы, испарина исчезла за пару минут, головки завернул. Надел на руку - через пять минут опять испарина изнутри. Далее я их снял, опять открутил все головки и положил на полочку на ночь, утром все ок, закручиваю головки, надеваю на руку - опять она!!!!! ппц!!! Опять фен и далее по кругу.

Как итог - часы просто лежат на полке все ок, одеваю на руку стекло матовеет. Под прямым взглядом еще более менее, но далеко не как раньше, а если смотреть под углом то вообще боль-печаль.
Фото прилагаю. Где я накосячил и что делать?

http://s019.radikal.ru/i604/1705/46/9c48a84be16e.jpg

http://s018.radikal.ru/i518/1705/ca/cc14cc5693b3.jpg

http://s018.radikal.ru/i527/1705/1d/fbef6fa773c3.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1705/b9/c00f252de8dc.jpg

примерно та же беда на моих востоках к-35, только все куда похуже - запотевают от простого мытья рук, целенаправленно не стараюсь их намочить, просто когда попали под струю, то почти сразу после запотевают. но я знаю в чем причина. решил как-то снять безель и когда я его снял, то с удивлением обнаружил в руках еще и стекло :) соответственно задался вопросом о том как оно держится, но не найдя ответа вставил его назад, починил безель и хожу теперь так. как возстановить герметичность теперь и не знаю.

4MASTER 26.11.2022 19:05

Цитата:

Сообщение от RackNRoll (Сообщение 6597763)
и хожу теперь так.

Ну это не придел.... У меня бывали случаи что носили часы без заднеи крышки :D

Sergey2018 19.07.2024 17:27

Вложений: 4
Доброго всем дня.

Есть кто-нибудь (желательно в Москве), кто смог бы заняться герметизацией Orient 469?
Вложение 3731914 Вложение 3731915
В конце апреля заклинил диск с днями недели, отвез часы в мастерскую (пять лет назад мне там обслуживали эти часы и, вроде, нареканий к ним не было), там настойчиво рекомендовали заодно заменить стекло. Согласился.
Забрал часы с ремонта, наутро стекло изнутри запотело. Вернул в мастерскую.
Мастера сказали, что дополнительно подклеят стекло и проблема исчезнет.
Подклеили. Когда часы забирал, мне уныло так сказали: если будут потеть, привозите, мы что-нибудь попробуем придумать.
Наутро стекло запотело.
Нашел (не здесь!) частного мастера. Мастер делал репассаж и сильно ругался на то, что в мастерской мне часы не почистили. Сбросил кучу фотографий, типа такого:
Вложение 3731918
Делал часы он долго, два месяца. Вернул и сказал, что почистил, смазал, но с герметизацией справиться не смог. Подобрал одну резинку, может она подойдет, а может нет, неизвестно.

В общем, по стоимости ремонта я резво приблизился к стоимости новых часов. Эти мне дороги как память. Кто-нибудь может заняться герметизацией за адекватную стоимость?
Если нужно, все фотки от второго мастера в архиве:
Вложение 3731919


Часовой пояс UTC +3, время: 17:22.

© 1998–2024 Watch.ru