Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Предварительное/отборочное голосование в конкурсе "Российские часы года" по мнению форумчан Watch.ru (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=374759)

Barovit 25.01.2017 13:15

Предварительное/отборочное голосование в конкурсе "Российские часы года" по мнению форумчан Watch.ru
 
Добрый день, соплеменники!

По результатам обсуждения в теме "Российские часы года" - предложение были выдвинуты 20 претендентов разных "форматов".

В данной теме по традиции основного конкурса "Часы года" делаем предварительный отбор тех моделей, что пройдут в полуфинал.
Голосовать можно за 8 моделей. Завершим отбор 10 февраля.

Итак, претенденты:
  1. Мераномовский "Нептун" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...09&postcount=4
  2. Часы В.Латанского - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...09&postcount=4
  3. "Молния" - АЧС-1 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...98&postcount=8
  4. "Командирские" К-35 модель 350607 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=22
  5. "Амфибия" модель СС SE 020678S - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=22
  6. "Восьмигранка" "Амфибия" SE 670454S - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=26
  7. "Ракета" - "Полярные" N149 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=27
  8. Часы "Водолазные" 195ЧС - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=28
  9. "Командирские" K39 390636 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=29
  10. Часы Русское время ТД "ПОЛЁТ" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=37
  11. Угличский Indicator от Colibrica Design на полётовском 3105 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=38
  12. Umnyashov Луноход 2415-6 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=41
  13. "Заря" G0514460 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=46
  14. Часы Чайкина «Время России. Крузенштерн» - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=55
  15. Часы Чайкина "Московская Пасхалия" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=55
  16. Часы Антона Суханова - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=55
  17. Часы Акимова - "Византийский крест" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=58
  18. Часы "Namfleg" с циферами из эмали и каменной мозайки - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=58
  19. Часы "Ника" коллекция "Mystery" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=59
  20. Часы "Ника" коллекция "Время России" / Часы Чайкина "Путник" - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=60

Далее полуфинальное голосование - выбираем 3-х финалистов. Ориентировочно ещё 2 недели на голосование (до 25 февраля).
И наконец финал - к 8 марта выберем "Российские часы года" по мнению пользователей форума Watch.ru.

P.S. Сразу прошу извинить меня за "поздние" сроки организации голосования. Тема родилась спонтанно, посему уделял этому не очень много времени и внимание. Обещаю в дальнейшем исправиться и стараться соблюдать временные рамки! ;-)
К тому же есть одна уважительная причина... - поездка по Центральной России. В качестве реабилитации обещаю создать тему по результатам посещения музея "Музыка и время" в Ярославле, где представлено достаточно много разнообразных старинных часов. Отличительная особенность музея - все (или почти все) часы на ходу. Музей частный. Только вот жаль, что во время экскурсий о часах как таковых рассказывают очень мало. Ну, это так - лирическое отступление - следите за новыми темами на форуме! ;-)

Так же напоминаю, что в текущем голосовании принимаем максимально демократичные требования к кандидатам. Принимаем всех выдвиженцев, кроме CCCР. Честный отбор позволит выявить истиные предпочтения форумчан. Посему временной период не ограничен лишь 2016 годом. Если конкурс "приживется", то в следующем году будем выбирать лишь из "новичков" 2017 года. Это так - дальнейшие планы - пока до них дожить нужно! ;-) А пока успешного голосования! ;-)

Как и всегда - ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО! ;-)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Я свои 8 голосов распределил по претендентам... ;-)

А Вы? ;-)

Boris the Blade 25.01.2017 13:19

Проголосовал
Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4136639)
Если конкурс "приживется", то в следующем году будем выбирать лишь из "новичков" 2017 года.

А пока примечаем и запоминаем все что выходит интересного, копим идеи для голосования 2017;)

И кстати господа, вы можете проголосовать за меньшее количество часов, не обязательно все 8 нажимать.

LauraBr 25.01.2017 13:58

Голос отдан :)

Boris the Blade, ну вот, а Вы говорили ;)

Barovit, нельзя кстати у модераторов попросить сделать рассылку "новости", как было у основного конкурса?

Boris the Blade 25.01.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4136733)
Boris the Blade, ну вот, а Вы говорили ;)

Ну если смотреть по основному конкурсу, то всякое может быть) При своем мнении я остаюсь, но есть же и другие люди:)

:D Ёлки-палки кто за них голосует...

Barovit 25.01.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4136733)
Голос отдан :)

Boris the Blade, ну вот, а Вы говорили ;)

Barovit, нельзя кстати у модераторов попросить сделать рассылку "новости", как было у основного конкурса?

Привет!

Спасибо за голос. На самом "зачаточном" этапе обсуждения темы пытался связаться с Ego (организатор основного конкурса) по поводу продвижения данной инициативы. Как-то не срослось. ;-)

Поэтому сейчас в каждом разделе "Российские часы" разместил по темам по 1 информационному сообщению. Возможно, это поможет немного, и среди поклонников российских часов новость разнесется.

Дальше подумаем, что сделать. Есть несколько мыслей:
  • связаться с модерами нашего раздела "Российские часы" - мож кто откликнется;
  • попытаться разместить объявления о следующих конкурсах в другом разделе, где размещается основной конкурс

LauraBr 25.01.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Boris the Blade (Сообщение 4136771)
:D Ёлки-палки кто за них голосует...

:p

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4136780)
Дальше подумаем, что сделать. Есть несколько мыслей:
  • связаться с модерами нашего раздела "Российские часы" - мож кто откликнется;
  • попытаться разместить объявления о следующих конкурсах в другом разделе, где размещается основной конкурс

По моему самое первое нужно попробовать связаться с модерами - ну хоть один да откликнется. Хоть будет чётко ясно, можно или нет, если нет, то будем дальше своими силами привлекать.

Barovit 25.01.2017 15:49

Щас немного ограничен во времени. Если дадите им наводку на тему или свяжитесь с ними по данному вопросу, буду благодарен за активное участие и помощь. ;-)
Заранее благодарен.

LauraBr 25.01.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4136922)
Щас немного ограничен во времени. Если дадите им наводку на тему или свяжитесь с ними по данному вопросу, буду благодарен за активное участие и помощь. ;-)

Модераторам тем о российских часах Механик, rastafar80 и Андрей Бабанин выслана просьба о помощи и ссылка :)

Irkut 25.01.2017 21:40

Может кто-нибудь хочет прокомментировать свой выбор? Ну чтобы в теме было повеселее :) Я голосовал за 5 позиций, больше как-то не захотелось, хотя не отрицаю, что в списке вполне можно набрать восьмёрку. Итак:

Мераномовский "Нептун" - голосую за "Нептун", имею в виду "зелёный" :) Крайне удачная модель, солидные часы, внимание к деталям, литой браслет и, конечно, главное - тот самый глубокий изумрудный цвет, по которому все сходят с ума. Технически может и ничего особенного, но визуально это шикарные часы и радость для глаз.

"Командирские" К-35 модель 350607 - вся серия К-35, ИМХО, лидирует у ЧЧЗ по соотношению цена-качество, особенно если брать с ремешком НАТО, а в последнем выпуске уже и цельнометаллические ЗГ. Опять же, технически ничего особенного, конкретно у К-35 главное - это обработка корпуса, которая выполнена просто безупречно. Моделей множество, нельзя не согласиться, что некоторые циферблаты перегруженные и просто неудачные. Так что я рад, что в голосовании именно эта модель - удобный (что редкость) суточник, чёрная дата очень в тему, ну и позитивный "улыбающийся" циферблат сразу поднимает настроение. Также нельзя не отметить безель - многие его ненавидят, кому-то он нравится. Мне вот он очень нравится. Ах да, и ещё - "Командирские" тут по-русски, это радует, а вот за К-39 я только за это проголосовать уже не мог.

Часы "Водолазные" 195ЧС - брутальные аскетичные часы, которые нельзя не отметить хотя бы за уникальные свойства корпуса. Может пока у ЗЧЗ не всё получается, но нужно их поддержать, пожелать удачи, глядишь, в конкурсе 2017-ого года уже будем голосовать за их часы с родным механизмом.

"Заря" G0514460 - сарказм по поводу этих часов мне не ясен. Большинство из представленных часов какими-то выдающимися тех. характеристиками не обладают, а Чайкин для меня - какой-то дядя из сказки, с часами в 10-ти экземплярах. Круто, сложно, он молодец. Но мне нужно что-то более приближённое к реальности. Конкретно эта "Заря" - яркие и очень уютные часы, даже, наверное, "ламповые". И чем-то харизматичные. Многие от часов далёкие люди из множества часов в боксе сразу выделяют их. Родной пензенский калибр радует точностью.

Часы "Ника" коллекция "Mystery" - а вот это то, чего не хватает другим проектам Чайкина. Это реально "живые" часы, которые реально купить, пусть и не совсем с "тем" механизмом, но как минимум для российского час. прома - это прорывные часы и действительно что-то новое.

Boris the Blade 26.01.2017 09:34

Вложений: 1
Я собственно проголосовал за тех, кого сам и выдвинул. Ну по этому и выдвигал:rolleyes:

Хотя после уже подумал, что надо было поменьше вариантов использовать... Ну да ладно.

На этом этапе уже можно делать ставки)) В основном конкурсе не шуточная борьба за второе место :eek:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1485412435

LauraBr 26.01.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4136952)
Модераторам тем о российских часах Механик, rastafar80 и Андрей Бабанин выслана просьба о помощи и ссылка :)

Тема закреплена, ответил Механик, перешлю ответ Barovit
Если коротко - пока по рассылке НЕТ, так что подтягиваем знакомых сами, по возможности.

Grayvors 26.01.2017 20:25

Русское Время понравилось, однострелочник, и Путник.

ZeppelinSPb 26.01.2017 22:24

А Слава?

LauraBr 26.01.2017 22:32

А Славу так никто и не предложил, единственный бывший завод кроме ЗиМа, которому ни у кого не удалось подобрать модель имеющую к нему хоть какое-то отношение.
ТД "Слава" всё делает из старых и очень старых запасов, откуда будут новые модели. Если только в китайском "Спецназе" и похожих сериях кандидата надо было искать. Видимо, никому не приглянулось ничего.

ZeppelinSPb 27.01.2017 00:23

Голосовал за визуал (выбирал 4 варианта).

=По мне самые красивые - «Время России. Крузенштерн» и Часы В.Латанского.
=Восток постарался принципиально обойти, потому что они вне конкуренции. За них в массе, уверен, и так проголосуют, особо не смотря топик.
=Удивили "Русское время". На витринах в магазинах как-то на них не всматриваюсь, но показанная здесь модель зацепила (с днем недели неплохо вышло).
= Заря - в претендентах выделяется лаконичностью и строгостью.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

а где представленные часики Русское время ТД "ПОЛЁТ" подробнее изучить? Чего-то их по сайтам сразу и не нашёл.

bonatursky 27.01.2017 10:28

Нептун и две Амфибии понравились. За них и проголосую.

LauraBr 27.01.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4140029)
а где представленные часики Русское время ТД "ПОЛЁТ" подробнее изучить? Чего-то их по сайтам сразу и не нашёл.

Есть такая тема: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=360274
Конкретно сайт ТД "Полёт" - http://poljot-watch.ru/

andriko 27.01.2017 16:48

Отметился :D

Maxim777 27.01.2017 22:18

Хорошая затея. Позволяет систематизировать знания о российском предложении часов. Стыдно признаться, но одни из представленных я заказал сразу после голосования.

LauraBr 27.01.2017 22:58

Почему же стыдно? :) Некоторые часы из представленных, кстати. достать очень трудно, другие вообще только на заказ производят...

ZeppelinSPb 28.01.2017 00:37

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4141712)
Почему же стыдно? :) Некоторые часы из представленных, кстати. достать очень трудно, другие вообще только на заказ производят...

вот он маркетинг. Круто покупать типа тимберленд и т.п. хрень, ой, популярные иностранные часы с механизмом... ой, с китайским механизмом за 20 рублей (кстати, "вау, у вас иностранные часы?"), нежели наши за 5 рублей. Маркетологи, вы делаете свою работу качественно:D

многие же покупают часы из-за цены и чем они иностраннее, тем лучше. А тимберленд упомянул с некоторого негодования (надеюсь, скоро не появятся часы от фирм, выпускающих розовенькие трусики и поддтяжки):D:D:D

Barovit 28.01.2017 07:12

Поделюсь и я своими впечатлениями по выбору 8 моделей.

Начну с того, что я большой поклонник "Востока". И конечно же радуюсь, что среди 20 претендентов большая часть разнообразных моделей именно "Востоков". При этом голос за них отдал только 1 - новинка "К-39". За Мераномовские не голосовал вовсе. Можно сказать принципиально. Оч. уважаю Дмитрия и его ателье за многое. Молодцы! только вот эти стрелки-бревна... Ну, не по мне они. Многим нравятся - спорить не буду. Мое мнение - на итак небольшом экране цифера они слишком громоздки.
А вот "К-39" - и сам цифер поболе, и дизайн лаконичен, и тритиевые трубки, и обновленный мех 2416.02 с боковой секундой. В общем, по мне часы удались. В этом голосе ничуть не сомневался.

"Молния АЧС" - выбрал за дизайн. Черный. Строго. Лаконично. Хорошо читается. Я - за функциональность. И вообще модель напомнила одну из первых моделей "МакТаймов - Полетов". Ностальгия!

"Ракета" - не мог не поддержать их. Был у них в Музее - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=217128.
В принципе всегда поддерживаю любые начинания, которые несут возобновление, развитие, движение вперед. А это именно про "Ракету". Они идут своим путем. Мнения разные. Но идут вперед! Молодцы!
К тому же у меня так же были ракетовские "Полярники". Покупал их в магазине при заводе. Посему опять ностальгия.
А в целом надо признать, что часы удались - нарядные, но не аляпистые на мой взгляд. Плюсую!

"Полет" - поразили своим полностью написанным днем недели! Глаз не оторвать! Прям себе взял бы. Выбрал за дизайн.

"Угличский" - пленили своим дизайном. Свежо. Лаконично. Строго. Однострелочник. К тому же только вернулся из Ярославского края. Был в Угличе. Не мог их не отметить. Если бы не 120 рублей - записал бы их в список покупок! ;-)

"Заря" - близки к "Амфибиям", что мне в принципе близко. Посему поддержал производителя. Недорого, а что-то в этом есть.

"Часы Суханова" - нечасто встретишь настольные/каминные отечественные часы! К тому же интересная идея с мехом. Да, не массовая модель. Да дорогущая. Но не поддержать соотечественника... Плюсую!

"Путник" - в принципе очень нравятся часы GTM/с часовыми поясами. А это новое "прочтение", свежая идея - берем!

Вот как-то так! Всем удачного голосования! ;-)

LauraBr 28.01.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4142012)
Оч. уважаю Дмитрия и его ателье за многое. Молодцы! только вот эти стрелки-бревна... Ну, не по мне они. Многим нравятся - спорить не буду. Мое мнение - на итак небольшом экране цифера они слишком громоздки.

так из представленных моделей только Нептун и восьмигранка с такими :)

BobbyS 28.01.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4142012)
только вот эти стрелки-бревна

Наконец-то нормально читаемые стрелки - в отличии от стоковых!

Barovit 29.01.2017 07:46

А часов от Меранома всего 3-е. В 02 корпусе зеленый цвет не зацепил. Хотя на самом деле в них "что-то" есть. Ой, не зря они попали в конкурс... ;-)

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4142430)
Наконец-то нормально читаемые стрелки - в отличии от стоковых!

Вот я ж говорил на вкус и цвет... Многим они нравятся. ;-)

Maxim777 29.01.2017 09:56

Так, тут я заметил дискуссию о своём "стыдно" (за то, что сразу после голосования заказал часы из принимающих в голосовании).

Моё "стыдно" относилось единственно к моей слабости. Ведь мужчина должен быть сильным! А я слаб часовой болезнью, оттого и стыдно. Хорошо, есть место, хоть и виртуальное, где моя слабость не так заметна.

А к Тимберланду и иже с ними я отношусь так же как и мой несостоявшийся оппонент. А моё отношение к часам вообще можно прочитать в моей подписи. Для меня часы это только Россия и Япония. Для выработки стойкой неприязни к Швейцарии мне пришлось пару раз туда съездить. Народ, кроме часов своих никчёмных, ничего больше делать не умеет: ни готовить, ни вино, ни пиво, ни дороги... А, щёки раздувать умеет.

Barovit 29.01.2017 11:04

Ну, не все умеют делать все одинаково хорошо. У них специализация часы, сыр и шоколад... ;-) И часы они делают хорошие. Чем, видимо, и гордятся. ;-)
МРТ, епт. ;-)

Alexnit 29.01.2017 11:13

Индикатор поразил! Он достоин 1 места среди наручных. Московская Пасхалия шедевр, очень красивые часы.

Sergei77 29.01.2017 11:18

Индикатор очень достоин. Готов проголосовать рублём за версию 38мм. Кто знает где находится избирательная урна?

LauraBr 29.01.2017 12:14

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4143517)
А часов от Меранома всего 3-е. В 02 корпусе зеленый цвет не зацепил. Хотя на самом деле в них "что-то" есть. Ой, не зря они попали в конкурс... ;-)

Зелёный за Нептуном, он тут вне конкуренции, потому мне жаль, что 020 выбрали именно зелёную на конкурс, вот синий цвет у 020 ооочень вкусный :)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=2926

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 4143681)
Индикатор очень достоин. Готов проголосовать рублём за версию 38мм. Кто знает где находится избирательная урна?

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=79

Цитата:

Сообщение от Maxim777 (Сообщение 4143599)
Так, тут я заметил дискуссию о своём "стыдно" (за то, что сразу после голосования заказал часы из принимающих в голосовании).

так признавайтесь уже, что заказали то :)

Цитата:

Для выработки стойкой неприязни к Швейцарии мне пришлось пару раз туда съездить.
Вы прям мастер интриговать, я бы с удовольствием почитала про историю Вашей поездки подробнее в какой-нибудь теме - если уже писали, то поделитесь ссылкой!

Barovit 29.01.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 4143681)
Индикатор очень достоин. Готов проголосовать рублём за версию 38мм. Кто знает где находится избирательная урна?

http://indicatorwatch.ru/

А здесь их сайт с контактами. Уверен, с удовольствием с Вами пообщаются и организуют для Вас избирательную урну для рублей-бюллетеней. ;-)
Так же согласен, что эти часы одни из самых достойных. Если бы не цена, то прикупил бы...

А вообще это хорошо, что конкурс позволяет узнать большему кол-ву людей о новых и интересных новинках и производителях часов в России.
По крайней мере я для себя много нового открыл. Спасибо более осведомлены людям. ;-)

LauraBr 29.01.2017 13:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4140029)
= Заря - в претендентах выделяется лаконичностью и строгостью.

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4142012)
"Заря" - близки к "Амфибиям", что мне в принципе близко. Посему поддержал производителя. Недорого, а что-то в этом есть.

В них точно что-то есть :)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1485684316

ZeppelinSPb 29.01.2017 13:11

И текстура ремешка какая!

Barovit 29.01.2017 14:35

Оч странно, что не могу найти эти часы на оф. сайте Пензенского завода. Мож не туды тыкаю? ;-)

LauraBr 29.01.2017 14:45

Ремешок на конкретных часах на фотографии не родной :( :)
На оф.сайте есть только модели, которые в производстве на сегодняшний день - эта модель, к сожалению, не производится уже, но в интернет-магазинах ещё можно найти!

Barovit 29.01.2017 16:19

Вот это интересно получается! Выбираем часы года, которые успели появиться, понравиться людям, и уже снята с производства?
Может это конечно подтолкнет производителя возобновить производство модели? Или это была лимита?
Впредь эт будет уроком - отбирать только производимые модели. Иначе нонсенс... ;-)

LauraBr 29.01.2017 21:15

Ну купить ведь можно, и не бу :)
Лимитой не было, что её в будущем никогда не будет тоже нигде не сказано :)
Кроме того, в голосование много единичных/на заказ производимых моделей - тоже нельзя в полной мере назвать их "производимыми".

ZeppelinSPb 30.01.2017 22:31

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4144619)
Ну купить ведь можно, и не бу :)
Лимитой не было, что её в будущем никогда не будет тоже нигде не сказано :)
Кроме того, в голосование много единичных/на заказ производимых моделей - тоже нельзя в полной мере назвать их "производимыми".

Надо бы, если на следующий год не остынем к часам, подготовиться: ширше модельный ряд и больше массовых моделей. Я-то сам процесс выдвижения не застал, а хотелось. Кстати, где он проходил?

И ещё вопрос: проходили уже подобные голосования ранее? (как часы года)

LauraBr 30.01.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4146517)
Надо бы, если на следующий год не остынем к часам, подготовиться: ширше модельный ряд и больше массовых моделей.

Мало этих производителей, да и те что есть очень любят из года в год мусолить одни и те же модели, так что в 2017-ом, если строго ограничить кандидатов годом, моделей в голосовании может быть ещё меньше. Хотя, надо признать, Мераном уже целых две новых модели успел представить всего за месяц :)

Цитата:

Я-то сам процесс выдвижения не застал, а хотелось. Кстати, где он проходил?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=370502

Цитата:

И ещё вопрос: проходили уже подобные голосования ранее? (как часы года)
По российским часам вроде нет либо давно.

Boris the Blade 30.01.2017 23:02

Цитата:

Сообщение от LauraBr (Сообщение 4143749)
мне жаль, что 020 выбрали именно зелёную на конкурс, вот синий цвет у 020 ооочень вкусный :)

На конкурс выдвигаются модели, а не цвета.

Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4146517)
Надо бы, если на следующий год не остынем к часам, подготовиться: ширше модельный ряд и больше массовых моделей.

Зачем? Зачем просто все валить в кучу для массовости? Это в этом году так получилось.

Один человек предлагает одну модель и все. Одну которая наиболее понравилась, если эту модель уже предложили, зачем предлагать что нравится меньше? Это уже высасывание кандидатов из пальца. Лишь бы побольше было.... понятно что представителей мало, но это не повод же...


Часовой пояс UTC +3, время: 15:04.

© 1998–2024 Watch.ru