Почему Восток не делал кварц???
 

Насколько я понимаю, Восток - единственный из наших часовых заводов, который никогда в истории не делал кварцевые часы. Кто-нибудь знает, почему так?

Восток, изначально, третий эшелон даже в советских часах... 1мчз в эвакуации и не более...
Плюс безумное отставание СССР в электронике, как таковой... вот и весь ответ...
Что сперли и после облекли в некую форму в НИИ часпрома министерскими директивами отдали флагманам тогдашним... не было фирм...было министерство и заводы ему принадлежащие с одним КБ общим...

1 МЧЗ был эвакуирован в Златоуст

Да, ему все равно, у него дядя... .Он уже эту песТню который год поет.

Про "безумное отставание в электронике" - хватит транслировать перестроечные мифы. Пусть простят модераторы за оффтоп, но
"...Благодаря концентрации ресурсов результаты Минэлектронпрома, и в первую очередь его научного центра, многие годы неплохо смотрелись на уровне мировой микроэлектроники. Уже первое изделие — радиоприемник “Микро” — не имело равных в мире. Первые гибридные ИС соответствовали мировому уровню. Кстати, первыми в мире ИС, облетевшими Луну (в 1969 г.) и вернувшимися обратно, были ангстремовские “Тропы”. В 1972 г. в НИИП было освоено новое направление — многослойные ИС “Талисман”. Технология создания этих ИС тогда не имела мировых аналогов. Она резко снижала габариты, повышала быстродействие и надежность ИС. В полупроводниковых ИС мы сначала заметно отставали, но вскоре догнали мировых лидеров. В 1970-е годы наиболее преуспевающей полупроводниковой компанией была Intel. По сравнению с ней НИИТТ и “Ангстрем” на ведущих направлениях сначала имели некоторое отставание.

Например, динамическое ОЗУ емкостью 4 Кбит Intel выпустила в 1974 г . — “Ангстрем” в 1975-м, 16 Кбит — соответственно в 1977-м и начале 1978 г., а 64 Кбит обе фирмы представили на рынок практически одновременно в 1979 году.

Аналогичная ситуация имела место и в НИИМЭ с заводом “Микрон”. В начале 1970-х годов директор НИИМЭ К.А. Валиев, находясь в США в компании Motorola, показал ИС серии 500 (аналог MC 10000 Motorola). Исследовав образцы, специалисты фирмы констатировали: “Ваши схемы действительно имеют более высокое быстродействие по сравнению с MC 10000, у вас хорошая технология”.

В начале пятилетки [1976] американцы писали, что в микроэлектронике мы отстаем от них на 8 лет. И, надо думать, радовались этому. Однако к концу 70-х годов радости у них, видимо, поубавилось. Изучив в 1979 году несколько образцов наших схем, американцы оценили это отставание в 2-2,5 года. Переданные образцы были взяты из серийного выпуска. В январском номере американского журнала “Электроникс”, а он очень авторитетен в этой области, уже отмечается, цитирую: “Технологическая база и квалификация технологов позволяют Советскому Союзу изготавливать интегральные схемы почти такого же качества, что и в США”. И далее резюме: “Вероятно, полученные схемы не отражают наивысший технический уровень Советского Союза в этой области. Интегральные схемы, применяемые в СССР для собственных нужд, могут быть технически более совершенны”. В последнем они оказались правы: были проанализированы ИС микропроцессора серии К587 (разработка 1975 г.) и ОЗУ 16 Кбит (начало 1978 года).

Кульминацией этого соревнования стал 1979 год, когда в НИИТТ была разработана однокристальная 16-разрядная ЭВМ К1801ВЕ1 (см. фото) с архитектурой “Электроника НЦ” (в нынешней терминологии — микроконтроллер). По заключению межведомственной госкомиссии, принимавшей разработку, такой ЭВМ за рубежом тогда еще не было. В целом в период с 1964 по 1980 год отставание разработок в НЦ по различным типам ИС по сравнению с зарубежным уровнем колебалось в пределах от нуля до трех лет. Иногда вырывались вперед. Но примерно такая же динамика была и у ведущих зарубежных фирм — они то немного отставали от конкурентов, то опережали их. Таким образом, можно утверждать, что разработки зеленоградского НЦ в те годы в целом соответствовали мировому уровню. Его выходы на международные выставки вызывали, как правило, удивление зарубежных специалистов и ужесточение ограничений КоКом. В целом же “…в 1978-1980 годах отечественная микроэлектроника, и особенно усилиями предприятий Зеленограда, была очень близка по своим возможностям и полученным результатам к уровню, имевшемуся в США”. Аппаратурные разработки предприятий НЦ также в основном не уступали мировому уровню. Производительность модулярной супер-ЭВМ 5Э53, разработанной в СВЦ Д.И. Юдицкого, превосходила всё известное тогда в мире. Не уступала своим современникам и разработанная там же мини-ЭВМ “Электроника НЦ-1” То же было и в НИИМП Г.Я. Гуськова: “…разработанная ими аппаратура превосходила соответствующие американские аналоги”.

Необходимо отметить, что конкурентными были оригинальные разработки ИС и ЭВМ, не имеющие прямых зарубежных аналогов..."


Из статьи Б.М. Малашевича "Зеленоградский Центр микроэлектроники: Создание, расцвет, закат…"
http://www.computer-museum.ru/histussr/nc_zel_2.htm

Безумное отставание в электронике - это как раз про положение, сложившееся после 1991 года.

Ого написал. Мы вообще-то про электронные часы говорим. А это бытовая электроника, а не космос или военка. По бытовой электронике мы не отставали, здесь другое слово больше подходит - мы были в заднице. А всё потому что советское руководство привозило себе электронику из-за границы, а свой народ оно оградило забором, и на бытовые нужды его, этому руководству было начхать.

ИМХО вы заблуждаетесь причисляя электронные часы к бытовой электронике.

Вот именно. Часы - это брызги военного производства :) как и калькуляторы и радиоприемники.
Собственно, как везде. Моторолла тоже признавала, что они не делают телефоны:) они делают рации, похожие на телефоны :)

Чисто догадки.
Может быть ввиду заточенности Востока под оборонку кварц на нем не практиковали. Механика в полевых условиях намного удобней. А основные заказы были от военных.

Как это Восток не делал кварцевые часы? А это тогда что: https://************/ru/komandirskie/...e-k-34-quartz/

Что-то новенькое. Надо эту шутку пересказать владельцам электроники от касио джишок.

VovaN73, вы точно название темы правильно прочитали?
или слово "мийота" вам не о чём не говорит?

А ЧЧЗ в советские времена относился к минчаспрому или у него было другое подчинение и он проходил там как завод точной механики?

конечно расскажите :) только после первого ЭМИ :)

Полевые - читай условия войны, и поправку на время делайте, 70-80-е. Тогда только первые монтаны четырехкнопочные массово пошли, афган тому способствовал.
Электромагнитный импульс и ваши джишоки касио превращаются в бижутерию, батарейка опять же села, и что??? А механику командирские только заводить не забывай.

мо предпочитает механику, для этого есть причины, все электронные часы выпускались либо как ширпотреб, либо в муках. Лучи и полеты и ракеты кварц очень не высокого качества, электроника получше, но водозащита у нее никакая. При совке рулила механика. Это факт.

наверна к войне готовились. В термоядарной войне кварцы выйдут из строя однозначно!
кстати, по той же причине ЗИМ делал только одну модель ненадежной победы, одна фигня никто не выживет

ЗиМ делал еще карманные( на другом калибре) и как раз ЗиМ выпускал "Электроники" кварцевые

Да. Моделей было две, 2602 и 2608, а електроники они не паяли, а только собирали, не знаю в свои корпуса или нет. Электроника-то в резьбовом корпусе, не верю что зим мог нарезать резьбы

У ЗиМа часовое производство было просто вывеска. Это был большой военный по производству в том числе электроники завод, он умел делать все.
Карманник был не на 26 калибре, а на настоящем карманном механизме.

а вот интересно, липовские желтые карманники, однозначно довоенные, выпускались на зиме патамушта ширпотреб или просто завод подходящий не нашли? Вот звезда на пчз была со времен зифа, а побед до 45 года ваще не встречал.. Только 46 пчз, а в москве ваще года с 47, раньше не было.. НО ПОЧЕМУ НЕ ЗИМ!? Не успели перестать шлепать карманники и тут же перешли на победы. В 51 ГОДУ!!! А ГДЕ РАНЬШЕ-то были? Спали? Но завод купили одновременно все калибры - и карманники, и звезду, и победу! ПОЧЕМУ НЕ ШЛЕПАЛИ ИХ С ДОВОЙНЫ???

По мнению политбюро советским людям столько часов не надо.
Я считаю, что ЧЧЗ правильную политику вел, что не делал электронные и кварцевые часы. При всем уважении к форумчанам, я не считал и не считаю ЧЧЗ третьесортным заводом, пусть ЧЧЗ не изобретал новых калибров и выпускал механизмы с частотой не самой крутой, тем не менее часы были качественные и надежные. История всех рассудила, нет у истории сослагательных наклонений.

Нехренасе а 2809 на ЧЧЗ сам вырос или его ветром занесло?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Здесь уместнее спросить: почему часовой?:) Если при царе батюшке это был трубочный(артиллерист.) завод, а при советской власти стал вдруг часовым прикидываться, хотя... в Перми вон велосипедный зовод есть:D

2809 ныне история иидовольно не частая. А вот 24 е калибры актуальны. Речь идет о настоЩем, реалии таковы, что ЧЧЗ единственный живой завод. Пусть простят меня фаны пчз , но они пока на завод не тянут, артель- да.

Склоняюсь к высказанным ранее здесь мнениям, что ЧЧЗ выжил во многом благодаря своему провинциальному местоположению. Иначе, быть бы ему торгово-развлекательным центром.
А есть выбор?

Смотря какие модели. 23 серия механизмов по качеству не хуже хвалёной Ронды. А вот более мелкие - да, глюк на глюке.

Один надежный кварцевый калибр из кучи- это провал.
Из чего надо выбирать? Чего не хватает? 2416, 2415 в часах подороже 4 тысяч точный, надежный. Двойной календарь нужно? Такой как 2627 ракета? Я думаю, что его пока не будет, завод выживает, новых моторов мы пока не увидим.

Не хватает прецизионного механизма, не хватает меха с большой датой, не хватает индикатора завода - для автоподзавода было бы актуально, допускаю, что кому-то не хватает лунного календаря, будильника.

Да, нам всегда чего то не хватает
зимою-лета, осенью- весны
почти(с):)

Если бы всего хватало - сидели бы в каменном веке.

Я могу понять индикатор завода на 2414, на автоподзаводе он зачем? По мне календарь вообще не ни к чему на механических часах. Прецизионный 2416 стоит на кремлевских 2415 на к-43, по крайней мере те двое к-43, что я заказывал друзьям ходят в пределах +-5 сек\сутки.

я думаю более актуален вопрос "почему ЧЧЗ не делает часы на кварце" сейчас. Плюсы же очевидны, минимум - точность и надежность ( для любителей упоминать о электромагнитных импульсах в условиях войн это не аргумент).

тогда им придется завязать с востоками 2416 и прочими анфибиями, а в этом у них конкурентов нет

Потому, что это завод, а не отверточное производство каксамизнаетекто :p. Когда было совсем-совсем то пробовали, вроде до сих пор остатки распродают. Зачем им осваивать производство электроники если у них другая ( и замете востребованная специализация). И потом они как бы не только, а может и не столько часовой завод. ИМХО.

А что мешает делать амфибии на кварце

Отверточное типа "швейцарские часы на японских кварцах" ?
Не видил остатков к-34, если Вы о них.
Просвятите, что такое "Восток" ?

Ну,например, бытовые счетчики воды( у меня дома стоит) и т.п. :). А есть еще и тематика МО( не наручные и корабельные часы), только мы про нее ничего конкретного не знаем:)

Извечный спор. на 2414 я вам в любой момент времени и без индикатора завода смогу сказать, на сколько он заведен.
Если стоит, то завод 0, если идут, то крутим ручку до упора и завод 100%. Заводи до упора раз в сутки и всё. Если я сегодня уже заводил до упора, то следующее такое действие я должен сделать завтра, а до этого времени не беспокоюсь, что часы встанут и пофигу сколько там завода, завод на уровне ДОСТАТОЧНО.
А что там у автомата? Мне вот медведь на ухо наступил и ни каких проскакиваний пружины в барабане я не слышу.
Но да ладно, куда мы полезли в сложности? Ещё бы турбийон запросили бы... Дайте хотя бы быструю корректировку даты! Без неё действительно печально, к дате я привык и если надену Восток с датой и не выставлю её, то могу по запарке и "попасть" когда в каких нибудь документах дату ставлю на работе итд итп.... приходится мучаться и выставлять правильную дату :(
А про кварц.... ну мийоты корпусить ИМХО глупо, таких "производителей" и без востока навалом, а свой кварц замутить, это не проще нового механического калибра, там полностью другое производство, другое оборудование, совершенно другой профиль специалистов.... не осилить им это сейчас, а СССРовского кварца сейчас по моему уже ни кто не выпускает (ошибаюсь?), наверное и элементную базу пришлось бы всю менять на современные аналоги, а это опять сильные изменения на производстве.
PS: а вот самому засунуть какой нибудь современный кварцевый калибр в амфибию, я всё идею не оставляю....жуть как хочется, только руки бы мне чуть прямее, чем есть...:D Лежат тут без дела старые тиссо на ETA F06.111.

Тьфу! Цитируйте внимательнее! А кварцев самодельных никто и не делает, равно как и механизмы никто не собирает, прошла та эпоха, сейчас 21 век на дворе!
Механизмы надо покупать ОЕМные, миеты или ронды, равно как и механику современную и корпусами заниматься, а не велосипед пытаться смастерить, один хрен ехать будет плохо!
Ну все заводы в мире так работают и остаются называться часовыми!

Не согласен. Тогда это уже будет не часы, а китайский ширпотреб, где в конторе бухгалтер, директор, дизайнер и бывший слесарь-сантехник дядя вася, который молотком в китайские корпуса забивает мехи от ронды. Так устроены десятки наших псевдочасовых заводов.
Настоящий завод один - Восток. Еще в Питере мелкосерийное производство. И больше никого не осталось.
Называться можно как угодно. А вот настоящие часовые заводы стараются делать свой калибр. Иначе это отверточная сборка.
Хорошо подогнанный, обслуженный и отрегулированный мех Востока ходит без проблем и с высокой точностью, +- 3-5 секунд. Этого вполне достаточно. Правда усилий и деталей на такую подгонку уходит прилично. Приходится выбирать из нескольких мехов. Но это уже другая проблема, качества. Что-бы качество было выше, нужна более высокая стоимость продаж, а рынок пока заводу это не позволяет сделать.

Она не только слышится, она ещё и чувствуется. Часы в момент проскакивания дёргает. Правда, имеется одно НО... на исправных часах пружина не соскакивает. :D Стало быть ваш предохранитель от перезавода работает нормально. Здесь ситуацию можно обозначить так: Если вчера я был жив, значит завод достаточный. :D