Помогите определиться
 

Давно хотел себе "полускелетон".
Просмотрел 1000 разных часов. В итоге из всех доступных по бюджету, понравились только 2 модели:

1. Zenith EL PRIMERO CHRONOMASTER GRANDE DATE
03.2160.4047/21.C714

2. Louis Moinet Mecanograph LM-31.40.55 (LM-31.20.50)
+еще наткнулся на такую информацию
http://swiss-4asovoy.livejournal.com/84582.html

Помогите определить победителя)

Конечно де Зенит.

Louis Moinet Mecanograph стоят гораздо дороже Zenith El Primero Chronomaster Grand Date.
Я за Зенит, если только цена у Louis Moinet не будет сопоставима с Зенитом. Только мне больше нравится не выбранный Вами, а чуть другой, а именно 51.2161.4047/75.C713:

http://lombard-perspectiva.ru/assets...d0058125bc.jpg

По ценам они примерно одинаковые http://lombard-perspectiva.ru/clock/...c713-02072251/
Но тут, как говорится, дело вкуса.

Чисто визуально луи муоней нравится больше. У зенита опенхарт выглядит как ориентах.

По ценам часы вроде сопоставимы (если получится найти/заказать)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=339748

интересует мнение о теоретической надежности механизмов, т.к. внешне обе модели нравятся 50/50

ИМХО с механизмом Zenith El Primero всё ясно, за почти 50 лет его вылизали как только могли, поэтому проблем с надёжностью, точностью и ремонтопригодностью проблем не должно быть.
А вот по поводу мануфактурного механизма Louis Moinet (калибр LM31) Вы вряд ли найдёте много сведений по надёжности. С точностью там проблем тоже не должно быть - как-никак сертификат COSC.

мелькала информация, что ряд калибров для Louis Moinet, разработаны компанией Concepto Watch Factory.
слева: Louis Moinet (калибр LM31)
справа: Concepto Watch Factory (Calibre de base: 2950)

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1482319574

Вложение 1631449

скорее всего это так
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=263803/
"..корпуса для нас делает сторонняя компания Bouille, а механизмы — Concepto.."

только для меня не понятно, это хорошие механизмы и как они по сравнению с el primero

Zenith это история...это годами отточенный механизм...
LM это попытка с нуля сделать себя...так же как и Bovet...но очень качественная попытка...

Вообще трудно будет найти что-то принципиально лучше, чем el primero:cool:

выпуск часов Louis Moinet мелкосерийный и даже порой штучный, отсюда могут возникнуть проблемы с поиском/наличием деталей для ремонта, сроки выполнения ремонтных работ скорее всего будут весьма значительные, соответственно и стоимость работ будет впечатляющей.

с Зенитом в этой части всё обстоит куда более благоприятно.

Проблема ремонта с заменой деталей, это скорее всего проблема наследников.
До этого события, впереди ещё не прожитая жизнь …
Бывают случаи, когда руководствуемся чувствами, хотя это и вопреки разуму. Бюджет ведь позволяет. Так и идите, куда Вас страсть влечёт. Это ведь не последняя покупка вожделенного предмета.

как-то неоптимистично высказались по отношению к первому владельцу часов.

Этот Зенит офигенный. Но здоровый очень-очень. И яркий, это не для всех хорошо. Но красив, зараза, и функции все замечательные.

По поводу Луиса с Монетой ничего не могу сказать. И никто не сможет. Ведь известные марки, они известны по какой-то причине. И наоборот. Ну вы понели... :rolleyes:

Имелась ввиду долгая жизнь таких замечательных часов. Того же желаем и будущему владельцу

За Zenith. Руководствовался при голосовании: Известностью, распространенностью, простотой в обслуживании.

Возьмите Зенит - это история

замечательно.
а как история бренда отражается на надёжности механизма, о которой вопрошал ув. ТС?

P.S. бытует мнение, что калибры Зенита (имея ввиду два наиболее распростанённых ЭльПремьеро и Элит), весьма требовательны к условиям эксплуатации и периодичности проведения ТО (не зря в своё время Ролекс понизил частоту полуколебаний и убрал узел календаря, в используемом им Зенитовском калибра El Primero 400).

Как тут сказал один модератор, по совместительству часовой мастер: "Ломается все! Даже Rolex". Так что на этот вопрос лучше смотреть фаталистически. :cool:
ИМХО. ;)

Да, есть такое мнение по решению Ролекс. И оно неоднократно высказывалось. Но есть и альтернативные мнения. Например, уменьшение частоты колебаний сделано прежде всего для увеличения запаса хода (он у Ролекса увеличился с 55 часов до 72 часов). А отсутствие даты - это просто фишка Ролекса в Дайтонах - там её как не было, так и нет, даже при новых своих калибрах. С другой стороны Ролекс ввёл функцию стоп-секунды, тогда как Зенит за прошедшие годы после разрыва контрактов с Ролекс так её и не ввёл в El Primero. И вряд ли решение Ролекса по стоп-секунде имеет хоть какое-то отношение к повышению надёжности механизма.

Ув. probe, а как Вы оцениваете калибр эльпремьеро, скажем соотнося его характеристики (в широком смысле этого слова), с современными калибрами-хронографами от таких сопалатников как Омега, УлиссНардин, Брайтлинг?

О-о-о, Вы слишком глубоко копаете. Во всяком случае, для меня.
Могу только сказать, что за почти 50 лет после создания первого El Primero, Зенит модернизировал часть компонентов внутри механизмов. И индексы навводил в название калибров, чтобы отличать старые от новых одинаковых калибров.
Иногда нововведения появляются поздновато по современным меркам. Типа силиконового баланса, который хоть и внедрён, но далеко не во все калибры линейки El Primero.

Стоит отметить, что на Базеле 2017 Зенит представит принципиально новый калибр (линейку калибров), который они пока называют "El Primero для XXI века" или El Primero v.2. который со временем заменит ныне существующие, оставив место нынешним El Primero только в нишевых моделях часов.

Что касаемо конкретных часов ТС, то, разумеется, всякие фишки типа большой даты и указателя фаз луны, да ещё совмещенного с указателем день/ночь, не можут повысить надёжность механизма по сравнению с базовыми калибрами линейки El Primero.

И ещё хочу добавить: нынешние увеличенные гарантийные сроки у ряда брендов (типа 4 года для Омеги и т.п.) по сравнению с двумя годами (плюс один доп.год, если зарегистрируешься на сайте - притом этот доп.год не передаваемый при перепродаже) никак напрямую не говорят о повышенной надёжности часов этих брендов. Поскольку эти сроки порой назначаются слишком волюнтаристски. У того же Зенита при одном из предыдущих руководств гарантия была 5 лет, а потом после смены руководства стала 3 года, а потом и вовсе 2 (+1) года. :)

Обе модели очень хороши,но советую добавить

в данный список http://watch-japan.ru/casio-gst-210d-9a.По внешности и функционалу,я считаю,они лучше обоих вариантов.И не дорогие как по мне.