неизвестный аппарат
 

Приветствую всех!
Нашел у деда вот такой военный трофей. Привезен, предположительно, из Венгрии после войны. Диаметр 8 см. Механизм закрыт двумя крышками, плюс стеклянная крышка.
На циферблатах: число, месяц, дни недели и смена дня и ночи.
Ни одного опознавательного знака (кроме номера на крышке) на часах и на механизме нет.
Собственно вопросы:
Кто предположительный производитель?
Примерный год производства?
Насколько распространены такие "ноунеймы"?
Насколько интересны такие часы коллекционерам?
Ну и примерную стоимость (чисто ради интереса)


Вложение 1622261

Вложение 1622262

Вложение 1622263

а Лунный диск есть там,хороший размер,да ,и сохран вроде ,относительно интересны,стоимость от 20 тыр...чем дальше от 20 тем менее интересны,у Германа недавно,то-ли за 20,а мож,и дешевле ,но крупнее ушли,и еще несколько лунников висит,а вообще часы не очень частые....но ,и редкими не назвать ,произведены в швейцарии в конце 19 начале 20,века,скорее в начале 20-го...
http://german242.borda.ru/?1-4-0-000...0-0-1481077577

Спасибо!
Цена интересна больше не из за стоимости, а из за ценности) Судя по цифре, ценность часов не велика.
На самом деле интересна именно история часов. Например почему нет клейма и названия? Насколько было распространено не ставить клейма и почему?

видимо название было столь не значительное что оно только снижало цену таких хороших часов. ))

Т.е это не мануфактурные часы, а кустарщина?:))

Часы хорошие, никакая не кустарщина, с календарем, с лунником, их часто называют "годовиками", в хорошем сохране, надписи на цифере - немецкие, не частые часы, любители на них есть, цена в 20.000 - самая минимальная, чаще гораздо больше. Пошуруйте по аукционам, посмотрите, приценитесь... Фирма может обнаружиться в клейме на внутр. стороне крышки. Нужно фото.

Для справки - https://meshok.net/?search=%D1%87%D0...BD%D0%B8%D0%BA

Ну кустарщиной их назвать конечно нельзя,ну ,и мануфактурой походу тоже,а может контрабанда,от налогов уходили,или еще что в этом духе ,ведь ,и тогда без маклей никуда,часы собраны скорее всего каким-то малозначительным производством которых в швейцарии в то время было очень много...

[quote=uhrolog;4063220]Часы хорошие, никакая не кустарщина, с календарем, с лунником, их часто называют "годовиками", в хорошем сохране, надписи на цифере - немецкие, не частые часы, любители на них есть, цена в 20.000 - самая минимальная, чаще гораздо больше. Пошуруйте по аукционам, посмотрите, приценитесь... Фирма может обнаружиться в клейме на внутр. стороне крышки.
Ну спрос на подобные часы прямо скажем не велик,хотя не знаю почему так,ну сейчас понятно,но на них спрос не велик был ,и до кризиса,мне приходилось,и продавать ,и покупать несколько лунников лучшего качества,и скажу что ,и покупал,и продавал недорого,думаю эти часы мало кому интересны дороже 20 тыр....

Часы эти очень давно в нашей семье, поэтому просмотрены вдоль и поперек))
Никакого клейма нет нигде, поэтому, собственно, и решил на форуме спросить.

Что было до кризиса, то было до кризиса... Сейчас из-за кризиса многие начинают шерстить старые забытые коробочки, и предложений появилось побольше, однако. Что касается цен, то часы стоят ровно столько, сколько за них готов заплатить интересующийся ими коллекционер. Эти часы представляют коллекционный интерес. :)

У вас большой опыт нахождения клейм? Фото крышки. :)

вот фото крышки
Вложение 1622427

Да клейм на этих часах не найдете скорее всего.....мне тоже когда-то казалось что они должны представлять коллекционный интерес,но на практике все выглядит несколько иначе,да коллекционная составляющая в цене присутствует,но как видим из реальной продажи недельной давности она минимальна,и это очень странно часы ,и без календарей в диаметре 95мм уходили подороже,да ,и еще пару лунников висит у Германа без интереса....

мне если честно лунники всегда недооцениными кажутся,прикольное ,романтическое,несложное усложнение,но......денег за них не дают...

Что-то я не совсем уверен что в начале 20 века циферблаты рисовали вручную кисточкой.:o

Вы оцениваете их с точки зрения продавца. Сейчас, в условиях кризиса, часы выгоднее покупать чем продавать. Если их вытащили из сундучков, дабы поправить свое финансовое положение, то для покупателей с 20.000 лишних рубликов в кармане, самое золотое время. :)

Нет я не "вытаскивал их из сундучка" :)) Просто настало время узнать историю этих часов. Руки дошли, так сказать:))
А вот про нарисованный кисточкой циферблат, действительно интересно. Я даже не обращал внимания никогда.
На увеличенной фотографии и правда видно, что цифры не ровные, не штампованные.
Как думаете, какой тогда год производства? Конец 19-го века? Или раньше?

Ну, слово "сундучок" применено весьма иносказательно. Аналоги: из шкатулки, шкафчика, укромного местечка... :)

Мне кажется что 1880-90 годы.

Хорошие часы. Выпущены, скорей всего, в начале 20 века в Швейцарии. Часы такие делались мелкими фирмами на базе стандартных крупносерийных механизмов (эбошей) путем добавления собственных усложнений. Собственно, об этом говорит и отсутствие надписи на циферблате, т.к. она ничего никому не скажет. Обычно, на циферблат наносилось название торгового дома. Иногда это делалось при изготовлении циферблата, иногда надпечатывалось уже потом поверх эмали и замечательно стиралось при первой же чистке циферблата.
Цена в 20 тыс. представляется реальной с учетом хорошего состояния механизма и циферблата. Но сейчас кризис и людей пытающихся что-то продать намного больше, чем желающих купить и имеющих на это деньги. Так что лучше отложить продажу до лучших времен.

Я имел в виду всю фразу в целом:)) Что мол сейчас все полезли в сундучки, чтобы найти там вещи на продажу. Типа кризис.
Я же интересуюсь не с целью продажи. Я это имел в виду))

Это делает вам честь! Интересоваться собственной историей - это сейчас модно. Я тоже часто перелистываю страницы семейных альбомов. Увы, опять роман Фенимора Купера - "Последний из Могикан". :)

а вот еще вопрос:
где заказывают стекла для часов? Вот на такой размер? Вряд ли же будут отливать такое?
На этих стоит пластмассовое. Видимо меняли и меняли давно, потому что, такое ощущение, что его вытачивали на станке. Оно не выпуклое, а скорее конусообразное.

Какое литье? О чем вы...? Каждый нормальный любитель-реставратор часов, имеет хороший набор фирменных минеральных стекол для ремонта. Они приобретаются по случаю. В разных странах. Иногда даже с довоенными наклейками...
Пример из отечественного - https://meshok.net/?pN=20&search=%D0...d_date&way=asc

:)

стекло подобного диаметра найти сложно,но можно ,на ебее например...

О! Спасибо большое за информацию!

У любого нормального часового мастера, который работает со старьем стекол старинных сотни. На эти часы стекло не особая проблема, проблема с тонкими стеклами на трехкрышечные часы. На Ваши часы пойдет любое толстое сферическое стекло подходящего диаметра. Стекло вклеивается специальным клеем с УФ отвердеванием.

не знаю -знаю ,ноя искал везде безрезультатно подобный диаметр...

В советские времена любой мастер по изготовлению очков в 5 минут помогал выточить из линз точное стекло по диаметру на своем нехитром приспособлении под размер оправки... И стоило это почти копейки! Станок напоминал из себя - две резиновых шайбы, меж них крутилось стеклышко, перпендикулярный образив, и трубочку с текущей водой и кажется мылом....