Hermle настенные механические скелетоны.
 

Добрый день всем.

Мужчина мой фанат механических часов и какое-то время назад, где-то в туристическом магазине Гайдельберга произнес, глядя на скелетоны от Hermle, что у них достойный механизм и такие на стенку повесить не стыдно.

Есть желание подарить ему настенные часы на этот новый год (чтоб не было опять соблазна приволочь в дом типа антиквариат). Подумываю как раз о скелетонах Hermle (на их модели в современных корпусах у меня зарплаты не хватит, увы). Выбор между несколькими моделями, цена, которых отличается больше чем в 2.5 раза. Я, в принципе, готова заплатить больше, но хотелось бы понимать за что именно плачу. Есть ли разница в механизмах или только во внешнем декоре.

На сайте Hermle у часов такие номера

70974-000711
70731-000711

70504-000701
70503-000701

На сайте производителя описаний механизмов, используемых в этих часах, не нашла. Видно, что вторые номера у часов совпадают и при этом первая пара почти в три раза дешевле, чем вторая. В чем причина?
У них разные механизмы и у первой пары он хуже сильно?

Фотографии часов (вставляю согласно рекомендации по оформлению вопроса):

70974-000711
https://www.hermle-clocks.com/images...974Schwarz.jpg

70731-000711
https://www.hermle-clocks.com/images/k-70731_000711.jpg

70504-000701
https://www.hermle-clocks.com/images/k-70504_000701.jpg

70503-000701
https://www.hermle-clocks.com/images/70503-000701_1.jpg

Помогите, пожалуйста разобраться.
В Hermle я написала, но ответа пока нет. А надо бы уже решать с подарком.

Может все таки пена для бритья?:)

Собственно, даже по фотографиям видно, что разница в механизмах есть, но вот оправдывает ли это увеличение цены в 2,5 раза -- не ясно.
К сожалению, в часах прирост качества при увеличении цены идёт отнюдь не линейно.

Возможно, если Вы зададите вопрос в соответствующем разделе форума, Вам смогут предоставить более подробную информацию.

Вообще, будьте морально готовы к тому, что часы в этом ценовом диапазоне не обладают какими-либо выдающимися качествами. Но если Вашему мужу будет приятен такой подарок -- то почему бы и нет?

Спасибо. Действительно - механизмы разные. А вот картинки на тему механизмов я порассматривать и не догадалась. Вот же, мозг отказал, хоть и не жалуюсь обычно...

Я понимаю, что в диапазоне 200 евро даже в Германии что-то ух и ах не купишь. Но (а) у нас уговор на новогодние подарки не тратить слишком много и (б) что то уже вроде традиции (настольные и наручные, правда подороже, т.к. на юбилей, уже были, а карманные у него от деда). Следующая ценовая категория настенных Hermle из тех, которые не с закосом под старину по дизайну корпуса, стоят уже от 400 евро и я бы даже шагнула в эту категорию, но они есть только в черном корпусе. А так как других немецких производителей я не знаю, то и выбираю только из Hermle.

А продублировать тему можно или лучше не надо? Можно как-то модераторов попросить тему перенести в соответсвующий раздел?

"Это нормально". (C) :) Не переживайте из-за таких пустяков.

Тем более лишний повод спросить у специалистов.

Можно попросить модераторов, почему нет?

Обоснование вашего мнения можно узнать?

В процессе ознакомления с разнообразными часами у меня возникло еще несколько вопросов. Не совсем или, точнее, не только о скелетонах.

1. Механизм с гирей vs. механизм с заводом ключом. Какие плюсы и минусы у них, если их сравнивать? Какой точнее, надежнее и долговечнее?

2. Скелетоны у Hermle только с гирями, насколько я вижу. Это принципиально по каким-то причинам?

3. Hermle 70963-740341. За что они изначально больше 800 евро за себя просят? За хороший механизм или за красивый деревянный корпус?
https://www.hermle-clocks.com/images/k-70963_740341.jpg

Инфо по Hermle 70963-740341 на сайте производителя

Извиняюсь за сумбур и кучу вопросов, но хочется хотя бы минимально понять что к чему, прежде чем тратить кучу кровно заработанных с риском купить что-то не то. До сих пор и с наручными, и с настольными часами в подарок получалось попадать в точку. А настенные как минимум больше и не удачный выбор будет болезненнее. Так что если я совсем не те вопросы задаю, то тоже дайте знать, пожалуйста. :)

Тут надо сначала с механизмом определиться (последние три цифры) 711 (про 701 впервые слышу) это один "дзынь" каждый час без возможности отключения; 141 - завод на 14 дней (можно заводить раз в неделю не дотягивая пружину до конца), 1 "бим-бам" в половину и по количеству каждый полный час, бой можно отключить; 341 - 8 дней, мелодия каждые 1/4 часа плюс бой по количеству каждый полный час, также можно отключить.
Корпус, новерное лучше закрытый, думаю за год полтора из-за пыли от красоты скелетона не останется и следа.
По дизайну: все-таки мех.настенники это часы определенной эпохи, и "тупо" прямоугольник черного цвета из неё ИМХО выбивается.
Гири vs Пружина? У гиревых ход, в течении недели, стабильней вроде как, но они больше, тяжелее и дороже.

Спасибо, Иван. Очень полезная информация. Покопалась по цифрам, которые вы привели и накопала в недрах интернета несколько каталогов.

0711 и 0701 - это, похоже, механизмы специально для скелетонов, при этом более дорогие часы с механизмом 0701 появились в каталоге 2015/2016, их нет в более ранних. Теперь думаю, они более дорогие из-за новизны или таки улучшенного механизма...

Заодно нашла еще и такую картинку. Для спецов это, наверное, тривиальная информация, для меня же открытие недели :)))
http://media.fotki.com/1_p,rtrfggsrf...rSystem-vi.jpg

Что касается дизайна, то тут на вкус и цвет, как говорится. Если часы не реально антикварные, то не вижу причин зачем им таковыми прикидываться. Органично вписать "старинные" часы в современный интерьер можно, но очень не просто. Мне "тупо ящик" как раз очень нравится лаконичностью формы. Не нравится конкретный черный, но только потому, что он такой в наш нынешний интерьер совершенно не вписывается. А вот ради таких я бы и интерьер поменяла, только не по карману они мне, увы. :D
https://www.hermle-clocks.com/images/k-70961_740761.jpg

Мне как-то в одной из поездок попался по дороге магазин-салон механических часов. Выглядят такие современные часы просто потрясающе, очень стильные. Вот только они за себя просили столько, что уходила я под сильным впечатлением.

А я бы, всё-таки, приобрёл типа антиквариат... :)

Можно цену узнать ? То же хочу впечатлиться , что бы глаза округлились :D типа :eek:

пятизначные цифры в евро.

10 000 евро ? :eek: я в шоке , получил удар . Думаю , точность очень высокая .Хороший подарок , берите

Вы издеваетесь, да? Это те цены, от которых я тоже в нокауте из магазина вышла. Если бы я могла вот так 10 тыс евро на новогодний подарок выложить, то я бы тут о скелетонах не спрашивала, взяла бы те, что на последнем фото, их "всего" тысяч за пять купить можно.

Не издеваюсь . На последнем фото часы мне больше нравятся , без боя , правда . Но тросовый подвес гирь , металлический корпус - это круто . Мое мнение

А мне вообще механизмы Хермле не очень... Ну и сами часы от них... На мой взгляд лучше взять "псевдостарых" голландцев, их много разных, под старину, с "умными" намеками, механизмы неплохие, ну и цены в пределах 150-200 дол здесь...А там вообще копейки...

наверное это был салон Erwin Sattler
настенные часы у них действительно интересные, наверное лучшее из того, что выпускается сейчас

"Под старину" я абсолютно точно ничего покупать не буду, так что именно этот аспект можно не обсуждать.
Если кто-то может порекомендовать другие бренды (не обязательно сильно раскрученные, но с хорошей репутацией), то я буду благодарна и посмотрю и среди них. Но только в современном исполнении (наверняка такие линейки есть у всех брендов в наше время).

Если то, что я могу себе позволить - полное г...о с точки зрения механики (не эстетики!), то я буду смотреть на подороже (но не за пять штук, естественно) и если окажется, что все в моем ценовом диапазоне - отстой, то откажусь от затеи совсем.

Возвращаясь к теме, вот механизм 0341 у Hermle, к примеру, это приличный механизм? За часы с таким же механизмом просят у нас заметно больше, чем за скелетоны. Эта добавка в цене только за корпус или все таки этот механизм поприличнее?
Может есть где-то сайты или каталоги, где можно посмотреть/сравнить цены на голые механизмы? Я искала, но пока не нашла, чтоб много разных механизмов и с ценами.

Посколько я понял, разница между механизмах в моделей 711 и 701 состоится в том, что в 701 есть одно колесо больше - типа недельное колесо. Следует ожидать, что они идут больше времени от одного завода - примерно неделю, а 711 - примерно 2 сутки. Етот вывод только из разсмотрения фотографий...
Механизм 0341 вполне другого класса - у него четверьтный вестминстерский бой. В нем заводятся 3 пружины, механизм большой сложностю, с большим количеством деталей. А ети скелетоны - они простые ходики. В них тоже есть простой бой, но он только раз в каждый час.
Если сравнивать по точность и надежность хода, то ходики не уступают ничем, даже у них преимущества.

Мне кажется продавцы лукавят , мне тоже интересно посмотреть механизмы и сравнить с обычным янтарем , выявить все плюсы и минусы .Они стыдливо прикрывают подноготную , явно подвох есть . Если тратить деньги то не за "кота в мешке " , ната в правильном направлении идет , поддерживаю

Янтарь проиграет в сравнении, увы
Очз из самых ранних будут получше
В принципе, среднестатистический механизм Хермле имеет ресурс 25-30 лет, гиревые возможно больше

Есть и "Янтари", прослужившие 30 - 40 лет. А уж по цене им вообще конкурентов нет, среди современных часов - точно...

Мне ОЧЗ подарили 1959 года выпуска . Почистил смазал , идут , а бой ! слышен по всему дому . Что интересно , ночью сплю не слышу , а утром просыпаюсь в 9 утра под удары боя ;)

См. http://www.perrinwatchparts.com/cat_...movements.aspx .

Sashun, спасибо. Познавательно. Правда не много и механизмов 701 и 711 я там в списке не нашла. Может они они еще слишком новые, что бы продаваться отдельно... Но голый 341 стоит от $300, что само по себе уже дороже, чем скелетоны целиком.

я тоже ни разу не встречал в продаже механизмы для скелетонов
наверное Хермле их не продает, т.к. они подходят только для скелетонов
по надежности и долговечности механизм скелетона выглядит предпочтительнее того же 341, в силу своей простоты и гиревого привода (пружинные механизмы сложнее и более нагружены)
но из-за открытости всем ветрам чистить его придется намного чаще