Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите найти часы по этим параметрам (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=362900)

oleksiis 13.11.2016 19:23

Помогите найти часы по этим параметрам
 
Здравствуйте! Очень хочется попробовать хронограф (еще нет в моей небольшой коллекции), но, никак что-то не получается... Требования:

1) Цена до $1000

2) Кварц\механика - без разницы (у каждого свои преимущества и недостатки)

3) Хронограф с возможностью замерять не менее 6 часов (вот здесь основная проблема, у тех хронографов, что мне очень нравятся внешне можно засекать только до получаса времени).

4) Толщина корпуса в пределах разумного (до 13 мм)

5) По дизайну чтобы были очень похожи на Tissot PRC-200 (http://www.tissotwatches.com/ru-ru/s...ograph-17.html). Это вообще мой идеал, очень расстроен был, что хронограф только 30 минут.

Просто, все мои сценарии предполагаемого использования хронографа требуют возможности засекать длительное время (на мойку авто отдал, кнопку нажал, даже не глядя и пошел пить кофе и новости читать, или время в пути замерять, чтобы не думать - во сколько я там точно выехал... и т.п.)

Hong Dien 13.11.2016 19:27

На этом Тиссо хронограф на 12 часов.

А так вот мой идеал бюджетного хронографа - кстати, с такой же реализацйией подсчета времени:

https://photos.smugmug.com/Art/Con-R...SCF7601-XL.jpg

Ну и его точность в районе несокльких секунд в год, конечно, огромное достоинство модели.

Михаил HORNET 13.11.2016 19:37

Полноценный хронограф должен быть цифровым)
http://www.alltime.ru/watch/citizen/JW0124-53E/147558/

Или
http://www.alltime.ru/watch/citizen/JZ1065-05E/18199/

А вот эти похожи на Тиссо
http://www.alltime.ru/watch/citizen/AS4035-04E/47877/
http://www.alltime.ru/watch/citizen/AT8011-04E/28239/

http://youtu.be/tR7QfHeaoQo

Hong Dien 13.11.2016 19:39

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4015400)
Полноценный хронограф должен быть цифровым)

Для требований ТС, а не для засекания бега на стометровке - совершенно необязательно :)

Впрочем, на той же Сертине точность засекания до 1/100 секунды.

oleksiis 13.11.2016 19:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015385)
На этом Тиссо хронограф на 12 часов.

Если речь идет о Тиссо, указанных мною по ссылке, то там 30 минут хронограф, а не 12 часов. :(

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015385)
А так вот мой идеал бюджетного хронографа - кстати, с такой же реализацйией подсчета времени

Да, эти Цертина тоже красивые! Подскажите, пожалуйста, точное название модели.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4015400)

В описании сказано - хронограф до 1 часа. А это был важный пункт в моих требованиях - хотя бы 6 часов.

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4015400)

Спасибо, сейчас попробую разобраться, как там работает хронограф. Мне важно, чтобы даже не глядя на часы - верхнюю кнопку нажал и время пошло. Как на обычных хронографах.

BobbyS 13.11.2016 19:54

https://www.steinhartwatches.de/en/chronographs.html

Михаил HORNET 13.11.2016 20:37

У этих http://www.alltime.ru/watch/citizen/JW0124-53E/147558/
хронограф до 99 часов)
И пользование максимально удобное из пожалуй всех хронографов
При этом полный функционал в плане вечника времени-даты-дня недели, месяца и даже года)
Будильник и защита 20атм. Сапфир присутствует
Знаменитый калибр U700
И запущенный хронограф никак не влияет на обычный показ времени, тогда как у традиционных хронографов без электронного дисплея забирается секундная стрелка для нужд хронографа. И эта стрелка "мертвая", убого торчит на 12 часов в обычном режиме

Hong Dien 13.11.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015404)
Если речь идет о Тиссо, указанных мною по ссылке, то там 30 минут хронограф, а не 12 часов.

Уверены? Модель эту я, конечно, в руках не держал, но в больштнстве случаев подобная реализация сделана так, что на 30-минутной шкале замеряются соответственно 30 минут, по истечении которых стрелка на 12-часовой шкале передвигается на полделения. Дальше 30 минут по новой. Итого, если прошло 1 час 45 минут, то стрелка на часовой шкале будет в положении 1,5 часов и 15 минут на минутной шкале хронографа.

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015404)
Да, эти Цертина тоже красивые! Подскажите, пожалуйста, точное название модели.

Certina DS-2 Chronograph. Тема на форуме тут: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=203481

Мой обзор модели:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Zs5_rFF4gAI[/media]

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4015486)
У этих http://www.alltime.ru/watch/citizen/JW0124-53E/147558/
хронограф до 99 часов)

А как они:
Цитата:

D 44мм, толщина 15 мм, вес 185г
сочетаются с этим важным пожеланием?

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015379)
Толщина корпуса в пределах разумного (до 13 мм)


oleksiis 13.11.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015507)
по истечении которых стрелка на 12-часовой шкале передвигается на полделения.

Стрелка на 12-часовой шкале никак не связана с хронометром, это обычные секунды, которые продолжают свой ровный ход вне зависимости от того, работает ли хронометр, или нет. Т.е. к хронометру относятся только стрелки красного цвета. Да, в этом я уверен.

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015507)
Мой обзор модели:

Спасибо, сейчас гляну.

GROMADA 13.11.2016 21:13

Hong Dien дело советует.
Видимо из присущей ему скромности, забыл уточнить, что там стоит термокомпенсационный калибр.

oleksiis 13.11.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 4015570)
Hong Dien дело советует.
Видимо из присущей ему скромности, забыл уточнить, что там стоит термокомпенсационный калибр.

В видеообзоре он это сказал (только что посмотрел по ссылке), так что ничего не забыто! :)

MAXA1810 13.11.2016 21:25

Вложений: 2
Приветствую.
Citizen World Chronograph
D43, толщина 12, вес 174
Вложение 1588770

Вложение 1588771
На 60 мин точно, на с чёт большего времени, уточните лучше!

BobbyS 13.11.2016 21:34

Вложений: 1
Кстати, у Радо r5.5 кварцевый хрон с накопителем 12 часов на 9-ти часах и минутный накопитель на центральной стрелке до 60 минут!

oleksiis 13.11.2016 21:37

Цитата:

Сообщение от MAXA1810 (Сообщение 4015586)
Citizen World Chronograph

Внешне очень понравились! Спасибо! Сейчас узнаю про них все в подробностях.

Hong Dien 13.11.2016 21:37

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015564)
Стрелка на 12-часовой шкале никак не связана с хронометром, это обычные секунды, которые продолжают свой ровный ход вне зависимости от того, работает ли хронометр, или нет. Т.е. к хронометру относятся только стрелки красного цвета.

О чем я Вам и говорю :) Счетчики внизу - да, это обычные секунды, которые не связаны с хронографом. А два счетчика с красными стрелками действуют по описанному мной выше принципу.

Другое дело, что предложенная Сертина просто по ТТХ намного лучше, я бы советовал ее. Но для общего понимания и если Вам действительно прямо так нравится этот вариант Тиссо, то учитывайте, что там хронограф больше чем на 30 минут.

Хронограф исключительно 30 минут был на таких моих часах:

https://photos.smugmug.com/Art/Watch...MG_5232-XL.jpg

Там только 2 счетчика (что этсетически мне как раз больше всего нравится) - один только на 30 минут хронографа и один секундная стрелка.

oleksiis 13.11.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4015608)
Радо r5.5 кварцевый

Спасибо! Но, дизайн не очень нравится. :(

Ppetya 13.11.2016 22:09

Мой личный опыт (кажется довольно распространённый) говорит, что хронограф используется редко после первого времени (а потом все эти неиспользуемые стрелки скорей мешают), и что для отсчета удобнее часы с поворачивающимся безелем.

oleksiis 13.11.2016 23:13

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015616)
А два счетчика с красными стрелками действуют по описанному мной выше принципу.

Давайте уже поставим точку в этом бессмысленном споре о Тиссо. Еще раз, вот что на Тиссо есть:
- большие центральные стрелки: показывают часы и минуты, секундная стрелка относится к хронографу и показывает секунды хронографа
- кружок на 10 часах (слева) служит для отображения МИНУТ хронографа. Максимум возможно - 30 минут, дальше идет заново все, т.е. по кругу. Максимальное время - 30 минут.
- кружок (или усложнение) на 2 часах (справа) служит для отображения десятых долей секунды.
- кружок на 6 часах (нижний) показывает секунды текущего времени.

Все. Никаких больше функциональных нагрузок эти все циферблатики не несут. Хронометр в тех Тиссо рассчитан на 30 минут.

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 4015693)
что для отсчета удобнее часы с поворачивающимся безелем.

Хм... Вы реально заставили меня задуматься. Может и правда это гораздо удобнее? Тогда вообще нужно пересматривать всю концепцию своих желаний. Спасибо большое за совет, подумаю сейчас.

Ppetya 13.11.2016 23:26

Не хотел вас сбивать с пути (и/или устраивать холивар), но против правды я слаб - есть два хронографа, один был когда-то моими вторыми часами, второй, может, шестыми - пилот. Ну и функцией хронографа я на них пользовался, по делу, очень мало. А в дайвере, который завёлся сильно позже - чаще. Причём, покупая его, я и не думал так его использовать, просто носить летом. Мне секунды для отсчёта времени не нужны - сколько времени едешь или чего-то ждешь не нужно знать (мне) с секундной точностью.
Извините,если сбиваю с колеи, но задуматься в самом деле стоит. Удачи!

Hong Dien 13.11.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015804)
Давайте уже поставим точку в этом бессмысленном споре о Тиссо. Еще раз, вот что на Тиссо есть:
- большие центральные стрелки: показывают часы и минуты, секундная стрелка относится к хронографу и показывает секунды хронографа
- кружок на 10 часах (слева) служит для отображения МИНУТ хронографа. Максимум возможно - 30 минут, дальше идет заново все, т.е. по кругу. Максимальное время - 30 минут.
- кружок (или усложнение) на 2 часах (справа) служит для отображения десятых долей секунды.
- кружок на 6 часах (нижний) показывает секунды текущего времени.

Почему же бессмысленном - это же о часах, всегда интересно!

После Вашего более подробного объяснения внимательнее посмотрел на циферблат - там действительно счетчик до 10, а не 12. Так что Вы правы. Тогда эти часы не совсем то, что Вы ищите, так как скорее для того, как я уже писал, чтобы измерять что-то спортивное типа бега, где важны доли секунды и требуется малое количество минут.

Само же требование наличия хронографа лично я понять вполне могу - тоже люблю всякое разное по времени замерять по делу и без :)

oleksiis 13.11.2016 23:48

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 4015827)
Не хотел вас сбивать с пути

Спасибо Вам огромное! Тему можно закрывать! Я реально осознал, что мне действительно нужно. Это как озарение! У меня есть часы для делового стиля (те же Тиссо Ле Локль), есть спортивные с секундомером до 24 минут (Edifice EQS-500C), но, нет дайверов. Они просто должны быть, более того, засекать время по безелю действительно намного удобнее, чем считывать информацию с разных циферблатов (там часы, там минуты, а еще здесь секунды, а там десятые доли). В общем, буду выбирать дайверы! ;)

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4015835)
чтобы измерять что-то спортивное типа бега, где важны доли секунды и требуется малое количество минут.

Да, я уже понял это, видимо, для спорта и сделаны все эти хронографы. Хронограф не совсем то, что мне нужно, как оказалось. Спасибо всем!

Hong Dien 14.11.2016 00:01

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015859)
Хронограф не совсем то, что мне нужно, как оказалось. Спасибо всем!

Вот это неожиданно :) Как раз по хотелкам из первого поста очень даже было понятно приоритетное предназнаечние именно хронографа, а не, скажем, День-Дата, Лунник или вечник.

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4015859)
Они просто должны быть, более того, засекать время по безелю действительно намного удобнее, чем считывать информацию с разных циферблатов (там часы, там минуты, а еще здесь секунды, а там десятые доли)

Это как раз не так, ну или отнюдь не во всех случаях так. Как минимум не удастся "вслепую" нажать кнопку хронографа, чтобы засечь время (что иногда реально делается), а придется тщательно вымерять деление на безеле чтобы соответствовало текущему положению минутной стрелки. К тому же многое будет зависеть от того, насколько удобно будет вертеться безель. Ну и тем более это не решит вопроса малого количества замеряемых минут. В этом смысле я как раз на примере часов с различными безелями (внутренними и внешними) разочаровался в них как в способе замера времени.

Ppetya 14.11.2016 00:40

Вот про то, что безель должен удобно вращаться сразу соглашусь, с ними по разному бывает.
Изучить вопрос стоит!
Сейко Монстр в этом плане отлично себя ведет. На мой взгляд.

MAXA1810 14.11.2016 07:12

Вложений: 3
Ну не знаю на с чёт дайверов, здесь кажется уже ближе к тактическим, ито соглашусь с вышесказанным, с безелем не упрощается задача замера точности.ИМХО
Вложение 1589011

Вложение 1589012

Вложение 1589013
Ну или какие-нибудь Luminox'я, с лимитом в 1000 енотов, не проблема вообще найти, там и тритий, и сапфир, и погружения с аквалангами, и т.д., и.п.

Ankir 14.11.2016 07:50

Rado d star 200. Интеллигентный дайвер. Безель есть;)

Maksim V 14.11.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от Ankir (Сообщение 4016030)
Rado d star 200. Интеллигентный дайвер. Безель есть;)

Себе то взяли или пока думаете? ;)

oleksiis 14.11.2016 09:23

Цитата:

Сообщение от Ankir (Сообщение 4016030)
Rado d star 200. Интеллигентный дайвер. Безель есть

Только цена не имеет ничего общего с заявленным бюджетом... :(

Цитата:

Сообщение от MAXA1810 (Сообщение 4016017)
с безелем не упрощается задача замера точности

Речь не про замер ТОЧНОСТИ. Речь о том, что бы оставив автомобиль на мойке, повернуть безель и достаточно будет доли секунды, одного беглого взгляда, чтобы сразу увидеть сколько примерно прошло минут (+-2-3 минуты). А вот с хронографом нужно определять гораздо дольше прошедшее время.

Нашел вроде идеал и по цене, и по виду, "Rolex в исполнении Цертины": CERTINA C013.407.11.041.00 (или CERTINA C013.407.11.051.00)

Ankir 14.11.2016 09:44

Цитата:

Сообщение от Maksim V (Сообщение 4016098)
Себе то взяли или пока думаете?

Коплю:D Хрон, думаю, тоже мне не особо нужен. Сам небольшие промежутки безелем меряю.

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4016107)
Только цена не имеет ничего общего с заявленным бюджетом...

Да вы что! На ashford.com 933 $.

oleksiis 14.11.2016 09:58

Цитата:

Сообщение от Ankir (Сообщение 4016129)
Да вы что! На ashford.com 933 $.

К сожалению, у меня нет положительного опыта покупок дорогих вещей за рубежом. Еще лет 6 назад купил iPod Touch - жду до сих пор доставку... :) Так что, я смотрю лишь цены в своей стране.

Михаил HORNET 14.11.2016 11:31

Для сколько угодно долгого точного замера по безелю достаточно запомнить всего ОДНУ цифру - час в который отсчет начался. После этого замеряются абсолютно любые интервалы времени
Если брать дайверы - то НАСТОЯЩИЕ, выполненные по ИСО 6465, а не закамуфлированные под них водозащитные часы по 2281, хоть сколько там метров напишут

Часы недорого покупаются на форуме Guns.ru;)
У Ситизена есть дайверы с электронной индикацией - там функционал и обычного хронографа расширен, и безель есть и часы по ИСО 6565

oleksiis 14.11.2016 12:26

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4016268)
то НАСТОЯЩИЕ, выполненные по ИСО 6465

Те часы, что я выбрал (Certina DS Action Diver) имеют сертификат ISO 6425 (Вы написали неверный сертификат). Они во всем идеальны, и по бюджету, и по внешнему виду (копия Rolex :) ), и по исполнению.

Михаил HORNET 14.11.2016 19:10

Не ну против Сертины ничего не имею)
Они кстати есть в титановом исполнении
И да, описка в названии ИСО) 6425 правильно


Часовой пояс UTC +3, время: 18:36.

© 1998–2024 Watch.ru