Кому интересны старинные часы?
 

кто то в России интересуется часами? я в Кишинёве и в общем то понятно - у нас нет рынка старинных часов (да и антикварных вещей по сути), а вот регулярно просматривая молоток, последнее время даже выставил кое что на продажу, создалось впечатление что и в России тоже мало кому интересны старинные напольные с настенными, никакого движения на этом аукционе. Я могу сравнить с европейскими торговыми площадками, так это небо и земля! Кто то продаёт на этом молотке? я выставил настенные двухгиревые несколько пар, трёхгиревые, всё красиво: граверованные, на ходу, отличные корпуса, и... никаких эмоций. Обидно даже не за то что я их не продаю, а потому что они никого не заинтересовали, никто даже вопрос не задал никакой.

Валерий, добрый день!

Уверяю вас, ваши часы посмотрели уже все кому только не лень, да и цена (та, что была раньше, а не та, что сейчас на молотке) была вполне адекватной. Но есть несколько "НО".

Во-первых, наш (российский) потребитель не любит (боится) дорогих часов. Психологический максимум в 20 т.р. редко когда преодолевается, а если преодолевается, то я в такой ситуации, к примеру, хочу иметь возможность предварительно эти часы послушать\посмотреть.

Во-вторых, психологически, опять же, часы в Кишиневе для меня это недоступные часы. У вас есть проверенный канал недорогой доставки в Москву? Вы об этом ничего не пишите и создается впечатление, что вы предлагаете часы своим же Кишеневским землякам, потому что все знают о проблемах с таможенным оформлением антиквариата.

Не знаю... вроде бы цена одна и та же, я ничего не менял. О таможне мне ничего не известно, мои часы пришли ко мне из Европы, и на таможне у нас не возникало никогда проблем. Оттуда вывезти, - да, вопросы есть постоянно, но не проблемы. (нужно постучать 3 раза).
Что касается цены: уж Вы то знаете что и по чём! и в разных местах. Да и вряд ли можно расчитывать на то что такие часы могут попасться случайно от бомжей или ещё как по незнанию, а потому по смешной цене: их и так не много осталось, а, кроме этого, я заметил, в России другие часы, по стилю. Европейские часы солиднее, что ли, я говорю о корпусах, мне кажется российские попроще будут. Ну и покупают же люди на ebay, и не только там, да и подороже бывают покупки.
У меня сложилось впечатление что старинные часы интересны очень ограниченному кругу людей, да и интерес, скорее такой, гипотетический, что ли... Ни в какое сравнение с тем что в Европе, в тех же Польше и Чехии, посмотрите какая активность на торгах, уж не говорю о том что часовщик (он же часто и ювелир), уважаемый человек и хранитель традиций, а граждане всячески стараются сохранить память своих предков, так что старьё не выбрасывается, а восстанавливается и бережно хранится.
Или это тема для других форумов?

Я имел в виду ту цену, по которой они были выставлены до молотка, на сайте Германа.

С таможней все очень непросто. Вы же, как я понимаю, в Польше их покупали, а там таможенные правила очень жесткие - все что старше 50 лет просто так не вывезешь, считается антиквариатом. Подсудебное дело.

То же самое сейчас и в России и в Украине. На счет Молдавии у меня сомнения, но, подозреваю, что, возможно, у вас тоже на таможне те же условия.

Часами интересуется масса народу, и если вы обратите внимание на торги по интересным часам на молотке, увидите, что интерес есть и он реальный. Другое дело, что предложения мало в виду того, что после войн и советских лет вообще мало что сохранилось. Те же польские аукционы продают часов в день столько, сколько у нас продается в месяц-два. Т.е. рынок просто не избалован хорошим предложением. Плюс постоянно висят в продаже экземпляры с совершенно несуразными ценами, что еще больше запутывает ситуацию.

Оставим рыночную ситуацию, это скучно. Вам-то что нужно - продать? Я ж говорю, обеспечте безопасный канал доставки в Москву (возможно, нужно будет найти партнера) и возите часы из Польши. Будет реальный бизнес ))

Нет, не только из Польши.
Хотел обратить внимание на интересные торги на молотке, но там в принципе нет торгов, на что смотреть?
А если серьёзно, то я готов их сам возить в Москву, было бы кому. Не хотите поучавствовать? попартнёрствовать?

Валерий, торги есть, люди торгуются, покупают. В этом легко убедиться, посмотрев закончившиеся аукционы. Сейчас (последние полгода), действительно, некоторое затишье наблюдается, но, в основном, за счет отсутствия предложения интересных часов и общего подорожания жизни в России. По поводу возить в Москву - так напишите это в описании лотов на Молотке. Типа "привезу лично в Москву покупателю". Попартнерствовать идея тоже хорошая, можно обсудить ).

В России купить нормальные напольные часы целая проблема. Я не говорю о дубовых гробиках с простенькими механизмами. Речь идет о хороших часах с корпусом из дорого массива. Основная проблема, как Вам уже описали состоит в том, что пересылка таких часов очень серьезная проблема. Даже не рассматривая таможенные проблемы. У нас за все что дороже 1000 евро надо платить 30% пошлину со стоимости свыше 1000 евро, даже если везете единичный предмет для личного пользования. Цену таможня вправе взять с потолка, например , сославшись на какой-нибудь западный аукцион. Естественно, торговаться с ними бесполезно. Если можете контрабандой таскать, получаете автоматом конкурентное преимущество.
Все боятся пересылки даже внутри России. Часы такие вещь крайне дорогая и хрупкая, на морозе надолго оставлять нельзя, под дождем и солнцем оставлять нельзя, кидать нельзя и т.п. А транспортные компании наши особенно с грузом не церемонятся. Т.е. единственный вариант - самовывоз. При наших расстояниях это проблема. Вот Вам и причина. Я бы сам с удовольствием купил хорошие напольный часы 18-19 века, но уже год как не могу. Предложения реального вообще нет.

Добрый день, dmvt1!

Не соглашусь. Предложение есть. Да, не так много, как в Польше, но есть. И 18 век в том числе. Вот только недавно на форуме продавали Нортонов, где ж вы были? ))))

С ув,
Олег.

Господа, забываете вы самую главную вещь - спрос на предметы роскоши (простите если кому резанет ухо, но назвать штучные механические часы товаром широкого народного потребления язык не поворачивается...) напрямую зависит от благосостояния людей. И весь этот спрос в РФ сконцентрирован преимущественно в Москве и, частично, в единичных крупнейших городах. В регионах людям иногда скотину кормить нечем, и сидят по неделям без электричества, про работу и стабильный заработок вообще молчу. До часов ли им ???
А цены предлагаемых на молотке и авито часов порой заставляют серьезно задуматься о психическом здоровье продавцов. Нет адекватных предложений, потому и интереса массового нет. Зайти посмотреть - это пожалуйста каждый день, купить янтарь за 100 штук - спасибо, детишек кормить надо....

Какие нафиг торги, где Вы их увидели?
Кругом только фиксированная цена, и та в три раза максималку перекрывает.
Это больше похоже на магазин , а не на аукцион.
Всё что выставляется с рубля, продаётся.
Другое дело ebay, там попадаешь действительно на торги, конечно огромный риск по пересылке, но и в России с почтой не всё гладко, не стырят, так разобьют, да и продавцов нажиться на халяву не так мало, кому претензии предъявить, Молотку?, администрации на всё чихать, а на ebay без проблем делали возврат денег.

В России по определению не может быть стольких часов как в Европе. когда в Европе делали часы, на наших просторах вставали с петухами. И нет именно таких часов как на тамошнем ебэе. Поэтому их нужно откуда то везти. А это сказывается на цене, и сильно.
А по поводу молотка, - плохо что нет опции продажи с рубля, но с минимальной ценой. Дела бы шли веселей.

Не, на молотке такое есть, но воспринимается нашими покупателями исключительно как обман - "Че толку торговаться, когда все-равно меньше определенной цены не продаст? Сразу ее бы и поставил, а не время наше тратил".

[quote=валерка;692044]В России по определению не может быть стольких часов как в Европе. когда в Европе делали часы, на наших просторах вставали с петухами.

Не знаю как на Ваших просторах,а у нас в Кузбассе в те времена когда в европе делали часы, точно вставали с "петухами". Сам давно имею желание преобрести что нибудь достойное хоть какого нибудь внимания,но здесь это невозможно. В магазинах где продают часы стоят ..... (вместо точек китайские слова) невыговарить!!!:))) А получить по почте хлам или вообще ничего(по предоплате) нехочится. :rolleyes:

Покупайте у продавцов с хорошим рейтингом и репутацией и все будет ок.

Где эти рейтинги итд смотрят пока не знаю. Я зарегистрировался не так давно, ещё кучу вопросов меня интересующих не задал, (кстати спасибо Вам за ответы)..., одно знаю точно, что продать хорошие интерьерные часы у нас можно,несмотря не на какие катоклизмы. Вся загвоздка с доставкой.

Говоря про рейтинг я имею ввиду рейтинг продавца (кол-во успешных сделок с ним) в системах интернет-торгов, таких как молоток.ру и тп. Посылка почтой при должной упаковке тоже достаточно безпроблемна.

Я уверен, что в Москве можно купить отличные напольные часы. И даже лучше то, что они именно новые. С антиквариатом проблем не наберешься.

хермле? да ну, на отличные не тянут, внешне да, яркая оболочка, но что внутри? plated pivot problem (проблема износа покрытых никелем цапф) придет к вам через 20 лет использования, и механизм будет проще выбросить на помойку, чем чинить

Надо же, откопали тему...
А откуда такая иформация что Нермле плохая фирма?
Она не первый год на рынке, разве цапфы уже успели износиться? У меня столетние LFS как новые, причём ходили наверное все 100 лет.

В том то и дело, что столетние, поэтому и сделаны на совесть.

Итак:
Традиционно в часовом деле оси колес (с цапфами и трибами) делались из твердой стали, каленые(как во французских круглых механизмах, например), или из стали средней твердости (большинство массовых немецких часов конец19-го-первая половина 20-го века, например).

Так вот, где-то с 60-70-х годов 20-го века Хермле (и большинство других немецких производителей интерьерных часов: Jauch, Koeninger, Regula и др.) перешли на новую технологию: оси колес (с цапфами и трибами) стали делать из мягкой стали (по мягкости где-то как железо, из которого гвозди делают), но так как цапфа из такой мягкой стали сразу начнет изнашиваться, их покрывали никелем.

Единственное достоинство таких осей и цапф - не ржавеют во влажной среде.
А выбор мягкой стали был обусловлен тем, что она хорошо обрабатывается, и фрезы и резцы на станках-автоматах служат дольше.

И вот к чему привело все это: по прошествии 20-25 лет эксплуатации механизма никель с цапф отлущивался, обнажая мягкую сталь, которая начинала очень быстро изнашиваться. Выход из ситуации - только менять все колесо , или высверливать отверстие и вставлять новую цапфу из твердой стали (могут сделать только в хорошо оснащенных мастерских), но так как таких осей в механизме много, стоимость ремонта выходила выше стоимости нового механизма, поэтому механизм чаще всего выкидывали на помойку, и ставили новый, такой-же (неплохой бизнес для Хермле по продаже механизмов)

Поэтому, покупая старые немецкие часы в коллекцию, нужно быть очень осторожным с часами, произведенными после 60-х годов
Много информации на эту тему есть на форуме NAWCC, так как за рубежом у мастеров огромный опыт ремонта Хермле , это у нас Хермле пока еще экзотика

[quote=knjaz;693022]Находите часы на западных аукционах ,проплачиваете,доставлю в любой регион РФ.На первый раз ограничение до 1000 евро и вес не больше 30 кг.Никаких предоплат!Подробности в ЛС.Индивидуально!

Это Вы мне предлагаете такие услуги? спасибо, я буду думать.

Думайте,но просьба не обольщаться многочисленными предложениями о СУПЕР доставке в РОССИЮ и дальше.Я работаю очень скромно,но результат всегда 100%.Время в пути от продавца на Западе до Ваших дверей максимум 2 недели.Помните об ОГРАНИЧЕНИЯХ!!!