Вороненые винты? Не, не слышали
 

Может и не тянет на отдельную тему, но по поиску в профильной ветке не нашел. Обратил внимание, что на 39 калибре в моих часах винты не синенькие. До этого в голове уже укоренилась мысль о том, что вороненые винты - стандарт немецкого часпрома (предыдущие Штова и Номос этому критерию соответствовали. Неужели для ГО так дорого сделать воронение винтов пусть даже в базовой бюджетной линейке? Или может причина в чем-то другом?

Вложение 1553180

ps. погуглив другие механизмы ГО, обнаружил, что даже на 100-м калибре вороненых винтов нет, хотя он служит базой для более дорогих моделей

В принципе, почему в калибре 39 нет вороненых винтов еще можно понять. Все-таки механизм разработан в 1997 году, еще до Swatch Group. Все-таки это только время становления компании Glashütte Original в современном виде, и тогда они делали часы попроще.

Но вот калибр 100 удивил :confused: Более того, на сайте в описании указано, что вороненые винты там якобы есть: http://www.glashuette-original.com/c...s/calibre/100/

А вообще калибр 100 изначально задумывался еще и с золотыми шатонами.
https://c3.staticflickr.com/6/5589/2...48564c64_o.jpg
Правда, вороненых винтов даже на этом прототипе не видать.

Ценовая политика:)
Зачем платить за излишества?

Зацепили меня:D.
Пошел посмотреть свои. Итак
PanoMaticLunar винты вороненые, золотые шатоны
PanoInverse винты вороненые, золотые шатоны
Senator CalendarWeek винты обычные, шатонов нема:confused:
Как-то странно, последняя модель одна из самых сложных.

Не может такого быть :confused: В калибре 90 нет шатонов.

Отсутствие гравировки на мосту баланса никого не смущает?

"Правильный" винт стоит 100 евро.

До Swatch Group были 49-й и 42-й калибры (оба "ручки"), которые, к сожалению, исчезли из текущей линейки после вхождения в Swatch Group .

P.S. ГО представил 2 новые модели на 36 калибре.

http://www.ablogtowatch.com/glashutt...watches-debut/

А сейчас уже зацепили меня :D Смотрю ведь - ну никак нет вороненых винтов.
Оказалось, с инверсами все интереснее.

Итак, краткая история PanoInverse, или вороненые винты Шредингера. Всего было три версии.

Первое поколение PanoInverse XL было представлено в 2008 году на Базеле. Модель выпускалась только в белом и розовом золоте на калибре 66-01. Синие винты были.

https://c6.staticflickr.com/9/8723/3...67c5b8c5_o.jpg

Второе поколение PanoInverse XL было представлено на Baselworld 2010, появилась модель в стали на калибре 66-04 с темным "циферблатом". В ней пропали синие винты.

https://c4.staticflickr.com/6/5521/3...facc87d9_o.jpg

Ну и наконец на Базеле в 2012 году представляют обновленную модель PanoInverse в новом корпусе, которая актуальна на данный момент. У модели две версии: в стали и в розовом золоте. Модель в стали с калибром 66-06 вороненых винтов не имеет, только золотые шатоны.

https://c3.staticflickr.com/9/8547/2...cd152e2e_o.jpg

Версия в розовом золоте выпущена ограниченным тиражом в 200 штук на калибре 66-05, с воронеными винтами.

https://c1.staticflickr.com/6/5530/3...932b0d44_o.jpg

Итого:
Вороненые винты: 66-01, 66-05
Полированные винты: 66-04, 66-06

В золотых PanoInverse винты вороненые, в стальных PanoInverse винты полированные. Такая вот дискриминация.

А в чем особенность "правильного" винта? Почему тот же номос ставит синие винты во все калибры (даже в часах за 1000 евро)?

Чтой-то у меня с головой:D
Я написал Panoinverse, коего у меня и в помине нет:eek:.
Имел-то в виду PanoGraph:)

Хочется?

На работе я, вечером поясню, что имел в виду :).

С интересом буду ждать)

Выскажу предположение, что дело может быть в изменении материала винтов. Например, в ряд моделей поставили винты из какой-нибудь хитрой нержавейки, которая плохо поддаётся воронению (а по цене она может быть даже дороже, чем материал, использовавшийся ранее).

Вопрос по поводу винтиков поднимался и на WUS-e. Некоторые товарищи даже находят преимущество в отсутствии воронения. Мол, с его помощью можно замаскировать дефекты плохой полировки

http://forums.watchuseek.com/f6/thou...a-1588474.html

http://www.network54.com/Forum/13677...+entire+thread

Чего?
Вывернутых мехом наружу?
Уже нет:p

Смайлик надо было поставить :). Говоря о "правильных" винтах я имел в виду

http://www.ablogtowatch.com/why-move...00-euros-each/

Не знаю как обрабатывают винты на Номосе (мне нравятся их механизмы), но вряд ли такой уровень достижим при крупносерийном производстве, либо часы будут стоить других денег.
Что касается ГО, то наличие или отсутствие вороненных винтов, шатонов и гравировок никак не сказывается на качестве и характеристиках самих механизмов. Наоборот, есть альтернативный выбор: кому-то нравятся синие винты, кому-то полированные.
У меня, как поклонника этой марки, больше недоумения вызывает отсутствие коллекции на "ручном" калибре (1-2 модели погоды не делает) в диапазоне до 10 кЕ.

Обзор калибров 100
 

Даже не знаю, как так получилось, но начал искать информацию по калибрам 100 и получился такой длинный пост :rolleyes:

С калибром 100 все оказалось еще запутаннее, чем с калибром 66. Если в двух словах, то вороненые винты в калибре есть. Но не для всех :) Пройдусь по всем вариантам базового калибра 100, начиная с момента его появления.

Впервые модели с калибрами из группы 100 были представлены на Базеле в 2005 году. В серию Senator вместо калибра 39 начали устанавливать новые калибры 100.

Тогда были выпущены обновленные модели Senator на калибрах 100-01 (58 камней, модель Senator Power Reserve Display), 100-02 (59 камней, модель Senator Perpetual Calendar), 100-03 (51 камень, модель Senator Panorama Date) и 100-04 (55 камней, модель Senator Panorama Date Moon Phase). Причем калибры 100-02, 100-03 и 100-04 ставятся в эти модели и по сей день.

Пропала только одна модель, Senator Power Reserve Display, а вместе с ней и калибр 100-01:

https://c6.staticflickr.com/6/5793/3...d8c107aa_o.jpg

https://c6.staticflickr.com/6/5685/3...3933385c_o.jpg

В целом, выглядел тогда калибр 100 тоже точно так же, как и сейчас: ни шатонов, ни вороненых винтов.

Но с моделью Senator Perpetual Calendar был один нюанс. Вместе со стальной и золотой версией в том же 2005 году была выпущена платиновая лимитка в 200 штук. И в этой лимитке все тот же калибр 100-02 выглядел уже по другому.

https://c6.staticflickr.com/9/8413/3...811f2360_o.jpg

https://c5.staticflickr.com/6/5529/3...660b258b_o.jpg

В нем появились золотые шатоны на винтах.

В 2006 году на Базеле представили новые версии базового калибра 100. Появились модели Senator Calendar Week на новом калибре 100-05 (71 камень) и Senator Calendar на новом калибре 100-06 (56 камней).

https://c4.staticflickr.com/6/5711/3...8f52a93f_b.jpg

Оба механизма были со стандартной отделкой, без шатонов. Но калибр 100-05 все равно впечатляет своей сложностью. Он состоит из 475 деталей, при этом 206 деталей нужны для модуля календаря и недели. В механизме 3 пружины: 2 в заводных барабанах и одна длиной в 17 см для модуля календаря.

https://c4.staticflickr.com/9/8279/3...660b258b_b.jpg

Каждую неделю в воскресенье при смене недели эта пружина понемногу заводится. В конце года при переходе от недели 53 к неделе 01 энергия, запасаемая в пружине на протяжении всего года, освобождается и поворачивает шестеренку недели, возвращая ее в изначальное положение.

На том же Базеле в 2006 появилась и лаконичная модель Senator Automatic с двумя стрелками на калибре 100-08 (32 камня). Модель выпускалась в стали и в золоте. И если в стальную версию ставился калибр 100-08 с обычной отделкой:

https://c4.staticflickr.com/9/8135/3...eec16413_b.jpg

То в версию из золота ставился калибр 100-08 с золотыми шатонами на винтах:

https://c4.staticflickr.com/8/7503/3...05b0266a_b.jpg

https://c7.staticflickr.com/9/8614/2...bc830b45_b.jpg

Впрочем, в 2011 году на Базеле выпустили обновленную версию Senator Automatic и этот "баг" исправили. В Senator Automatic вернулся старый калибр 39. Никаких отличий по механизму золотой версии от стальной больше не видно.

В 2006 году получила новый механизм и модель Senator Navigator, которая потом пропала из линейки Glashütte Original вместе с калибром.
Трехстрелочный вариант базового калибра 100 получил название калибр 100-09 (36 камней). Выпускалась модель Senator Navigator Automatic в вариантах с глухой стальной и прозрачной задней крышкой, но опять же механизм ничем не отличался.

https://c6.staticflickr.com/6/5593/3...24ff7361_b.jpg

В 2009 году появился Senator Perpetual Calendar в керамике и Senator Navigator Perpetual Calendar в стали, оба на калибре 100-07. И у них никаких особенностей с механизмом не было.

https://c4.staticflickr.com/6/5447/3...76618cdc_b.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5558/3...51653e19_b.jpg

У Senator Navigator Perpetual Calendar была и золотая лимитка в 100 штук, но стоял там такой же калибр 100-07 как и в стальной версии.

https://c8.staticflickr.com/9/8558/2...4fafb792_b.jpg

В 2007 в сотрудничестве с мейсенским фарфоровым заводом появилась модель Glashütte Original Senator Meissen на калибре 100-10 (32 камня). Циферблат для этих часов сделан и расписан вручную на фарфоровой мануфактуре в саксонском городе Майсен. На циферблат нанесен номер модели. Похоже, что это не лимитка, но сколько штук выпущено непонятно. Максимальный номер, который я находил, был 769.

https://c1.staticflickr.com/6/5800/2...5454464c_b.jpg

Модель выпускается в двух версиях, из белого и желтого золота. В обоих версиях стоит калибр 100-10 с золотыми шатонами на винтах.

https://c2.staticflickr.com/9/8557/3...4ea78fba_b.jpg

https://c8.staticflickr.com/6/5724/3...59af704b_b.jpg

https://c8.staticflickr.com/9/8272/3...cd93ea73_b.jpg

В 2008 году на Baselworld Glashütte Original показали лимитку 1878 Moritz Grossmann. В часах установлен калибр 100-11. Модель выпускалась в белом и розовом золоте, каждой версии по 130 штук.

https://c6.staticflickr.com/9/8408/3...7b9eed4d_b.jpg

Задняя крышка у модели прозрачная, но дополнительно в комплекте шла глухая запасная крышка с выгровированным вручную портретом Моритца Гроссмана.

https://c2.staticflickr.com/9/8136/3...b5d0eb1099.jpg

Но через прозрачную крышку видно, что в калибре 100-11 есть золотые шатоны на винтах.

https://c8.staticflickr.com/6/5623/3...69ba0f45_z.jpg

Калибр 100-13 увидел свет в 2010, тогда на Базеле GO показали новую модель Senator Diary с будильником. Механизм состоит из 600 деталей, 340 из которых потребовалось для создания модуля будильника. В калибре 100-13 всего 86 камней, и похоже это как минимум лидер по количеству камней среди всех механизмов Glashütte Original. Несмотря на сложность и цену, дополнительных украшений этот калибр не получил.

https://c3.staticflickr.com/8/7541/3...05e04aea_b.jpg

Ну и наконец калибр 100-14. В конце 2011 года появился первый Senator Observer, в виде лимитки Senator Observer Limited Edition 1911 – Julius Assmann. Модель была выпущена тиражом в 25 штук в корпусе из белого золота. К сожалению, ни одного живого фото этих часов найти не удалось.

https://c1.staticflickr.com/9/8645/2...18a5188c_b.jpg

В последующих версиях Senator Observer в стали, которые появились на Базеле в 2012 году, калибр 100-14 выглядит самым обычным образом.

https://c4.staticflickr.com/6/5442/3...f3123e94_b.jpg

В общем, в калибре 100 бывают вороненые винты и даже золотые шатоны. Хотя особой логики не прослеживается, и в лимитки ставятся обычные версии без шатонов...
Все механизмы 100-10, 100-11, некоторые механизмы 100-08 и 100-02 имеют отделку побогаче стандартной. Таких механизмов наберется 1-2 тысячи, что не так уж и мало для Glashütte Original.

А еще пока в ряду не было калибра 100-12. До этого тоже новинки показывали не всегда по порядку. Но сейчас уже есть новый калибр 36, который по сути должен будет заменить калибр 100. Так что даже не понятно, увидим мы 100-12 или уже нет.

Отличный обзор, спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Кстати, 36-й с синими винтами ;)

Присоединюсь к недоумению. Новый калибр 36, конечно, хорош, и с винтами синими :) Но я бы предпочел что-нибудь на ручке :rolleyes:

Нет, Senator Chronometer классные. И калибр 58 интересный: сброс секунды на ноль и перескакивающая по делениям минутная стрелка. Но вот только цена хоть и логичная, но очень кусается.

Самые бюджетные на ручке - это сейчас PanoReserve. Но как-то одной модели и одного калибра 65-01 маловато, да.

Ребята, объясните пожалуйста наглядно, что значит у винта "торец и стенки отполированы, по краю и в районе шлица - фаски" ... :confused:
вот эти "стенки" и "по краю" - это где? :confused:
ну не доходит до меня
воронят, чтобы металл прочнее был и не оставалось следов от отверток, так?

Статья интересная, но нмв винты не стоят аж ТАКОГО внимания. Их изготовление обходится в 10% стоимости готовых часов.. А сколько же тогда стоит циферблат? Сколько процентов от стоимости занимает разработка мануфактурного механизма? В 50 килоенотов можно многое поместить, но перекос в сторону винтиков мне не понять)) А еще внизу к статье очень хорошие комментарии. Прям пища для размышлений. Не одному мне винтики покоя не дают :D

Спасибо! Очень информативный обзор

Воронение придает металлу дополнительную антикоррозионную устойчивость, но в современных часах его используют исключительно в декоративных целях. Многие производители "бюджетной" лиги используют химическое воронение, которое не добавляет металлу никаких антикоррозионных свойств, но выглядит красиво

Судя по результату, я это так понимаю :)

https://c5.staticflickr.com/6/5599/3...53ef747c_b.jpg

По крайней мере у винтов упоминавшихся Lang & Heyne это все есть. Только у них еще видно, что шлиц внутри отполирован.

https://c2.staticflickr.com/6/5784/3...c804226c_b.jpg

Glashütte Original точно дешевле 100 евро обходятся винты, оптимизация труда, как-никак :)

https://c3.staticflickr.com/6/5610/2...56ba596f_b.jpg

Обрабатывают сразу пачкой. Но технология та же - полировка оловом. Потом воронение на таком паяльнике:

https://c6.staticflickr.com/6/5778/3...e8e5b9f4_b.jpg

Хоть и воронят для красоты, вообще воронение защищает от коррозии. Но пленка окисла должна немного защищать и от поверхностных царапин.

Ну и мои винты до кучи. Вроде как фаски на месте.

https://c7.staticflickr.com/9/8274/3...bdb65772_z.jpg

И самый мелкий, из swan neck регулятора. Тоже полированный торец и снятые фаски.

https://c3.staticflickr.com/6/5450/3...eea07ca2_z.jpg

Детализация ваших ответов просто поражает) Очень показательны макрофото винтов ГО. Несмотря на то, что они обрабатываются скопом, существенной разницы со "100-евровыми" я не вижу. Вот и вопрос "а стоит ли оно того?"

По классике декорирования вороненые винты ставятся в жёлтые (золоченые) механизмы, либо в дополнение к золотым же шатонам. В белом механизме и, особенно, белом корпусе синие винты не комильфо, правильно ставить полированные (идеально - black polish, что заметно более трудоемко чем простая полировка под синение).
Синие винты на белом - удел китайских механизмов и дешевых украшательств.

Посмотрел статью, по ссылке, заинтересовался пошёл посмотреть их сайт. Интересные Часы, а каталог посмотреть не удаётся заблокирован по решению суда как экстремистский :D Интересно по каким признакам?


http://s50.radikal.ru/i128/1611/d6/756a274ef5d0.png

:eek::eek::eek:

Сайт обновили, раньше была версия на русском. У меня все открывается нормально,

http://www.lang-und-heyne.de/uhren/katalog/

Повсей видимости косяк провайдера, дома дом.ру, а приехал на дачу здесь у меня билайн, все открылось.:confused: