Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Первая мануфактура... Нужна помощь! (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=354000)

VBendosenko 20.09.2016 20:32

Первая мануфактура... Нужна помощь!
 
Уже достаточно долго не покидает мысль о том, что пора обзавестись часами с мануфактурным механизмом. Основная проблема в том, что не знаю точно, как найти информацию о калибрах. Не хотелось бы купить часы, в которых мех хуже, чем ETA. Ну и важную роль играет финансовый вопрос... Интересуют, так скажем, начальные мануфактурники (японцы не в счет:D)
Что нужно:
1) Мануфактура
2) Размер 37-41 (в зависимости от стиля)
3) Точных требований к жанру нет, главное, чтобы понравились.
4) Цена до 2000 баксов
5) Индикатор запаса хода - огромный плюс (хочется почему-то)
6) К б.у. отношусь отлично)
Из того что знаю:
1) Zenith elite б.у. (я находил информацию, читая форум, что мех там плохой... Поэтому буду очень рад развернутому разъяснению про эту линейку. Я не ленивый, просто плохо поиском пользуюсь)
2) Eterna. Про качество их мануфактурников вообще ничего не знаю. Также буду очень рад информации.
3) Nomos. Тут вообще полный мрак... Ни что за механизмы, ни где их покупать не знаю... Они для меня все на одно лицо, но нравятся.
4) Ваш вариант)
В общем, буду рад любым советам и вариантам!

P.S. ML и FC не подходят.

Mechanic 20.09.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3929875)
найти информацию о калибрах.

http://watchbase.com/calibers

Maksim Bogdanov 20.09.2016 20:47

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353883

По поводу меха говорят , что он нежный. Но при аккуратном ношении - всё нормально.

VBendosenko 20.09.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 3929899)

Очень классная ссылка! Спасибо) Обязательно буду пользоваться!
Но это не очень отвечает на вопрос о надежности и легкости в обслуживании...

Bred38 20.09.2016 20:53

Если новые и костюмник то мой вариант вот это:

http://www.ashford.com/us/watches/je...11-131-AA6.pid

http://ww3.sinaimg.cn/large/593bf487...20go0d00uo.jpg
http://i.ebayimg.com/images/g/BrAAAO...RP-/s-l500.jpg

VBendosenko 20.09.2016 20:54

Цитата:

Сообщение от Maksim Bogdanov (Сообщение 3929904)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353883

По поводу меха говорят , что он нежный. Но при аккуратном ношении - всё нормально.

Эти часы - одни из тех, которые меня и вдохновили на поиски и собирание денег (снова:D)
Вот как-то смущает это "нежный"... Я так понимаю, что ремонт будет недешевый(
И год хотелось бы посвежее... Но вариант очень хороший.

ALL RIGHT 20.09.2016 20:57

Буквально в соседней теме накидали несколько моделей на мануфактуре http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353964 Загляните, бюджет там тот же ;)

VBendosenko 20.09.2016 21:00

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3929912)
Если новые и костюмник то мой вариант вот это:

http://www.ashford.com/us/watches/je..._cat6037&so=30

Отличный вариант! Спасибо большое! Но тут опять вопрос: что есть JR1050? Это хорошо или плохо, как качество и т.д.?

Цитата:

Сообщение от ALL RIGHT (Сообщение 3929921)
Буквально в соседней теме накидали несколько моделей на мануфактуре http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353964 Загляните, бюджет там тот же ;)

Да, варианты есть хорошие. Но меня больше интересует информация калибрах (желательно от реальных пользователей)

Bred38 20.09.2016 21:07

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3929923)
Отличный вариант! Спасибо большое! Но тут опять вопрос: что есть JR1050? Это хорошо или плохо, как качество и т.д.?

JR1050 это мануфактурник JR1000 с модулем малой секунды... JR1000 создавался на основе векового опыта мастеров Girard Perregaux :D В нем угадываются мотивы GP3000-4000 серий (которые ставятся во многие дорогие часы)...точно выяснить не удалось на кого он больше похож...:D
За 1000 у.е. по мне так очень хорошо...

Maksim Bogdanov 20.09.2016 21:27

Жаль размер не подходит
http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=eterna

VBendosenko 20.09.2016 21:42

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3929938)
JR1050 это мануфактурник JR1000 с модулем малой секунды... JR1000 создавался на основе векового опыта мастеров Girard Perregaux :D В нем угадываются мотивы GP3000-4000 серий (которые ставятся во многие дорогие часы)...точно выяснить не удалось на кого он больше похож...:D
За 1000 у.е. по мне так очень хорошо...

Согласен, предложение великолепное! Главное чтобы осталось к моменту покупки:)
Часы планируется как подарок себе на Новый год. Решил заранее с чувством к поиску подойти.

Цитата:

Сообщение от Maksim Bogdanov (Сообщение 3929965)
Жаль размер не подходит
http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=eterna

Ага, размер совсем большой, тем более для таких часов:(
Вообще, странное решение производителя... это же не пилот. 40 - это уже крупный костюмник, а тут 44.

Аккаунт удален 20.09.2016 21:44

взгляните на часы CristopherWARD на мануфактурных калибрах.

cromo 20.09.2016 21:50

Присоединюсь к обсуждению. Сам не раз задумывался на тему "вот бы, продать всё и купить..." А что, собственно купить?.. Правда, бюджет для себя воображал побольше.. Ну да так (2000 УЕ) даже интересней!
Так вот, один из основополагающих вопросов для меня (автор на этом внимание не заострял)..Хотелось бы, что б "мануфактура" была хоть чем-то лучше "не мануфактуры". Хоть немного. Ну, запас хода или большая дата или индикатор завода или особая точность или компоновка стрелок (накопителей) не обычная.
Вот вышеприведённый JR1050, чем он лучше Юнитаса? Или ЕТА с малой секундой?
Имеет ли данный вопрос важность для участников обсуждения данной темы? Или я один такой?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3929985)
взгляните на часы CristopherWARD на мануфактурных калибрах.

Поддерживаю. Сам смотрел недавно - впечатлялся.
Компания, конечно, - "новодел", но из всех "новоделов", пожалуй самый продвинутый!

VBendosenko 20.09.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3929985)
взгляните на часы CristopherWARD на мануфактурных калибрах.

Спасибо. А какие часы у них на мануфактурных калибрах? Там везде ETA доработанная, вроде. Да и в любом случае не подходит. Часы планируются, как некая "жемчужина" коллекции(как минимум на некоторое время, пока до JLC не разбогатею:D), а новодел Вард на эту роль не очень тянет...

Dr.Well 20.09.2016 22:00

у меня родилась более конструктивная идея. откройте любой онлайн часовой магазин. введите параметры поиска. выберите несколько часов и спросите о них здесь. а мы уже вам будем рассказывать почему они вам не подходят.

VBendosenko 20.09.2016 22:02

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3929987)
Присоединюсь к обсуждению. Сам не раз задумывался на тему "вот бы, продать всё и купить..." А что, собственно купить?.. Правда, бюджет для себя воображал побольше.. Ну да так (2000 УЕ) даже интересней!
Так вот, один из основополагающих вопросов для меня (автор на этом внимание не заострял)..Хотелось бы, что б "мануфактура" была хоть чем-то лучше "не мануфактуры". Хоть немного. Ну, запас хода или большая дата или индикатор завода или особая точность или компоновка стрелок (накопителей) не обычная.
Вот вышеприведённый JR1050, чем он лучше Юнитаса? Или ЕТА с малой секундой?
Имеет ли данный вопрос важность для участников обсуждения данной темы? Или я один такой?



Поддерживаю. Сам смотрел недавно - впечатлялся.
Компания, конечно, - "новодел", но из всех "новоделов", пожалуй самый продвинутый!

Ну я уточнил, что нужно как минимум не хуже. А так на 100% согласен с вашим мнением!

cromo 20.09.2016 22:11

Вложений: 1
del

Bred38 20.09.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3929978)
Согласен, предложение великолепное! Главное чтобы осталось к моменту покупки:)
Часы планируется как подарок себе на Новый год. Решил заранее с чувством к поиску подойти.

Я боюсь что к новому году они Вам обойдутся долларов в 800-900....если долежат...там такие распродажи будут...:D

cromo 20.09.2016 22:25

Вложений: 2
Посмотрите такой Vulcain.

Мануфактурней некуда. 1999$

Ручной завод с будильником (одним из самых лучших в истории механических часов, даже под водой громко слышно!)

http://www.ebay.com/itm/Vulcain-Mens...UAAOSwmfhX3~Kp

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474399443

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474399443

VBendosenko 20.09.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3930042)
Я боюсь что к новому году они Вам обойдутся долларов в 800-900....если долежат...там такие распродажи будут...:D

Это было бы просто отлично!:) вариант с новыми JR с калибром на базе GP пока фаворит)

БелыйПарс 20.09.2016 22:35

D005.424.16.037.01

cromo 20.09.2016 22:40

Вложений: 1
Vulcain, вообще, очень красивые часы делает. Но цены на них, даже на распродаже, боюсь в 2000$ не уложатся.
Я сам когда увидел это:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474400281

уж было решил поднапрячся и выловить их по нормальной цене в замен любимой Лонжин Легенде, но потом увидел, что они толстенные и стекло - плексиглас (для аутентичности). Очень было обидно! :(

Bred38 20.09.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3930081)
Vulcain, вообще, очень красивые часы делает. Но цены на них, даже на распродаже, боюсь в 2000$ не уложатся.
Я сам когда увидел это:

уж было решил поднапрячся и выловить их по нормальной цене в замен любимой Лонжин Легенде, но потом увидел, что они толстенные и стекло - плексиглас (для аутентичности). Очень было обидно! :(

А я когда это (очень нравятся):

http://farm6.staticflickr.com/5455/9...65530f23_b.jpg

VBendosenko 20.09.2016 23:25

К Вулкану присмотрюсь, спасибо. Может попадется хороший вариант... тем более время есть)
Из б.У. кроме Zenith стоит на что-то внимание обратить?

Push75 20.09.2016 23:36

Из хороших производителей входные билеты в мир мануфактурных часов это как раз и будут Жан Ришар, Этерна и Вулкан. Мне бо:ьше нравятся Роял Кон Тики по дизайну (че то есть от Дженты) и водозащищенности большой.
А дальше только уже более именитые бренды и только б/у в этот бюджет. Про Зенит уже сказали, остается пресловутая Омега на 8500, так на 2500 это не совсем мануфактурник будет, а все же глубоко переработанная ЕТА.

VBendosenko 20.09.2016 23:45

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 3930079)
D005.424.16.037.01

Спасибо за вариант, но как-то не зацепили...

rustic 20.09.2016 23:47

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3929938)
JR1000...точно выяснить не удалось на кого он больше похож...

рожденный как GP4000, с измененной формой мостов

cromo 20.09.2016 23:48

Вспомогательный вопрос. Хочу узнать у опытных "ловцов", на каких сайтах стоит вылавливать подобные мануфактурные "жемчужины"? Это интересно особенно в преддверии новогодних
( наибольших) скидок.
Я промышляю на ebay, редко amazon.
Знаю jomashop и ashford. Кстати, поговаривали, что "родина Терраскопов" - Ashford не отправляет в Россию, не принимает российские карточки и с paypel нашим не ладит. Короче кто-то сказал, что часы там купить для россиян практически не возможно. Так ли это? Кто нибудь в курсе?

VBendosenko 20.09.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3930150)
Из хороших производителей входные билеты в мир мануфактурных часов это как раз и будут Жан Ришар, Этерна и Вулкан. Мне бо:ьше нравятся Роял Кон Тики по дизайну (че то есть от Дженты) и водозащищенности большой.
А дальше только уже более именитые бренды и только б/у в этот бюджет. Про Зенит уже сказали, остается пресловутая Омега на 8500, так на 2500 это не совсем мануфактурник будет, а все же глубоко переработанная ЕТА.

Омегу уважаю, но что-то в них отталкивает. Не моя марка. Я не против б/у совсем, только не знаю на что смотреть кроме Зенита. Кон Тики хороши, но, наверное, не совсем то... хотя буду держать в голове.

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3930165)
Вспомогательный вопрос....

Очень жирно плюсую! Тоже интересует этот вопрос. Да и, вообще, я бы не отказался от пояснения алгоритма покупки и страховки. Кроме ремешков я ничего не покупал за бугром, а часы - это ведь совсем другое дело...

cromo 20.09.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3930167)
Омегу уважаю, но что-то в них отталкивает. Не моя марка. Я не против б/у совсем, только не знаю на что смотреть кроме Зенита. Кон Тики хороши, но, наверное, не совсем то... хотя буду держать в голове.

Наверное, хорошо бы определиться в типе искомых часов. Если это "околокостюмная классика" (которой достаточно много), то это одно. А если кэжуал-спорт, то другое. У Этерны есть и то и другое. Вулкн в этом бюджете, скорее спорт-кежуал. ЖанРишар - скорее классика.

Bred38 21.09.2016 00:03

Сдаю Вам сразу все рыбные места...:D

Все магазины в списке хорошие... Там ребята в этом сервисе давно этим занимаются.

http://applerussia.com/forum//index.php?showtopic=1639

VBendosenko 21.09.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3930186)
Наверное, хорошо бы определиться в типе искомыз часов. Если это "околокостюмная классика" (которой достаточно много), то это одно. А если кэжуал-спорт, то другое. У Этерны есть и то и другое. Вулкн в этом бюджете, скорее спорт-кежуал. ЖанРишар - скорее классика.

Согласен, уточняю. Не явный спорт точно. Не дайвер и не хрон. Либо костюмник, либо кежуал, важно чтоб зацепили. Вулкан очень понравился по дизайну. Нужно что-то с собственным лицом. Я строго одеваюсь, под рубашки/поло/свитера и то и то пойдет.
Ну и на всякий случай стоит упомянуть, что без дырок и покрытия. GMT или фаза луны - только плюс.

cromo 21.09.2016 00:15

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3930167)

Очень жирно плюсую! Тоже интересует этот вопрос. Да и, вообще, я бы не отказался от пояснения алгоритма покупки и страховки. Кроме ремешков я ничего не покупал за бугром, а часы - это ведь совсем другое дело...

Я по этому и люблю Ebay. Там всё застраховано даже при покупке у продавцов с малым опытом продаж. И возврат можно оформить и денег с продавца взять за недочёты в товаре, если что.

Кстати, отдельные форумчане очень неплохо ориентируются в бу часах продаваемых ломбардами. И вылавливают (советуют) отличные варианты. Недавно АкваТерру кто то предлагал в отличном состоянии за 2500 долларов что ли...

VBendosenko 21.09.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3930189)
Сдаю Вам сразу все рыбные места...:D

Все магазины в списке хорошие... Там ребята в этом сервисе давно этим занимаются.

http://applerussia.com/forum//index.php?showtopic=1639

Это некие посредники? Спасибо огромное!!! Круть:)

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3930202)
Я по этому и люблю Ebay. Там всё застраховано даже при покупке у продавцов с малым опытом продаж. И возврат можно оформить и денег с продавца взять за недочёты в товаре, если что.

Кстати, отдельные форумчане очень неплохо ориентируются в бу часах продаваемых ломбардами. И вылавливают (советуют) отличные варианты. Недавно АкваТерру кто то предлагал в отличном состоянии за 2500 долларов что ли...

Буду просматривать разные магазины, eBay и ломбарды. Я с покупкой спешить не буду, думаю найду свой идеал)

cromo 21.09.2016 00:37

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3930206)
Это некие посредники? Спасибо огромное!!! Круть:)



Буду просматривать разные магазины, eBay и ломбарды. Я с покупкой спешить не буду, думаю найду свой идеал)

Только пишите в эту тему о интересных вариантах. Думаю, тема доступной швейцарской "мануфактуры" будет интересна многим! :)


Так же я прошу разрешения у ТС выкладывать разные варианты мануфактурных часов. Не только потенциально интересные ему. Хотелось, что бы тема стала интересна многим. :) Соберём побольше информации.


Например, захочет кто нибудь дайверы на мануфактурном механизме...
Вот такие варианты. Несколько выше бюджета, но всё же.
JeanRichard Diverscope Mens watch 60130-21-61 на JR1000 2299$

http://www.ebay.com/itm/JeanRichard-...sAAOSwknJXxb6X

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474407298




JeanRichard Diverscope Mens watch 62130-11-10
Мануфактура, как я понимаю, с интересно реализованным, индикатором запаса хода. 2 499,00$

http://www.ebay.com/itm/JeanRichard-...4AAOSwt6ZWV0r3

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474407298

VBendosenko 21.09.2016 00:42

Я только "ЗА"!

Bred38 21.09.2016 00:49

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3930206)
Это некие посредники? Спасибо огромное!!! Круть:)

Да посредники...но по ссылке интересны не они...а список магазинов...:D

probe 21.09.2016 07:03

Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3929875)
<...>
Что нужно:
1) Мануфактура
2) Размер 37-41 (в зависимости от стиля)
3) Точных требований к жанру нет, главное, чтобы понравились.
4) Цена до 2000 баксов
5) Индикатор запаса хода - огромный плюс (хочется почему-то)
6) К б.у. отношусь отлично)
Из того что знаю:
1) Zenith elite б.у. (я находил информацию, читая форум, что мех там плохой... Поэтому буду очень рад развернутому разъяснению про эту линейку. Я не ленивый, просто плохо поиском пользуюсь)
<...>

Поясню про Zenith Elite.
Это достаточно нежный механизм, который не очень любит частого ручного подзавода. За счёт небольшого размера и малой толщины он лучше всего подходит на роль костюмных или околокостюмных часов. С точностью, стабильностью хода и с запасом хода (>50 часов) там обычно проблем не возникает.
На форумном маркете есть несколько моделей б/у Zenith Elite, в том числе и с указателем запаса хода. И некоторые из них укладываются или почти укладываются в Ваш бюджет. И если захочется Zenith Elite, то советую выбирать часы с автоматическим подзаводом по вышеназванной причине.

probe 21.09.2016 07:35

Про слабые места Zenith Elite можете почитать в кратком изложении от специалиста вот здесь http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=13
Были раньше ещё и проблемы с датой. И, говорят, встречаются проблемы с неэффективным автоподзаводом.

P.S. У меня есть Zenith Elite, выпущенные в 2009 г. которые я покупал б/у. Одни из самых любимых и самых точных моих часов. Кроме проблем с ручным подзаводом я других пока не наблюдал.

Stealth Hunter 21.09.2016 09:12

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3930165)
Я промышляю на ebay, редко amazon.
Знаю jomashop и ashford. Кстати, поговаривали, что "родина Терраскопов" - Ashford не отправляет в Россию, не принимает российские карточки и с paypel нашим не ладит. Короче кто-то сказал, что часы там купить для россиян практически не возможно. Так ли это? Кто нибудь в курсе?

На сколько помню у этих магазинов есть аккаунты и на ebay, правда ассортимент и цены не всегда совпадают. Но за то ни каких проблем с оплатой. С доставкой действительно засада, после введения санкций многие магазины не шлют в Россию, так что без посредника не обойтись.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:27.

© 1998–2024 Watch.ru