Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Слава (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Купил часы Слава Кварц (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=350319)

Valeriy Vasilevich 28.08.2016 13:02

Купил часы Слава Кварц
 
Вложений: 9
Нужно мнение профессионалов - сегодняшнее приобретение.

Tekumze 29.08.2016 23:17

Так называемая Слава Пепси. Выпускалась как минимум с 1982 года по начало 90-х. На руке смотрится вполне себе неплохо. Хотя кварцевая Слава телевизор, на мой взгляд, более "брутальна". :)

dmvt1 30.08.2016 13:07

Главная проблема этих калибров (3056А) - самопроизвольный обрыв катушки двигателя. Хотя большинство катушек рвут при замене батареек, конструкция не самая удачная. Новую катушку найти нереально. В остальном машинка не убиваемая при нормальном обслуживании, намного надежнее базового 3056. С черной гадостью Вы я смотрю справились без потерь для часов. Или резиновая прокладка еще не успела разложиться. Тогда Вам сильно повезло.

siealex 31.08.2016 00:12

Цитата:

С черной гадостью Вы я смотрю справились без потерь для часов. Или резиновая прокладка еще не успела разложиться.
Там нечему разлагаться, чёрная масса закладывалась туда изначально.
Цитата:

Главная проблема этих калибров (3056А) - самопроизвольный обрыв катушки двигателя.
Вот именно что не самопроизвольный, а отвёрткой при открывании крышки. И такое впечатление, что выступ на крышке специально поместили напротив катушки, чтобы люди не лазили вовнутрь.

Vilos 31.08.2016 00:35

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3899982)
Там нечему разлагаться, чёрная масса закладывалась туда изначально.

Вы присутствовали при этом событии - закладывание чёрной массы?:D:D:D

Это была прокладка, но из неудачного компонента, который со временем разлагается.

siealex 31.08.2016 01:30

А почему такое происходит ТОЛЬКО на этой модели и ни на каких более ранних и более поздних? И НИКОГДА на этой модели не попадалась прокладка, а только замазка?

ymba1 31.08.2016 02:41

вообще-то ничего не закладывалось, никакой гадости не было. Была лишь недозавулканизированная сырая резина и халтурные прокладки из нее, поеденные шашелицами.

Tekumze 31.08.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3900027)
А почему такое происходит ТОЛЬКО на этой модели и ни на каких более ранних и более поздних? И НИКОГДА на этой модели не попадалась прокладка, а только замазка?

Потому что именно эта модель позиционировалась как водонепроницаемая, и поэтому резина для неё была слегка другая, "специальная". Да и хоть редко, но прокладки в этой модели таки попадаются.

Valeriy Vasilevich 01.09.2016 04:45

( Тогда Вам сильно повезло.[/quote])

Повезло, это точно. Они новые, не ношенные, коробку с паспортом, только потеряли.

Assiris 12.12.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 3898823)
Главная проблема этих калибров (3056А) - самопроизвольный обрыв катушки двигателя.

Хочу возразить на это утверждение. Возможно самопроизвольный обрыв и имеет место быть. Но я осматривая катушки, которые внешне выглядят без повреждений, практически как новые, пришёл вот к какому выводу. Если в часах вовремя не заменили батарейку и на ней выступила соль, то достаточно того, чтобы один кристалл этой соли попал на обмотку катушки и разъел всего один виток, чтобы катушка пришла в негодность. Просматривая такие катушки с лупой Х10, обнаруживал потемневшие витки, кои и считаю местами повреждений. Возможно я и не прав. Но лично у меня сложилось именно такое мнение.
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3900027)
А почему такое происходит ТОЛЬКО на этой модели и ни на каких более ранних и более поздних? И НИКОГДА на этой модели не попадалась прокладка, а только замазка?

Попробую приподнять завесу тайны над этим вопросом. ))
Начну с того, что в советское время поставщики сырья, полуфабрикатов и комплектующих были постоянными, их ещё называли "смежники". Это всё было оговорено при утверждении госплана, как я понимаю. Это к вопросу, а почему у других часов такого не было. Потому, что поставщик данного сырья был другой. Но дело не только в этом. Кроме этого два разных завода поставщика, могли поставлять своему смежнику совершенно разные марки каучука для этих прокладок. А здесь уже начинается другая часть этой "загадки". При производстве каждой марки каучука своя рецептура и свой технологический режим. Нарушения в рецептуре и отклонения в регламенте технологического процесса в долговременной перспективе могли давать такой эффект, что мы имеем на прокладках кварцевых часов Слава. Т.е. ускоренный процесс окисления или разложения полимера. Кто работал - тот знает, что без брака не обходилось. Можно предположить, что в часовую промышленность шла и отбраковка. Подумаешь какие то там прокладки под крышку часов, это вам не покрышки у стратегических бомбардировщиков. Военпреды за этим строго следили. И ещё один момент. Могли использовать вновь разработанные марки каучука, имевшие на выходе прелестные характеристики. Но... Проверять, а что будет с полимером, как он себя поведёт скажем через пять лет эксплуатации, я думаю, не было времени, да и немногие резинотехнические изделия "живут" так долго. Вот на поверку и оказалось, что резиновые прокладки разлагались, превращаясь в подобие клейкой массы, или совершенно наоборот, становились дубовыми, потеряв эластичность, вплоть до того что крошатся. Дубовые прокладки очень часто встречаются на Электрониках 3049 и 30350. Лично я с таким сталкивался не только в случае с часами. Закупленные про запас пассики для лентопротяжных механизмов магнитофонов, тоже благополучно превращались в соплевидную массу или склеивались друг с другом как монолит.

ethylenedichloride 19.12.2016 04:07

Вложений: 2
Здравствуйте!
Имеются практически такие же часы, только циферблат не цветной, и вращающееся кольцо вокруг него давно потерялось (до сих пор гадаю, зачем оно вообще было нужно).
В 1983 году отец мне их подарил, с тех пор и ношу (было пару раз менял на цифровые, но потом надевал опять). Ходили просто идеально - ошибка пара минут в год, батарейки хватало больше, чем на год. Прошли огонь, воду, потери, пьянки, намагничивание, радиационные, химические и автомобильные аварии и еще много всяких ужасов...

Была проблема, описанная в этой теме с резиновой прокладкой, которая расплавилась. Просто счистил остатки прокладки отверткой, а на резьбу крышки наносил солидол при каждой замене батарейки.
Вероятно, все-таки, частички продуктов распада резины попали в механизм, т.к. с непредсказуемой периодичностью стали останавливаться, но после проворота стрелок на 360 град., вновь начинают ходить.

Разбирать и промывать механизм не рискну, ибо зрение резко упало и мешает тремор рук.
Может быть кто знает, есть ли в Москве такие спецы, а главное - во сколько это обойдется, чтобы промыли механизм и восстановили его первоначальное функционирование.
Вопрос цены наиважнейший, ибо при нынешних ценах, средств с трудом хватает на жизнь.

Второй вопрос - про батарейку. Последняя была Energizer-186, она проработала меньше полгода. Какую именно марку в них лучше ставить, чтобы работала как можно дольше?

P.S.: Прошу прощения за плохое качество фото - то, чем снимал, трудно назвать фотоаппаратом :)

Assiris 19.12.2016 11:46

Цитата:

Сообщение от ethylenedichloride (Сообщение 4072059)
вращающееся кольцо вокруг него давно потерялось (до сих пор гадаю, зачем оно вообще было нужно).

Что потерялось, я думаю не правда. Его целенаправленно снять не так уж просто. Стрелки имхо не от этой Славы. Может быть они были в ремонте и это его последствия.
Вы пишите, что подарили в 83 году. Это значит им 34 года. В советское время в паспорте к часам писали, что для надёжной и долгой бесперебойной службы, часам надо делать Т.О. раз в два-три года. Это получается вашим надо было сделать за это время 11 раз. Но наверняка такого не было. Заводская смазка загустела и часы стали останавливаться, и потреблять больше тока, чтобы преодолеть сопротивление в механизме. Отсюда и быстрый разряд батарейки.
По поводу ремонта в Москве я не подсказчик. Наверно надо напрямую в личку обратиться к форумчанам, тем кто живёт в Москве. Они либо подскажут, а может быть и сами возьмутся сделать Т.О. Просмотрите более полновесную тему по таким часам и выберите к кому можно обратиться. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=134506

ethylenedichloride 20.12.2016 14:04

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 4072404)
Что потерялось, я думаю не правда. Его целенаправленно снять не так уж просто.

Все, что связано с этими часами, помню вполне неплохо. Кольцо вначале стало легко соскакивать, его ловил и находил. После ночной прогулки по городу во время Фестиваля в 1985 году вернулся домой уже без кольца. Потом ходил в мастерскую, искал замену, но так и не нашел.
Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 4072404)
Стрелки имхо не от этой Славы.

Стрелки родные, т.к. эти часы подарили отцу (естественно, новые) на какой-то праздник.
До этого у меня были часы "Командирские" (тоже папин подарок), они часто глючили. Он видя мои проблемы, подарил мне на окончание института свою новую "Славу", которую и не собирался использовать (он тогда ходил в других - именных, которыми очень дорожил).
Т.о., означенная "Слава" в ремонте никак не могла быть.
Ремонтировались они дважды: замена разбитого стекла в 88-90 гг. и в середине 90-х (точная причина ремонта подзабылась, но помню мастерскую, где их чинили). При каждой замене батареи продувал механизм из резиновой груши, позже стал использовать баллон со сжатым воздухом. Смазка никогда не менялась.

Как Вы думаете, можно ли не разбирая механизм, промыть его пропанолом, высушить и повторно смазать?

Vilos 20.12.2016 14:43

Безель был, чёрный с зелёными цифрами. Стрелки неродные, все три.

Assiris 20.12.2016 15:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ethylenedichloride (Сообщение 4074341)
Как Вы думаете, можно ли не разбирая механизм, промыть его пропанолом, высушить и повторно смазать?

Что из себя представляет пропанол я не знаю, но по любому, чтобы промыть механизм надо снять стрелки, циферблат и катушку и это минимально. А это уже почти половина меха.)) И потом, мастера моют (условно конечно) в два этапа. Сначала замачивают, а потом зубной щёточкой всё проходят, чтобы на шестернях между зубьев грязь убрать. А так получиться просто замочили , потом эта жидкость испариться и где нибудь всё равно останется грязь, и мех будет спотыкаться.
По поводу утерянного безеля, вообще не понятно. Как он мог слетать? Остаётся думать, что кроме тех двух случаев, когда вы разбивали стекло в 88-90 годах, до 85 года был удар по безелю, кольцо деформировалось, и пружина его фиксирующая полностью не ложилась в паз, другого объяснения у меня нет. А сам он слетать просто так не мог, чудес не бывает.))
Со стрелками возможно начудили на заводе, а вообще то должны быть другие.
Вот так она выглядит.

Вложение 1630259

ethylenedichloride 20.12.2016 16:47

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 4074465)
Что из себя представляет пропанол я не знаю, ...

Пропанол, он же изопропиловый спирт, применяют вместо этилового при чистке различных устройств, промывке печатных плат после пайки и т.д. Он может растворить некоторые смазки. Конечно, я бы применил что-то более подходящее для удаления масла (бензин, толуол, хлороформ, ксилол и т.д.), но опасаюсь, что они могут повредить пластиковые детали механизма.
Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 4074465)
А так получиться просто замочили , потом эта жидкость испариться и где нибудь всё равно останется грязь, и мех будет спотыкаться.

Предполагал не просто залить растворитель и высушить, а несколько раз заливать растворитель и сливать. При этом масла частично растворятся, высвободятся частицы грязи и удалятся с растворителем. Вероятно, я не прав.

"Безель", это и есть то потерянное кольцо? Зачем он вообще был нужен?

На Вашем фото часы как раз такие, но стрелки другие и не уверен, что цвет цифр был именно зеленым. Кажется, что они были белыми, но утверждать не решусь...

Уверяю Вас, что стрелки никто не менял. Стекло меняли при мне - мастер просто снял старое с трещиной и вставил новое.

dmvt1 21.12.2016 15:31

Черные резиновые сопли прекрасно отмываются спиртом. Это следы некачественной прокладки. Не исключено, что на заводе специально применили более мягкую резину, чтобы получить лучшую герметичность. Собственно, это подтверждает и тот факт, что и прокладка на переводном валу представляет из себя такие же сопли. На тех же Востоках прокладки еще с 70-х годов как новые, как и на первых Электрониках и Лучах, прокладки из белой силиконовой резины как только что с завода. А вот стандартные пластиковые прокладки от Ракет, Полетов и Слав все задубели за 30 лет. Часы имели срок эксплуатации 10 лет и никто не заморачивался тем, что с ними будет через 30-40 лет.
По катушкам. 90% всех обрывов - рукотворные, при открывании крышки или замене батарейки. Но очень часто встречаются совершенно необъяснимые обрывы на катушках, которые выглядят как новые. Обычно, на всех кварцах отгнивают или обрываются провода в месте соединения с блоком, а тут обрывов не видно вообще.

Assiris 21.12.2016 20:15

dmvt1
мой пост по поводу резиновых прокладок не был голословным рассуждением. Я проработал 41 год на заводе синтетического каучука и до сих пор там работаю ( пока ещё)) ), и все мои высказывания базируются на жизненном и трудовом опыте. Уж что - что, а эта тема мне очень близка. И я постарался "осветить" все возможные варианты что и почему. Я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но надеюсь, что эта информация будет принята как информация к размышлению. А белые прокладки скорее всего из натурального каучука, отсюда и их долголетие.
По катушкам согласен на 99%. Но затевать дискуссию без веских аргументов по меньшей мере не серьёзно. А аргументом могла бы быть фотография сделанная через микроскоп, коего у меня к сожалению нет ( а хотелось бы иметь)).)

dmvt1 26.12.2016 11:20

Я Вам могу спичечный коробок этих катушек прислать на изучение. 90% со следами отвертки, а на 10% ни единой царапинки. Примерно те же проблемы есть и в 2356, но там обрывов из-за отвертки практически нет, т.к. катушка закрыта специальным экраном.
По резине. На Лучах 3055 и Электрониках минских ставили прокладки из белой силиконовой резины, а не из натурального каучука. Там у них в Минске был какой-то завод Министерства электронной промышленности, который делал РТИ для военных нужд, в качестве ширпотреба они делали эти прокладки для своих минских часовых заводов. На Славах были изначально обычные резиновые прокладки, как на Востоках, я отработал 6 лет на Петродворцовом Часовом Заводе и на 2 МЧЗ был очень много раз. Естественно, левый "бартер" по запчастям был налажен хорошо и прокладки эти я привозил нашим мастерам, которые подрабатывали ремонтом часов населению. Что уж за дерьмо была там резина, это уже вопрос к специалистам.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:07.

© 1998–2024 Watch.ru