Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Измерительный инструмент (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=32756)

Душан Грујић 23.03.2010 23:43

Измерительный инструмент
 
Добрый вечер,

Для начала вот один типичный часовой индикатор, установлен в пьедестал, чтобы достигнуть точность измерения очень мелких деталей, можно использовать маленький столик течением измерения, тоже.


http://s018.radikal.ru/i501/1306/47/17f75060a70at.jpg http://s51.radikal.ru/i133/0904/e6/9820e006abfdt.jpg http://s61.radikal.ru/i174/0904/4d/6d6a351266a1t.jpg http://s020.radikal.ru/i711/1306/4d/14122593f90at.jpg

Диапазон измерения составляет от 0 до 15 мм, самое маленькое показание шкалы, составляет 1/100 мм.

Очень полезный измерительный инструмент, особенно при изготовлении оси балансного колеса, заводного вала и всех других мелких деталей.

С уважением

Душан

Душан Грујић 23.03.2010 23:50

Добрый вечер,

Я покажу вам, что я использую для измерения высоты у часового механизма, когда необходимо изготовить недостающие детали, ось баланса и т.д., или когда это необходимо для ремонта какой-либо другой детали.


http://s45.radikal.ru/i108/0904/1d/8871ebbac73bt.jpg http://i018.radikal.ru/0904/cd/fbed6abb5411t.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1208/e6/19544606ee3ct.jpg http://s017.radikal.ru/i416/1208/83/c678f3e608d0t.jpg


Я нашел подходящий пьедестал, который предназначен для использования при тяжелых режимах работы и подходит при намеченном использовании. И я купил пьедестал, стоимость была около двадцати евро.

Следующее, что было нужно сделать, заключается в том, чтобы подготовить подходящий столик, в который будут устанавливаться вставки, которые обычно используются в прессе для установки рубиновых камней для часов, а здесь нужно использовать некоторые, как миниатюрные столики при измерении высоты.

С уважением,

Душан.

Душан Грујић 23.03.2010 23:52

Добрый вечер,

Вот ещё один измерительный инструмент для измерения диаметра отверстий в диапазоне от 0,3 мм - 5,0 мм, цена деления 0,01 мм, погрешность измерения не более от 0,01 мм.

Это измерительный инструмент, который нужен и часто используется в часовом деле. Они по-прежнему производятся и доступны для покупки.


http://s11.radikal.ru/i184/0910/fe/a99bc9591dc1t.jpg http://s019.radikal.ru/i617/1306/70/baa96f1d5c78t.jpg http://s44.radikal.ru/i104/0910/98/771e3f9eddf3t.jpg


С уважением,

Душан

Душан Грујић 23.03.2010 23:57

Добрый вечер,

Вот еще один простой, но очень полезный инструмент, который каждый может изготовить сам. Это простой компаратор, в основном используются при точении малых деталей в токарном станке. Часто, при точении из стальной проволоки, она должна быть не извлечена из токарного станка, до полного завершения.


http://s44.radikal.ru/i105/0904/5b/bda8c3ca62det.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1306/34/d85862d08efdt.jpg


Некоторые детали, слишком малы, чтобы использовать большие измерительные инструменты, поэтому мы используем простые механические компараторы, чтобы передать размер от деталей к устройству, которое используется для проведения измерений.

Этот инструмент я сделал, адаптируя один старый нарисованный инструмент. Компараторы можно изготовить в различных видах и размерах, для использования в зависимости от необходимости.

С уважением

Душан

German 27.03.2010 19:44

Душан, спасибо за тему!!
Как по-английски называется вот инструмент для измерения диаметра отверстий ?
Реально ли измерять им отверстия в камнях?

Душан Грујић 27.03.2010 20:14

Добрый день, Герман!

Данный инструмент является слишком большим для измерения отверстий в камне. Существует еще один похожий инструмент, по Bergeon, который предназначен для для измерения диаметра отверстий в камне, с точностью до 1/100 мм.

Кроме того, есть инструмент похожий на той, который я использую, "Hole Gauge" на Jules Borel:

http://www.julesborel.com/images/hor...al/page178.gif

С уважением

Душан.

Graf 11.04.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 377282)
есть инструмент похожий на той, который я использую, "Hole Gauge" на Jules Borel

Если я не ошибаюсь это инструмент для смещения камней?

Душан Грујић 11.04.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 387949)
Если я не ошибаюсь это инструмент для смещения камней?

Добрый день, Graf!

Инструмент, который мы обсуждали это номер BG-5292A, измерительный инструмент, расположенный в верхней части страницы.


http://s46.radikal.ru/i113/1004/f8/34bf2a467d99t.jpg

С уважением,

Душан

Ivan_CPD 30.05.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 377265)
... Реально ли измерять им отверстия в камнях?...

Может быть я скажу глупость, но такие размеры по-моему будет очень удобно мерить с помощью 100х микроскопа(например МБС-10). Там есть специальные измерительные окуляры и можно очень точно мерить размеры предметов даже не прикасаясь к ним. Поправьте меня если это не так. Также есть в продаже специальные измерительные микроскопы - но они стоят дороговато от 5000 долл и выше.

Graf 30.05.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от Ivan_CPD (Сообщение 419952)
Поправьте меня если это не так.

Добрый вечер Ivan_CPD.
К сожалению это не так, пользоваться оптическим измерением можно только очень относительно, уж очень большая погрешность. При таких размерах 0.05 иногда имеет критическое значение. Я пользуюсь только как предворительным измерением, чтобы здорово не промахнуться.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=46

Душан Грујић 30.05.2010 03:04

Цитата:

Сообщение от Ivan_CPD (Сообщение 419952)
Поправьте меня если это не так.


Добрый вечер, Иван!

Я должен присоединяется с Graff, оптическое измерение микроскопом МБС-10 не достаточно прецизионным чтобы полагаться, нужно применить более точный метод измерения.

Чтобы быть эффективной, методика измерения должна быть простой, не сложной, с тем чтобы избежать повреждения объекта измерения, то же относится к измерительным прибором. Из за всего этого мы делаем компромисс между цены измерительного прибора, его сложности и методики измерения.

С уважением

Душан

Душан Грујић 21.08.2010 22:53

Измерительный проектор за малоимущего человека
 
Добрый день, всем!

Вот, имелось несколько свободных дней и я поэкспериментировал с дешевым китайским USB цифровым микроскопом, который мне дал один приятель. Сам по себе микроскоп не был плохим, даже он имел 1,3 мега пикселей и не плохую оптику. Проблема была с поддержкой программного обеспечения.

Но так случилось, что я нашел подобную программу в интернете, которой можно пользоваться очень легко и она полезна.

Ссылка к сайте создателя где можно скачать программное обеспечение. Он использовал обычную веб-камеру, но я использовал цифровой микроскоп.

CentreCam

китайский цифровой микроскоп который я использовал.


Вот на фото некоторые возможности, как все это использовать.


Измерение угла

http://s001.radikal.ru/i196/1008/07/81396b47e9eet.jpg http://i077.radikal.ru/1008/e7/6526a1b81d43t.jpg



Калибровка линейного измерения с помощью измерительного эталона

http://s60.radikal.ru/i168/1008/fc/c5a45f9e829et.jpg


Измерение некоторых линейных размера анкера

http://s002.radikal.ru/i198/1008/7a/a3f3d29b2fdbt.jpg http://s018.radikal.ru/i518/1211/a4/5ab7ca357cf1t.jpg


Измерение диаметра

http://s44.radikal.ru/i106/1008/11/0d54c50545abt.jpg http://www.geocities.ws/dushang2000/...%2002%20tn.jpg

С уважением

Душан

Graf 04.12.2010 10:27

Вложений: 4
Добрый день всем!
Нечто подобное использую и я, только программа AutoCAD. Для начала делаю несколько качественных снимков, при хорошем освещении с расстояния полуметра, может чуть меньше наезд зумом (для исключения оптических искажений при макро и широкоугольной съёмке), маленькие детали придётся через микроскоп, но увеличение не максимальное и тоже с наездом. Фотоаппарат строго вартикально над объектом. Вставляю снимок в поле AutoCAD, задаю масштаб (на первом снимке диаметр механизма и контрольный диаметр колеса счётчика чисел, предворительно точно измеряв их), и далее можно проектировать недостающие детали. Особенно удобно при измерении углоа в миниатюрных деталях. Таким образом я расчитываю иногда цепи недостающих деталей, колёс, предварительно точно измеряв межосевые расстояния. Однако программа Inventor значительно лучше подходит для механики, думаю со временем смогу овладеть ею в совершенстве.
С уважением Graf.
P.S. В данном случае деталь только готова к окончательной подгонке и доводке. Сталь У8А (самые лучшие Угличские советские пинеты делали из неё).

Душан Грујић 04.12.2010 11:04

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 589606)
Особенно удобно при измерении углоа в миниатюрных деталях. Таким образом я расчитываю иногда цепи недостающих деталей, колёс, предварительно точно измеряв межосевые расстояния. Однако программа Inventor значительно лучше подходит для механики, думаю со временем смогу овладеть ею в совершенстве.

День добры Вам, Дмитрий !

Это нормально, каждый из нас использует все средства, которые нам доступны. Проектор инструментальщика, микроскоп, цифровой или оптический, компьютеры, различные станки и т.д., все, чтобы работа наша была менее трудный и более эффективной.

Пределом является, только наша способность мечтать!

С уважением

Душан

Graf 05.12.2010 10:22

Вложений: 3
Измерительный инструмент это тоже моя страсть, постараюсь потихоньку выложить и рассказать про свой.
Похожий инструмент выкладывал уважаемый Душан, только станинку купить небыло возможности, пришлось закезать, далее кое что из моего Митутоя, выпускают изумительный инструмент, нутромер от 3,7 до 7,3мм., и микрометр, и всё до 0,001мм.
Дюймовым микрометром я не пользуюсь, просто как говорил ув. Душан держу его ради любопытства. Интересно что измерения начинаются не с нуля а с одного дюйма.
С уважением Graf.
P.S. По первому фото есть набор всевозможных наконечников (шарообразные, плоские, со вставкой по видемому твёрдого минерала с лёгкой сферой, и тоненькие "пятачки"), для различных видов измерения. Можно при необходимости изготовить свои.

Душан Грујић 05.12.2010 14:56

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 590478)
Интересно что измерения начинаются не с нуля а с одного дюйма

Добрый день, Дмитрий!

Вы отлично сделали пьедестал для вертикальных измерения, также будет подходящей использовать с всякой другие компаратором.

Что касается дюймовый микрометра, это нормально, он намерен для измерения от 1" до 2". Это так же и с метрическим микрометрами, один для 0-25мм а второй для 25-50мм измерения.

http://s39.radikal.ru/i083/1012/01/9040ef60644ft.jpg

С уважением

Душан

Graf 08.12.2010 11:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Ivan_CPD (Сообщение 419952)
такие размеры по-моему будет очень удобно мерить с помощью 100х микроскопа(например МБС-10). Там есть специальные измерительные окуляры и можно очень точно мерить размеры предметов даже не прикасаясь к ним.

Уважаемый Ivan_CPD
Действительно некоторая точность в этом методе есть( как видро по эталону), мне нравится подбирать часовые винты по шагу, однако при более точном измерении я использую его как предворительное. К примеру при токарке мелких деталей, только чтобы не промахнуться.
http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1272008894
С уважением Graf.

Graf 23.12.2010 00:48

Вложений: 1
Чудесный набор щупов, от 0.3 до 3.0, через сотку, не считая потерянных, которые при необходимости я дополняю. Любое отверстие я замеряю до сотки достаточно быстро.

Душан Грујић 23.12.2010 01:18

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 609786)
Чудесный набор щупов, от 0.3 до 3.0, через сотку, не считая потерянных, которые при необходимости я дополняю. Любое отверстие я замеряю до сотки достаточно быстро.

Добрый вечер, Дмитрий!

Пожалуйста, скажите кто является производителем этого набора щупов. Очень интересно, если их изготовили в России или за рубежом?

Вы знаете как меня (то же как и Вас) интересуют всех измерительных инструменты, особенно экзотические, а этой наборе есть этого типа.

С уважением

Душан

Graf 01.01.2011 02:07

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 609802)
Пожалуйста, скажите кто является производителем этого набора щупов.

Уважаемый Душан, по всему видно что этот инструмент не является серийным, его возможно делали в каком нибудь инструментальном цеху для собственных нужд. Мне его принёс один приятный старичёк со словами:- "я вижу это Вам пригодится". Я придложил заплатить, но от денег он отказался.

Душан Грујић 01.01.2011 02:36

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 617977)
Уважаемый Душан, по всему видно что этот инструмент не является серийным, его возможно делали в каком нибудь инструментальном цеху для собственных нужд. Мне его принёс один приятный старичёк со словами:- "я вижу это Вам пригодится". Я придложил заплатить, но от денег он отказался.

С Новым годом, Дмитрий!

Большинство таких наборов всегда были изготовлены в небольших сериях, в инструментальных цехах. Будут очень редкими для продаже, только в специальных магазины.

В Швейцарии их изготовляют студенты, в своих школах, и используют позднее в течение своего рабочего срока жизни. На фото ниже показано как обычно это выглядит.

С уважением

Душан


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1294044464

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1294044601 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1294044668


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1293838103 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1293838364 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1293838443

Graf 01.01.2011 14:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 617982)
На фото ниже показано как обычно это выглядит.

С Новым годом Душан!
Повторите фото, его не видно.
Вот к стати обычный Советский угломер, я баз него как без рук. У него прекрасная точность и его удобно использовать.

Душан Грујић 01.01.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 618142)
Вот к стати обычный Советский угломер, я баз него как без рук. У него прекрасная точность и его удобно использовать.

Спасибо!

Знаю его очень подробно, у меня весьма похожий, использую его более двадцати лет. Посмотрите здесь: нажмите здесь

С уважением

Душан

Anker-NL 09.06.2011 18:53

У кого есть опыт с цифровым микроскопом?
 
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 484837)
Сам по себе микроскоп не был плохим, даже он имел 1,3 мега пикселей и не плохую оптику.

китайский цифровой микроскоп который я использовал.

С уважением

Душан

Воодушевившись опытом Душана (особенно последние посты о реставрации американских часов и измерении расстояний у ролика), задумался о приобретении подобного микроскопа (советский МБС-10 уж очень дорог, да и громоздок, одна пересылка будет стоить состояние).

Наткнулся на великое множество похожих и встал перед проблемой выбора.

Кто может подсказать, на что нужно обращать внимание - количество пикселей или что-либо другое - при покупке?

Алексей

aruy 10.06.2011 00:23

Цитата:

Кто может подсказать, на что нужно обращать внимание - количество пикселей или что-либо другое - при покупке?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=62419 про usb микроскопы с 21 поста и далее

kostya 10.06.2011 01:55

Вот здесь интересный обзор и видео. Сам всё никак не решусь на такую покупку. Думаю, что стоит. Мне нравится именно этот.

dmvt1 10.06.2011 09:42

На Молотке есть огромное количество МБС-10 по весьма демократичным ценам. Берите только с объективом 190 мм. Сейчас появились на рынке хорошие китайские бинокулярные микроскопы с трансфокаторами (переменным фокусным расстоянием) и всесьма неплохим качеством картинки. Для работы USB микроскоп бесполезен, годится только для фотографирования и измерений.

Anker-NL 10.06.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 817608)
На Молотке есть огромное количество МБС-10 по весьма демократичным ценам. Берите только с объективом 190 мм. Сейчас появились на рынке хорошие китайские бинокулярные микроскопы с трансфокаторами (переменным фокусным расстоянием) и всесьма неплохим качеством картинки. Для работы USB микроскоп бесполезен, годится только для фотографирования и измерений.

Спасибо. USB-микроскоп хочу приобрести в первую очередь как-раз для измерений.

На Молотке купить мне, в связи с моим местонахождением, проблематично. Трудности с оплатой и дорогая пересылка.

Был недавно в Питере и видел на Юноне микроскопы, но багажа на обратный путь было и так много, так что на микроскопы даже не стал смотреть.

А китайских микроскопов в продаже много, но, если про МБС-10 я хоть какие-то отзывы здесь читаю, то про китайские ничего не известно - какие модели, какие названия, и т.д.

Алексей

dmvt1 11.06.2011 00:21

Например, хвалят эти:

http://shop.siriust.ru/product_info....roducts_id/190

Я так думаю, что и в Голландии купить его не проблема. У МБС-10 есть один большой недостаток - слабая светосила, т.е. работать приходится только при мощносм освещении. Это связано с конструктивными особенностями микроскопов всех линейки МБС.

Anker-NL 11.06.2011 20:10

Спасибо за совет, буду искать.

А USB как дополнительный и измерительный.

Алексей

OddyRash 11.06.2011 21:52

Кто может рассказать об этой модели?
http://shop.siriust.ru/product_info....ducts_id/12884
Меня подкупает межзрачковое расстояние 80,5мм

popeye 12.06.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 819399)
Кто может рассказать об этой модели?

А мне вот это понравилось:

Микроскоп TX-2C
Межзрачковое расстояние не регулируется...
(и чуть ниже)

Регулируемое межзрачковое расстояние: 50,5...80,5 мм :)

Dwatch 12.06.2011 19:20

По картинке видно,что станина регулируется :)
А если так,то думаю очень неплохо,учитывая подсветку и 20-40 кратное увеличение....за такие-то деньги ;)

Graf 13.06.2011 00:46

Вложений: 1
Вопрос к владельцам цыфровых микроскопов.
Как Вы оцениваете качество вот этого изображения:
http://www.youtube.com/watch?v=z1ZU3wevSug
С качеством как не снимке, пришлось ужать видео чтобы выложить на ютуб, в оригинале захват этого фрагмента занял около 700Мб.
На столике вексельное колесо от Чайки и человеческий волос 0,04мм.
Меня интересует на много ли это изображение уступает качеству USB микроскопов.
Уважаемый Душан, изображение Вашего микроскопа значительно лучше?
С уважением, Graf.

Душан Грујић 13.06.2011 09:22

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 818573)
У МБС-10 есть один большой недостаток - слабая светосила, т.е. работать приходится только при мощносм освещении. Это связано с конструктивными особенностями микроскопов всех линейки МБС.

Доброе утро!

Недостаток света, совсем натуральный и не специальная болезнь МБС серии микроскопа, появляется только на больших увеличениях изображения от 50 до 100 крат, кстати, которые не практично использовать в часовом деле.

Сам я, использую МБС-10 последние десять лет, и не смогу сказать когда-то мне было нужно работать при увеличению болеем чем от десяти до тридцати-трех крат потому что при большем увеличении поле зрения в плоскости объекта снижается несколько и станет трудно работать. По моему, самое важное, есть достижение контраста изображения объекта, а не его большее увеличение.

Если говорим о инспекции механизма часов, тогда является возможным использовать большее увеличение изображения чем тридцать крат. В большинстве случаях я использую окуляры увеличения шесть и восемь крат.

Конечно, если количество света, от МБС-10 источника, есть не подходящие Вам, то поместите другой источник света и так разрешите проблему.

С уважением

Душан

Душан Грујић 13.06.2011 09:22

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 820601)
Меня интересует на много ли это изображение уступает качеству USB микроскопов.

Доброе утро, Дмитрий!

Если бы я смог найти МФУ для моего МБС-10, тогда я бы никогда не использовал китайский цифровой микроскоп, у него оптика просто мусор.

Всякий из нас, использует всё что ему является доступным и всё что ему возможно приобрести. Если у Вас есть возможность узнать границы ошибки при измерении, тогда не очень важно что Вы используете для измерения.

С уважением

Душан

Graf 13.06.2011 09:44

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 820742)
Конечно, если количество света, от МБС-10 источника, есть не подходящие Вам то поместите другой источник света и так разрешите проблему.

Фанарик на светодиодах решает проблему, и стоит с батаркйками которых хватает на 2 года $5. Все эти провода с блоком питания я только выкинуть пожалел, может для другого пригодится.
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 820743)
Если бы я смог найти МФУ для моего МБС-10

А что это за чудо МФУ?
С уважением Graf.

Graf 13.06.2011 09:58

Всё нагуглил, это Микрофотографическое устройство, я заменил его вот этим:
http://market.yandex.by/model.xml?hi...40031&clid=502
Теперь это у меня и цифровой микроскоп, и проэктор, и просто микроскоп.
Теперь считаем микроскоп $15, фонарик $5, камера $25. Вот такой бюджет...
Да микроскоп МБС-1, может он и хуже 10-ки, но для моих нужд хватает вполне.

Graf 18.06.2011 00:31

Вложений: 2
Этот инструмент оптики называют лупа поль, шкала нанесена на нижнюю часть стекла, которая ложится на измеряемую деталь. Поэтому оптическое искажение не влияет на измерение. Однако цена деления всего 1/10 мм. Но в некоторых случаях очкнь полезная штука.
С уавжением, Graf.

Graf 19.06.2011 09:23

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 820743)
Если у Вас есть возможность узнать границы ошибки при измерении,

Добрый день Душан.
Вот такие результаты, на первых двух фото эталон находится в оптическом центре и погрешность минимальная, но при смещении на 3 мм погрешность достигает 3-4 сотки. Тоесть грубо при смещении на 1мм от центра объект увеличивается около 1/100 мм. Если учесть что оптическое искажение не является линейным, можно сделать вывод что измерение достаточно относительное. В некоторых случаях конечно подобный метод может здорово выручить из за невозможность применить традиционный способ измерения.
Есть ещё один серьёзный недостаток - маленькая глубина резкости, тоесть если пределы измеряемого обьекта не находятся в одной плоскости точность значительно падает.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=17
Это касается МБС-1.
С уважением Graf.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:17.

© 1998–2024 Watch.ru