Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Citizen нужно чем то "разбавить"! (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=326499)

cromo 29.03.2016 15:24

Citizen нужно чем то "разбавить"!
 
Я обнаружил, что мой часовой сет просто переполнен всякими моделями Citizen!
Основные и любимые часы - Citizen, брутальные дайверы - Citizen, нарядные дайверы - Citizen, часы жены - Citizen, часы на продажу - Citizen, последняя ошибочная любовь - Citizen, хотелка, над которой раздумываю - Citizen, хотелка, в которой уверен - Citizen, механика - Citizen, кварц - Citizen! Ну такая однобокость - это же не правильно!
И это при том, что бренд Citizen у меня не вызывает однозначно положительных чувств. Вот даже не знаю почему! :(
Вроде, всё понимаю, что честные ребята, работают, стараются! В бюджетной механике догоняют свисов, в кварце перегнали вообще всех, деньги берут за дело.. но, всё равно, для меня Citizen не вполне часовая фирма. Seiko - да, японский путь альтернативный швейцарцам. А Citizen, будто часы как сопутствующие товары делает. Кстати, и ветки-то персональной у Citizen на форуме нет. :)
Я могу представить, как можно гордиться шильдиком Seiko, а вот как гордиться шильдиком Citizen - представить не могу! И это при том, что, собственно, часов Citizen (любимых и самых лучших) у меня 60-70% в сете! НАДО ИХ ЧЕМ ТО РАЗБАВИТЬ!
Итак вопрос. В чём Citizen слаб? Какое направление надо заполнить не Citizen! :) Где добавить швейцарцев, куда прикупит Seiko?
Пока я вижу в такой роли - часы пилоты! При всём уважении к Ночному ястребу, классический дизайн по мотивам часов воздушного наблюдателя мне ближе. По этому у меня бронзовый пилот Штейнхарт! Да, кстати, бронзовых часов Citizen тоже не делает!

Sakko52 29.03.2016 15:30

И сколько же у вас этих Ситизен ?

Rassim 29.03.2016 15:37

Чем разбавить Ситизен?

Думаю, что Сейко. Попробуйте Kinetic. У Citizen его нет.
А в механике попробуйте Швиссов. Можно бюджетных для начала, чтобы сравнить с механикой Citizen.

По поводу некоторых вещей в корне не согласен. :)

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651749)
Citizen не вполне часовая фирма

мне тоже так беглым взглядом кажется. Но это только кажется.

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651749)
Кстати, и ветки-то персональной у Citizen на форуме нет.

Тоже не согласен.
Посмотрите как называет (укорочено) раздел по Citizen - Citizen и другие часы.
Т.е. подтекст может быть таким: есть Citizen!! (Гражданин!) и есть все остальное... :) Такой гордый лозунг даже Ролекс не может позволить себе (нельзя же сказать, что есть Ролекс и есть все остальное, потому что это в корне не так) :)


Так что за Гражданина можно гордиться. :)

cromo 29.03.2016 15:41

Ну.. штук 6, которые купил, несколько штук, которые хотел купить, но не купил. И, наверное, штуки 2, которые куплю. Тут не так важно купил или нет, важно, что интересующие часы, "хотелки", и те, что передумал брать - почти все Citizen.

Sakko52 29.03.2016 15:43

Ну это маловато мой арсенал на сегодня 11 штук.

cromo 29.03.2016 15:47

Тут же важно не абсолютное количество. Я и эти-то не успеваю носить, а значит столько не надо...
Тут важна доля одной марки в общем "кругозоре" любителя часов. Мне кажется, что такой перекос это странно.. Тем более, что, именно к марке, отношение двоякое.

TTM 29.03.2016 15:47

G-shock, как раз лето скоро.
Или протрек, суть с шоками одна

cromo 29.03.2016 15:49

Да, была мысль. Но вот недавно одна модель Citizen пытается внедриться на роль оффроуд часов для путешествий.. И, боюсь ей это удастся!... :confused:

Sakko52 29.03.2016 15:50

Я на данное время считаю,что одного Астрона мне вполне хватит.

cromo 29.03.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3651781)
Чем разбавить Ситизен?

Думаю, что Сейко. Попробуйте Kinetic. У Citizen его нет.
А в механике попробуйте Швиссов. Можно бюджетных для начала, чтобы сравнить с механикой Citizen.

По поводу некоторых вещей в корне не согласен. :)



мне тоже так беглым взглядом кажется. Но это только кажется.



Тоже не согласен.
Посмотрите как называет (укорочено) раздел по Citizen - Citizen и другие часы.
Т.е. подтекст может быть таким: есть Citizen!! (Гражданин!) и есть все остальное... :) Такой гордый лозунг даже Ролекс не может позволить себе (нельзя же сказать, что есть Ролекс и есть все остальное, потому что это в корне не так) :)


Так что за Гражданина можно гордиться. :)

У меня есть достойный Seiko КИНЕТИК!А другие Seiko что-то не бегут в шкатулку.. :( Есть Хем-механика. Я УМОМ ВПОЛНЕ СОЗНАЮ КРУТОСТЬ Citizen, тут скорее дело в каких-то подсознательных тараканах.
Кстати, я тут ХРОНОМАСТЕР ПРИМЕРЯЛ! :( И, О ужас! ОН НЕ ВПЕЧАТЛИЛ МЕНЯ! При том, что я морально настраивался, что это одна из ВЕРШИН. Но, это тема для отдельного разговора.
Вообще, я не знаю, кто из производителей может похвастаться самой широкой гаммой часов. Может сказать, что делает часы действительно на все случаи жизни. Кто из двух? Seiko или Citizen?

Rassim 29.03.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651837)
Кто из 2? Seiko или Citizen?

я могу сказать, что одна только модель Promaster PMD56-2951 или PMD56-2952 для меня уже часы на все случаи жизни.
У Seiko я этому Промастеру в этой ценовой категории могу только кинетическую Спортуру сопоставить, и то с большой натяжкой.

cromo 29.03.2016 16:08

Да, я их (чёрные) и хочу прикупить для путешествий. Вообще, эти промастеры меня пугают тем, что они в себе несут возможность практически окончательного решения "часового вопроса". Смотришь на них и понимаешь, что ответ-то известен..
Кинетики не пойдут. Им нужен человек, а Промастеру на подоконнике в Японии в ближайшие 80 лет никто не нужен!..

Кстати, а Промастеры умеют "засыпать" в темноте?

Cemen90284 29.03.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3651781)
Попробуйте Kinetic.

Я если честно, направление кинет вообще не понимаю, это не ДОКВАРЦ не ДОМЕХАНИКА. Что-то среднее, если не ошибаюсь, то заряда хватает на 1 месяц+-, то есть их нужно "относительно" постоянно носить, если вы имеете одни часы, то можно понять, а если несколько, то смысл иметь такой кварц, который будет в среднем через месяц останавливаться и нужно будет "заводить", где нет синхронизации, еще и в ручную настраивать и т.д. Механика тоже останавливается в среднем через 42-80 часов, но она всегда была такой и человек осознано выбирает ее, а кварц нас "приучил" заменил батарейку и минимум год можно не беспокоится о том что часы встанут, то есть пролежав 4-5 месяцев без носки, можно быть уверен что не встанут и еще время будут показывать точно. Поэтому в этом направлении простой кварц или на солнечной батареи, считаю более удобной вещью, тем более если имеешь несколько часов. Да, некоторые модели Ситизен на солнечной батареи работаю от одного заряда около 6 месяцев, то есть в 6 раз дольше чем кинетик. И те и те можно заряжать, только для кинетик (если не носить) нужен специальный прибор и заряжать в 6 раз чаще. Мое субъективное мнение, что направление кинетик появилось только для того, чтобы придумать что-то свое, так как нишу солнечных батарей в часах ПЕРВАЯ заняла, как здесь сказана (с этим не согласен) не совсем часовая фирма Ситизен, и такой часовой фирме как Seiko, пришлось придумывать свое ноу-хаю (кинетик), свое мнение по этому я написал в начале сообщения.

Rassim 29.03.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651872)
Вообще, эти промастеры меня пугают тем, что они в себе несут возможность практически окончательного решения "часового вопроса". Смотришь на них и понимаешь, что ответ-то известен..


Абсолютно точно!
Когда они меня почти привели к решению полного отказа от всех механических часов.
Их надеваешь, и происходит остановка ЧБ.

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651872)
Кстати, а Промастеры умеют "засыпать" в темноте?

да, но не сразу. Кажется, должно пройти много времени. Сколько именно не помню, инструкцию надо поднимать.


To Cemen90284 - кинетик достаточно носить раз в полгода, на протяжении скажем так, недели-двух.
Этого вполне достаточно, чтобы следующие полгода он проходил без участия человека.
Есть также кинетик с функцией сохранения энергии. Их вообще можно носить реже.

А вообще проблему с кинетиком я для себя решил с помощью виндера для кинетика.

cromo 29.03.2016 16:30

С Кинетиком - такое дело. Калибры с ДИРЕКТДРАЙВ (с ручным заводом) имеют резерв - месяц, калибры без ДИРЕКТ ДРАЙВА - 6 месяцев (думаю, по факту,-больше). Топовые кинетики - умеют "засыпать" и от этого сильно продлятся срок их работы.
А вообще, вроде как при носке 1 раз в неделю, всё будет хорошо!

gromm 29.03.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651837)
Seiko или Citizen?

Сейко и примкнувший к ним Ориент дают бОльший ассортимент.
Ситизен ,все-таки, специфичная, если не сказать, нИшевая компания. Хотя Ситизен мне нравится больше.
Разбавлять японцев японцами дело сомнительное ИМХО.

Cemen90284 29.03.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3651880)
кинетик достаточно носить раз в полгода, на протяжении скажем так, недели-двух.
Этого вполне достаточно, чтобы следующие полгода он проходил без участия человека.

Есть разные модели, не спорю. Я взял среднюю, допустим Seiko Sportura Kinetic Direct Drive Sapphire Gents Watch SRG019P1, в инструкции к ней написано(может я чего-то не увидел): Approximately 1 month (if the watch is fully charged)-Примерно 1 месяц (если часы полностью заряжены) Не спорю есть наверное и полугодовые, но есть и 1 месячные...........

gromm 29.03.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651928)
А вообще, вроде как при носке 1 раз в неделю, всё будет хорошо!

Не факт. Далеко не факт.

Steamboy 29.03.2016 16:34

Нужна старая, добрая, "ламповая" механика от Ориента.
ШОКи по моему мнению бред. Имею одни для спорт зала, кирпич, кирпичом. Рука потеет под пластиковым ремнем. Для наружного ношения не достаточно длинный ремешок.
Кинетики тоже странное явление: в Воронеже проездом из Парижа в Лондон.

Rassim 29.03.2016 16:36

Кинетик хорош в ситуации, когда человек много двигается. Например, на отдыхе, в отпуске или в спортзале.
Если сомневаешься в механике при активном отдыхе, то кинетик самое то.
Сейчас от Сейко много разного Кинетика, есть даже с GMT и с хорошей водозащитой - лучше для отпуска и не придумаешь.
Кинетик не обязательно носить часто, но иногда надо уделять внимание. И это иногда - когда много двигаетесь.
:)
В эти моменты Кинетик дает ощущение, что у вас вовсе не кварцевые часы на руках, а самые что ни на есть механические - с колоссальным! запасом хода и отличной точностью. :)

Цитата:

Сообщение от Cemen90284 (Сообщение 3651934)
Я взял среднюю, допустим Seiko Sportura Kinetic Direct Drive Sapphire Gents Watch SRG019P1

эта модель да, но она и особенная. Она на каждый день просто.
У меня было несколько дайверов на кинетике. Все с запасом в полгода и с индикатором запаса хода.
За неделю активной носки они заряжались на максимум.

cromo 29.03.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3651930)
Сейко и примкнувший к ним Ориент дают бОльший ассортимент.
Ситизен ,все-таки, специфичная, если не сказать, нИшевая компания. Хотя Ситизен мне нравится больше.
Разбавлять японцев японцами дело сомнительное ИМХО.

"Больший" в каком плане? Количество моделей? Получения ассортимента в большем количестве стилистических, технологических и мартирологических ниш? Чего не хватает Citizen супротив Seiko+Orient. Вопрос не для "поспорить", а ради интереса. Ведь я выискиваю "слабости" Citizen! Да, кстати, а что могут "сказать" Citizenу швейцарцы? Само собой, в ценовом диапазоне доступном простым смертным(ну, пусть до 5000-7000УЕ).

А Кинетики- часы для атомной зимы и жизни в подземельях! :D

gromm 29.03.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651957)
Чего не хватает Citizen супротив Seiko+Orient

Всего хватает. И кварца и механики. Кинетик- вообще труп, реанимированный маркетологами. Я тут в очередной раз прикупил эти грабли. Теперь думаю, а нафига козе баян???:D

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651957)
Да, кстати, а что могут "сказать" Citizenу швейцарцы? Само собой, в ценовом диапазоне доступном простым смертным(ну, пусть до 5000-7000УЕ).

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23089

Rassim 29.03.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3651979)
Я тут в очередной раз прикупил эти грабли. Теперь думаю, а нафига козе баян?

Зря так думаете. :) Раз купили, значит на Кинетик тянет.
:)

gromm 29.03.2016 16:48

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3651982)
Раз купили, значит на Кинетик тянет.

Не, другая мотивация. Кинетик- терпеть ненавижу! ))) Лимтка. Но,блин,с кинетиком. Была бы механика или кварц-положил и забыл. А теперь думай как если что его крутить-вертеть.

cromo 29.03.2016 16:52

Кинетик нуждается в человеке, а что ещё нужно часофилам? Возиться с часами!
А Омега,имено эта, здорово похожа на мех костюмники от Citizen! :) Снаружи, кончно!:)

Rassim 29.03.2016 16:53

Считаю, что у Кинетика есть будущее.
Если его, допустим (представим, вообразим :)) скрестят с суперкварцем, то это будет вообще Атас! :)

Кинетик также позволяет производителю подойти более обстоятельно к вопросу оформления механизма, его декорированию :) , открыв при этом обзор задней стороны кинетика.
Тем самым неискушенному потребителю (подавляющему внефорумному большинству) будет казаться, что это круть какая механика!
:)

Есть маркетинговое будущее у Кинетика.

cromo 29.03.2016 16:56

А ещё если снимать издлишки энергии с кинетика... Можно будет подзаряжать ЭплВотч!

AlexV8 29.03.2016 17:00

А чем разбавить Ситизен? Я считаю Касио или Сейко. Разбавление покупкой Касио обойдется дешевле. Из Касио мой выбор Шоки, как некий эксклюзив, непохожие на другие часы.

gromm 29.03.2016 17:07

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651999)
А Омега,имено эта, здорово похожа на мех костюмники от Citizen! Снаружи, кончно!

Давайте положим рядом.;) И такого калибра у японцев нет. Вапще!:)
Я в сове время пытался формализовать свое странное ощущение от дизайна японцев. Тот же ГС вроде как цельнотянутый дизайн 50-60-х. Но вот что-то не так. Потом детально стал разбирать и понял ,что соотношение размеров стрелок,меток, форма и пр. мелочи отличаются. Хотя на первый взгляд практически одно и то же. Просто у япов другое понимание гармонии.

cromo 29.03.2016 17:13

Про Японское понимание гармонии-совершенно согласен.
Про калибры. Ну у Гранд Сеико есть точные калибры. У Citizen не уверен... В линейке The Citizen нсть механика( калибры 09ХХ, если не ошибаюсь), но что это, я не знаю. Формальная заявленная точность особого восхищения не вызывает. Вообще интересно было бы узнать.

gromm 29.03.2016 17:19

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3651999)
а что ещё нужно часофилам? Возиться с часами!

Да ну нафик....

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 3652049)
Ну у Гранд Сеико есть точные калибры.

Это совсем другая песТня на нынешний день. Пока новым стандартам Омеги и Ролекса ГС проигрывают по совокупности. Это в основном касается стабильности и межсервисному интервалу. По точности уже и к ГСам есть вопросы. У Ситизена новые базовые калибры вполне конкуренты ЕТА.

Gena Ishivatov 29.03.2016 18:21

Кинетик - это такой эгоист, любит когда всё внимание ему.
Помню когда у меня осталось двое часов - носился практически один Кинетик Арктуровский (вторые Ориент заводятся на полную катушку за 2 минуты, привет Gromm ! ;) ) - ходил много пешком и далеко, он никогда не показывал по шкале заряда меньше 20 сек.
Как только появилась подруга с машиной - всё, выше 10 сек. я больше не увидел. Теперь ни Кинетика, ни той подруги.... :D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3651979)
Я тут в очередной раз прикупил эти грабли

Красивые, заразы (я имею в иду не то что купил, а Омегу в этом сообщении :D ).

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3652001)
Считаю, что у Кинетика есть будущее.
Если его, допустим (представим, вообразим ) скрестят с суперкварцем, то это будет вообще Атас!

И если не забудут поставить Авто Рилей - "кинетик без авто-рилея - это как свадьба без невесты".

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3651851)
одна только модель Promaster PMD56-2951 или PMD56-2952 для меня уже часы на все случаи жизни.

А я вот их не понимаю - для меня они чересчур пролетарские, из-за избытка арабских цифр наверное...
Ещё ничего когда их не больше двух, арабских цифр (как на моих Арктурах по середине)
http://i057.radikal.ru/1603/d0/9f4674732b9e.jpg

Rassim 29.03.2016 18:52

Promaster и есть пролетарские часы.
Настоящие рабочие лошадки.

screapp 29.03.2016 19:17

За 5-7уе я бы взял ролекс саб и закрыл вопрос лет на пятьдесят)))
Промастер кстати который все так хвалят согласен классные часы, но после качественного исполнения сигнатуры, ролекса или чего то подобного кажутся жестянкой.
У меня даже титановый океан более солидно выглядит.

Citizen75 29.03.2016 19:43

Также с большим почтением и уважением отношусь к Citizen. Там есть где развернуться. Ближайшие несколько приобретений именно по нему и планирую.
Поэтому -
В нашем случае разбавить Citizen можно напольными или настенными часами. В крайнем случае - карманными ))

Rassim 29.03.2016 20:14

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 3652354)
За 5-7уе я бы взял ролекс саб и закрыл вопрос лет на пятьдесят)))

А если уже есть Sub? Ну хорошо, докупим СиДвеллера. Далее Sub безDATE.
Дальше то что? :)
Эти модели не меняются десятилетиями!
И поэтому скучны, как и весь Ролекс :)


Не, уж лучше разбавлять Гражданина. Он был разнообразный, он есть разнообразный, он будет разнообразный.

screapp 29.03.2016 20:57

В этом и суть ролекса!
Он неизменен.
Тот же гс через двадцать тридцать лет кто то вспомнит?
Возможно нет

RD_tech 29.03.2016 21:02

Вложений: 8
Уважаемый Cromo! Ничего разбавлять не надо, чай не в баре виски/ром/водку пьете :) шажок в сторону, да, имеет смысл. Вот такой например
Ну я вот так разбавил в прошлом году :D

gromm 30.03.2016 11:43

У меня вот насущный вопрос с точностью до наоборот. Стоит ли Омегу разбавлять Ситизеном?:D

Rassim 30.03.2016 11:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3653541)
Стоит ли Омегу разбавлять Ситизеном?

Думаю, что стоит. я это сделал - Хрономастер заменил кварцевую АкваТерру.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:57.

© 1998–2024 Watch.ru