Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   помогите со СЛАВОЙ 2427 (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=31902)

пико 12.03.2010 02:40

помогите со СЛАВОЙ 2427
 
Вложений: 1
Собрал себе за 10грн. такую СЛАВУ. Прекрасное состояние и почти была без грязи.После репассажа на руке ходит хорошо, но за ночь на полке отставала на два часа.Поправил градусником на +. Теперь убегает вперед на столько же. Долго игрался, пока не надоело. собрал из четырех один новый механизм. Странно, что во всех примерно одни и теже поломки.В основном это беззубые вексельные колеса, часовые колеса, в одних даже заводные. Это что особенность СЛАВЫ? Новый механизм меня радовал целый день.Идут точно, но стоит положить на стол, все равно в каком положении- останавливаються.Я не часовой мастер, я только учусь и получаю удовольствие от процесса, но такой гембель имею только со СЛАВОЙ. Хотя и ПОЛЁТЫ и ВОСТОКИ собирал и вовсе из хлама, но идут очень точно и без проблем.
Подскажите, кто чего может!

Андрей Крукович 12.03.2010 03:24

Цитата:

Сообщение от пико (Сообщение 366171)
собрал из четырех один новый механизм.

Баланс был один или каждый раз новый?

trucker 12.03.2010 12:30

Есть у меня Слава с таким механизмом. "Сделано в России" правда. Эффективность автоподзавода никудышняя - останавливаются ночью. Если вечером вручную подзавести - тикают до утра...

IgorZ 12.03.2010 14:24

мне тоже кажется, что может ось баланса битая (?), т. е. одна из цапф может быть слегка погнута, встречал у нескольких слав убитый баланс, причем всегда почему то была сломана именно нижняя цапфа (рядом с двойным роликом).Вот. Ксати противоударное устойство разбирали, чистили, камни в бушоне смазывали?
А про сломанные зубья мне кажется, это не столько болезнь славы, сколько механизм просто элементарно забывали обслуживать. Скорее в славе я бы выделил, другие проблемы это пресловутые овальные дыры в мосту барабана (иногда их видно даже на платине), для славы кстати они не так смертельны, как для полета, но все же не приятно, ну там еще в 2427 в модуле автоподзавода стоит ось в качестве подшипника скольжения, которая за некоторое кол-во лет изнашивается так, что ротор начинает стучать по крышке.

Андрей Крукович 12.03.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от trucker (Сообщение 366277)
Эффективность автоподзавода никудышняя

Эффективность у них стандартная, качество вот "Сделанных в Росии"-никудышное. У Вас надо посмотреть колеса автоподзавода, возможно в них причина. (Реальная болезнь "Славы")

siealex 12.03.2010 16:25

А у меня на одной из Слав ротор цеплял за рычаг выкачки и смещал его на 90*... тоже пришлось поменять ось.

Андрей Крукович 12.03.2010 16:45

Мне попадалась Слава, с таким наплывом на мосту анкерного и секундного колес, что клинило баланс:D
Но это так, чистый брак.

Андрей Крукович 12.03.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от пико (Сообщение 366171)
Идут точно, но стоит положить на стол, все равно в каком положении- останавливаються.

Есть такая ошибка при сборке Славы - маленький винт моста промежуточных колес, который под полотном секундного колеса, должен быть заподлицо с мостом. В противном случае, секундное будет задевать о шляпку винта, со всеми вытекающими последствиями.

пико 14.03.2010 04:25

По поводу шляпки под секундным колесом посмотрю в понедельник. Баланс родной. Видимых дефектов не нахожу. Очередной раз перебрал, вынул и промыл заводные пружины- они реально были грязные и в барабанах была грязь.Выработок в платине - нет. Результат- при носке идут в пределах настраиваемой погрешности. Ночью уже не останавливаються, но стоит только положить, в любом положении- отстают безбожно! Автоподзавод хотя и имеетнеболтшой люфт ротора, но работает хорошо. Ищем дальше!!!

Trops 14.03.2010 10:17

Мучаюсь тоже сейчас с таким же механизмом. Останавливаются переодически. Выявлено нарушение осевого зазора в зацеплении передаточного и часового колеса

пико 14.03.2010 17:58

Полиставши у German Харитончука правильно ли я понял-минутный триб вставлен во фрикционное колесо и не должен туго сидеть на оси.Часы уже почти сутки идут в шкафу.То- есть идет секундная стрелка, а остальные отдыхают на месте. Может и впрямь соосность нарушена?

Андрей Крукович 15.03.2010 02:02

Цитата:

Сообщение от пико (Сообщение 367768)
минутный триб вставлен во фрикционное колесо и не должен туго сидеть на оси.

Да именно так.
Так у Славы 24хх, Заря 1509, Луч 18хх (из того что вспомнил). У Востока 22хх - минутник сбоку, а не в центре.

пико 15.03.2010 11:02

Одну фенечку уже нашёл! При окончательной сборке и настройке календаря, точнее дня недели, приходится много прокручивать. И в зто время... Минутный триб выскакивал из фрикционного колеса. То-есть при переводе дня недели нужно вращать эту маму неспеша и будет счастье. Пока идут нормально. Нужно проверить пару дней и отрегулировать точность хода. А вдруг и впрямь нашёл!!!

Андрей Крукович 15.03.2010 13:16

Цитата:

Сообщение от пико (Сообщение 368123)
Минутный триб выскакивал из фрикционного колеса.

Он не должен выскакивать, в любом случае.

пико 16.03.2010 09:25

Тем не менее... выскочил - гад! Походу подскажите- после репассажа все часы у меня жутко спешат. Некоторые со временем, видимо, устают и начинают идти точно.А вот СЛАВА уж больно упорная оказалась.Градусник почти в минусах. Но 5 мин/сутки все равно.Хвостовик вилки выставил точно по середине между штифтами. Может что-то с волоском? Хотя визуально не слипается и за мост не цепляет.Хотя дышит на одно лёгкое.Немного доносторонне. Стоит ли повозиться с волоском? Как считаете?

Trops 16.03.2010 10:15

Волосок это важно. Минутник надо смазать, если необходимо, то поджать крепление колеса

пико 27.03.2010 08:33

Плохо быть неграмотным. Ремонт откладывается. Все перемыл, перетер, скат колес - просто заглядение. Когда устанавливаю на место балланс - он не тикает. Такое впечатление, что эллипс проскакивает хвостовик вилки и клинит. Заменил балланс на заведомо рабочий-то же самое. Заменил пару балланс-анкерная вилка.Все взял с рабочего механизма. Результат тот же.Вот думаю, а не перекосил ли нижний опорный камень? Что-то я не догоняю. Иду учить мат.часть.

Андрей Крукович 27.03.2010 09:25

Цитата:

Сообщение от пико (Сообщение 377020)
а не перекосил ли нижний опорный камень?

Даже при перекошенном, несколько движений баланса было бы.
Может вы его вообще поставить забыли? Или пружинка противоударного устр-ва соскочила.

uriy7 28.03.2010 22:43

фрикционное колесо лутше не поджимать полотно (можно сломать перегородку) а перевернуть и треугольным кализваром с тупым углом слегка ударить по нему так что бы посадочное место слегка деформировалось тогда и полотно соскакивать не будет и увеличится его тяга.(полотно снимать с триба не надо)

Hegy 19.04.2010 18:31

Подскажите, пожалуйста, как собрать механизм автоподзавода (слава 2427).
Открутил заднюю крышку и весь механизм автоподзавода остался в ней. Т.е. имеем 2 болтика (разобрался куда прикручивать, благо они разные по размеру) и 2 выпавшие шестеренки. Две маленьких шестеренки остались на месте.

Основная проблема в последней шестеренке, если её ставить зубцами вверх, то никакой пользы от нё нет. Если зубцами вниз, то автоподзавод вроде бы(!) работает, но ручной подзавод "блокируется", т.е. заводную головку в сторону завода практически не повернуть.

Если можно, покажите, пожалуйста, фото снятого заводного механизма. И главное, положение серебристой (не желтой) шестеренки.
http://andy1310.chat.ru/PHOTO/slava7.jpg
Или хотя бы схематически нарисуйте. :)

IgorZ 19.04.2010 22:24

Вложений: 5
там вроде особо и мудрить не чего, задом наперед всеравно наверно не соберется, проверьте не сломаны ли оси, состояние реверсивных муфт ,и второе при заводе если заводная головка не прокручивает это либо то что уже сказал, либо реверсивные мувты клинят из-за загустевшей/высохшей смазки. Сделал пару фоток (да на работающем, так сказать "на скрую руку"), только лучше так не надо ставить/снимать автоподзавод при заведенной пружине, а то могут быть последствия... и реверсивные муфты не вдумайте смазывайть "машинным маслом", лучше уж пусть в сервисе нормально смажут, а заодно и т.о. произведут:)
Вот может поможет

Andy_I 19.04.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Hegy (Сообщение 393165)
Если зубцами вниз, то автоподзавод вроде бы(!) работает, но ручной подзавод "блокируется", т.е. заводную головку в сторону завода практически не повернуть.

Промежуточное колесо должно стоять трибом вниз, который зацепляется с колесом барабана. Похоже вы неправильно установили обгонные колеса.

Hegy 21.04.2010 16:16

Вложений: 1
IgorZ, Andy_I, спасибо огромное!
Фото очень помогли.
По форуму немного пошастал, прежде чем нашел подходящую тему и видел сколько тут литературы по разным смазочным материалам, так что смазывайть "машинным маслом" рука не поднимется.

Цитата:

Сообщение от IgorZ (Сообщение 393289)
реверсивные мувты клинят из-за загустевшей/высохшей смазки

Скорее всего так и есть. Собрал, повертел ротор. Заводную головку теперь можно повернуть, но с большим усилием (со снятым автоподзаводом её легко крутить) и еще слышен отчетливый шорох этих мувт (т.е. все признаки высыхания или загрязнения).

В общем, обязательно отнесу в сервис. :)

P.S.: уж больно любопытно, какие могут быть последствия, если ставить/снимать автоподзавод при заведенной пружине :o

PP.S.:И еще... все таки уточню, вот набросал схематически порядок сбора. Всё ли верно?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1271852375

IgorZ 21.04.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Hegy (Сообщение 394592)
P.S.: уж больно любопытно, какие могут быть последствия, если ставить/снимать автоподзавод при заведенной пружине :o

Если ставить, то вероятно не каких, просто работающий баланс немного отвлекает внимание... только в этом ключе, а если снимать при полность заведенной пружине, то промежуточное колесо находится под натяжением от барабаного колеса, при снятии возможен резкий прокрут модуля автоподзавода вокруг этого промежуточного колеса и ... дальше если предположить (возмозно мое предположение и ошибочно, просто никогда дело до такого не доводил) ,скажем, полет модуля по неизвестной траектории + возможная поломка/повреждение промежуточного колеса. Поэтому когда снимал с работаюшего механизма то придерживал модуль автоподзавода, дав ему медлено и спокойно прокрутится вокруг пром. колеса.
Цитата:

Сообщение от Hegy (Сообщение 394592)
PP.S.:И еще... все таки уточню, вот набросал схематически порядок сбора. Всё ли верно?

да так

BoogieWoo 11.02.2011 23:00

Опять останавливается Слава 2427 ((( Останавливается на без 22:40 примерно- в этот момент начинается передвижение календаря даты... Колесо с выступом , которое привинчено к платине сверху выступом поднимает перекидной рычаг календаря даты... Перекидной рычаг, который двигает колесо с датами подпружинивается какой то хреновиной ( незнаю как назвать) которая прикручивается сверху на платину над мостом ремонтуара... Стоит ли её подогнуть и ослабить или есть еще другие варианты лечения?
Вторая версия- циферблат мешает
Заранее благодарен за идеи и сорри за отсутствие профессиональных терминов.

Андрей Крукович 12.02.2011 06:12

Цитата:

Сообщение от BoogieWoo (Сообщение 668621)
Стоит ли её подогнуть и ослабить

Не надо, если работало раньше, должно работать и сейчас
Цитата:

Вторая версия- циферблат мешает
Третья:
Часам необходим репассаж. Им просто стало очень тяжко ворочать календарь.;)

BoogieWoo 12.02.2011 09:44

да только что перед этим перемыл её....((( неужели мыл хреново?

Андрей Крукович 12.02.2011 11:52

Это как вариант.
Без календаря часы идут идеально? Запас хода хороший?
Смотрите по календарю, чтоб ничего не терлось, чтоб ничего не было зажато.
Фото часов со стороны календаря тоже бы не помешали.

BoogieWoo 23.02.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 669031)
Это как вариант.
Без календаря часы идут идеально? Запас хода хороший?
.

Да Неплохой, и более того: даже в собранном состоянии сут ход был в допустимых пределах а после остановки оба барабана были взведены ка к минимум на две трети ( оценка на ощупь )

Но я кажется нашел в чем дело: при репассаже я заменил ободок на котором висят рычаги перекидывания календаря даты и на который ставится циферблат. Был пластиковый- поставил старый, металлический.Посчитал что так надежнее, чем пластиковая хрень и видимо напрасно: -он ниже и циферблат прижимает календари. Вернул сейчас все на место,поставил эту пластиковую штуку , одел циферблат - перекидывается все исправно! :)

vitalik76 03.01.2018 18:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Hegy (Сообщение 394592)
IgorZ, Andy_I, спасибо огромное!
Фото очень помогли.
По форуму немного пошастал, прежде чем нашел подходящую тему и видел сколько тут литературы по разным смазочным материалам, так что смазывайть "машинным маслом" рука не поднимется.


Скорее всего так и есть. Собрал, повертел ротор. Заводную головку теперь можно повернуть, но с большим усилием (со снятым автоподзаводом её легко крутить) и еще слышен отчетливый шорох этих мувт (т.е. все признаки высыхания или загрязнения).

В общем, обязательно отнесу в сервис. :)

P.S.: уж больно любопытно, какие могут быть последствия, если ставить/снимать автоподзавод при заведенной пружине :o

PP.S.:И еще... все таки уточню, вот набросал схематически порядок сбора. Всё ли верно?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1271852375

рыжие колёса видимо имеют разные направление, т.е. они есть левая и правая шестерёнки. Иначе, думаю, среднее колесо не будет крутиться только в одну сторону. А если у Вас слышен шум этих шестерёнок и крутится с трудом, то вероятнее всего, они крутятся против шерсти, т.е. стоит левая на месте правой, правая на месте левой.

Я так думаю :-)

4MASTER 03.01.2018 21:03

Смотрите на даты постов , а то смешно получаетса ...


Часовой пояс UTC +3, время: 19:07.

© 1998–2024 Watch.ru