Узоры в часах и на часах.
 

Несколько лет назад, попалась мне статья о узорах на корпусах часов и браслетах. Есть группа мастеров в Европе, Kindler&Thorpe которые чуть ли не единственные в Мире кто делает узоры на часах. Даже были расценки указаны их. Около 12000$ за узоры на часах. Мне стало это очень интересно, и я попробовал их методы. Метод простой, наноситься углубление в металле по принципу наколки, а после заполняется специальной краской (обычно чёрной) особо устойчивой. Конечно я малость изменил методы нанесения углублений поменяв его на травку, но принцип остался такой же и также очень трудоёмкий (теперь понимаю откуда такая цена за работу)
Если кто незнаком с их творчеством, то на первых двух фото их работы. В основном они делают что-то вроде Кольских узоров и честно говоря смотрятся они довольно интересно чем меня и зацепили.
Вот и решил «закосить» под этот стиль).

Не подскажете какую краску используете?

MIRANOL алкидную

Не облезет? Просто мы лазером делаем, гравировка получается чёрным цветом. А вот с краской боюсь...

нужно после покрытие прогревать краску до 70-75 градусов в течении не менее двух часов. Ну и конечно смотреть производителя краски, сейчас полно "левой" краски и она изначально уже не подойдёт. И важно ещё глубина рисунка и хорошая обработка поверхности внутри рисунка для хорошего сцепление краски.

Хорошо у вас получается. А латунной детали как потом вернуть внешний вид ? А то сама по себе она быстро теряет свой блеск и лоск после полировки

Покрыть золотом. Или сделать оксидирование поверхности металла.

Изготовление накладной надписи на циферблат и механизм часов.

не подскажите как сделать мелкую лейблу кинцле на настольные часы?
http://s018.radikal.ru/i528/1601/0f/db6e8b572d21.jpg

Не понял вопроса.. А эта надпись что на фото, чем вас не устраивает?

Изготовление крупного накладного узора для настольных часов.

в том то и дело что надписи у меня нет - а должна быть такая...

Понятно... тогда начните с того, что найдите качественное фото надписи, обработайте надпись и перенесите на нужную металлическую заготовку. Затем начните выпиливать лобзиком по металлу, а потом обработайте надпись и отполируйте её.. Процесс довольно долгий но результат вас обязательно порадует. Со временем вы наловчитесь и на простую надпись будете тратить в среднем по 4 часа работы.
Если вам это покажется слишком утомительно то можно такую надпись заказать. В Питере такая работа вам обойдётся в 4000р-7000р

Я пользуюсь самым примитивным инструментом при изготовлении сквозных и накладных узоров. Это простой инструмент и достать его может каждый без всякого труда да и стоит он недорого.

Простите за дилетантизм, узоры поразили!

А на часах с чёрным ПВД можно ли сделать что-то подобное?
Больше, естественно, интересует вопрос восстановления ПВД покрытия.
А вдруг?

При желании конечно можно всё сделать. Только вот ПВД чёрное я вообще некогда не видел. Есть обычная чёрное химическое воронение а ПВД это обычно золотистого цвета им покрывают свёрла резцы и тд и тп.. Это покрытие чисто техническое для снижение трения увеличение прочности при больших скоростях. Может я уже отстал и этим покрывают часы? Помню в Советское время на часовом заводе "Вымпел" были жалкие попытки этим покрывать часы и фонендоскопы в конце восьмидесятых, но это покрытие оказывается очень не стойким против человеческого пота и мгновенно разъедается так как нитрид титана. Может это какая та ошибка или тупой ход маркетологов????? "вешают лапшу"
Попробуйте всё таки уточнить чем конкретно покрыты ваши часы. Предполагаю что это химическое воронения и восстановить это покрытие вы можете сами не выходя из дома))) Есть темы воронения, посмотрите их там всё подробно рассказано.

чёрное - это углеводородное покрытие, технология похожа на PVD

И вновь та же история - насколько гармоничны узоры в оригинале, настолько ужасна получилась имитация. Технологически все прекрасно, но вам срочно нужен художник или хотя бы помощник, направляющий художественную часть в нужное русло.

Полностью с вами соглашусь))) Вы 100раз правы... Только вот проблема. нету художников, поговоришь с человеком. вроде что то умеет а когда за дело берётся то вообще хоть стой а хоть падай.. Вы даже не представляете какой сейчас маленький процент талантливых художников и все они давно при своих делах.. а те кто умеет рисовать, то за "листик" 7000р просят и не факт, что это тот "листик" который нужен)) (один из последних художников). Вот и приходиться самому что то пробовать рисовать. Проблема художниках в том что они не знают часы, тут нужен художник который чувствует часы. Который способен на деталях делать узоры которые в целостности механизма собирают композицию))) А где такого взять? Три года поиска художника не дали никакого результата. Вот и справляюсь своими силами. Пробую, экспериментирую, учусь... А что, сидеть ждать этого художника?

Один из способов научиться - копирование. Скрупулезное качественное копирование чужой работы даст вам очень многое. Тогда как на ваших фото попытки пойти своим путем, придумать зачем-то свой узор.

Тут я с вами не соглашусь))) Ещё давно было сказано мудрыми людьми. -"Тот кто копирует, некогда не разовьётся и всегда будет аутсайдером" Посмотрите на наши отечественные часы, они же все скопированы... Смотришь на часы и думаешь: -Вроде сделаны нормально, колоссальный труд заводов и коллективов а стоимость часов меньше чем за бутылку водки.. Вот и делайте выводы)) Китайцы эту тему просекли и уже давно не копируют а создают свои марки и модели, это просто народ пока этого не замечает и по привычке китайские часы называют "копиями" а на самом деле кроме китайцев некто таких часов не делают. Недавно узнал что знаменитые итальянские обувные фабрики давно уже у Китайцев копируют обувь и парят всех что это китайцы у них копируют.. Тоже самое и в шмотках происходит. Так что никогда не копируйте, делайте своё направление, а время просто потом рассудит..

Можно чуть подробнее о травке на примере какого-то вашего изделия? Чем травите? Как защищаете нетравимую площадь? Как рисунок наносите?

Это коммерческий проект, так что все тонкости рассказать не могу...

Да не совсем так ! А объективно , китаи уже стал мировым производителем всего . Остальнои мир курит бамбук в сторонке ... Ну разве оружие им не доверили делать пока...

Добрый вечер!

Если это так, то Вы должны не писать об этом процессе на этом форуме, иначе это может рассматриваться как самореклама, что не допускается.

С уважением, Душан

Самореклама? Хммм... По моему это уже риторическая тема.... Вы приходите в галерею и видите полотно разных художников, но это не значит что каждый художник обязан вам рассказать как он писал свою картину, и это нормально. А с другой стороны, любая фотография на этом форуме, это уже реклама. Даже ваша аватарка уже является геральдической демонстрацией и рекламой. Так что я думаю, что тут всё происходящие можно назвать саморекламой и получается, что сама сущность этого форума, по вашим словам, уже недопустима, так как несёт смысл рекламы. Откинем философию, весь мир уже давно РЕКЛАМА..

Нарушение Правил форума:
1. Невыполнение требований представителя администрации, касающихся всех пунктов Правил форума или публичное обсуждение его действий. (1 балл)

авиационный хронометр красиво получился
целиком покажете?
имхо, накладные камни - зря, не очень они туда идут

Вы себе противоречите. Китайцы действительно уже почти не копируют, но прежде чем научиться делать свое им пришлось много лет копировать качественные образцы, накапливая умения и понимание того как все должно быть правильно устроено. Чудес не бывает.

Ну почему противоречу???? Я понял, что вы не уловили суть сказанного мною, а спорить на эту тему я не хочу. Тот кто копирует - тот не развивается. Китайцы некогда не копировали а делали своё похожие на оригинал (якобы копия) но не имевшую нечего точного сходства с оригиналом, и в отличии от России не "шлёпали" 70 лет одно и тоже а наоборот создавали своё. Все их механизмы прошли путь видоизменения и модернизации до неузнаваемости, за каких-то 15 лет. А наша "Победа", "Луч" и тд и тп, так и остались с 1950 годов такими же только качество ухудшалось. Это сейчас Китай делает ЭТА механизмы один в один с оригиналом и всё равно это копированием не назовёшь просто их производство дешевле чем Европейское. Об этом можно говорить бесконечно, но факт остаётся прежним. Тот кто копирует - тот не развивается....

Кварцевые и электронные в союзе не копировали а развивали самостоятельно . Эл. механические , сетевые так же!

Дело в том, что ваши узоры не то, что точного, но и малейшего сходства с оригиналом не имеют. Чтобы видоизменять надо сначала уметь воспроизвести оригинал, а с этим очевидные проблемы. Чтобы перерасти надо дорасти.
Да и в целом оригинальность далеко не всегда синоним качества или красоты и, соответственно, востребованности.

Камни накладные некогда лишними не бывают и это вы прекрасно знаете))) Они не только убирают осевой люфт но и прекрасно удерживают масло (капиллярная ловушка)
Я скидывал фото этих часов на сайте Германа, но с удовольствием повторюсь. Это моя старая работа одна из первых. Дипломная работа, так что полно косяков, ну как говориться первые работы почему то самые дорогие). Часы были сделаны как сувенирные настольные часы на морскую тематику. Для часового завода "Вымпел" (Беларусь г Витебск). Часы представлены как опытный образец для дальнейшего производства на базе авиационных часов. В производства они так и не пошли из за несговорчивого характера руководства завода. Они посчитали что проект слишком сложный, хотя часы изготавливались в домашних условиях почти на коленях:)

Вот тут я вас совсем не понял.
"Дело в том, что ваши узоры не то, что точного, но и малейшего сходства с оригиналом не имеют." -О каком оригинале вы говорите???? С чего вы решили что я копирую узоры? Вначале темы я сказал довольно понятно, что я позаимствовал саму идею нанесение узоров на корпус часов ("закосить" -чёрный узор на корпусе часов), а не копирую узоры. Все мои узоры и есть самый настоящий оригинал, выходит я сам себя копирую? Хотя мне не составляет большого труда скопировать абсолютна любой чужой узор, с точностью до микрона, при сегодняшних технологиях это не так сложно. Мне это неинтересно...
"Чтобы видоизменять надо сначала уметь воспроизвести оригинал, а с этим очевидные проблемы" -Тут тоже непонятно, мне не составляет труда изготовить точную копию детали от часов. Есть фото в разных темах где я показываю как копируются детали от часов. На заказ я могу изготовить очень многие детали от часов точно что вы даже не сможете отличить их от оригинала, но не понимаю как это может относиться к данной теме?
"Чтобы перерасти надо дорасти" -И здесь ваша фраза непонятна... Что нужно перерасти и куда дорасти???

Непонятна ваша идея уговорить меня копировать чужие узоры. Зачем это вам? Если вы так хотите копировать то я вам и слова не скажу, копируйте себе на здоровья. Только ненужно некого уговаривать это делать. Каждый вправе решать что ему копировать а что самому сделать..

Авторские права на узоры.
 

Продолжу тему "Чужие узоры"
Несмотря на сегодняшние время когда многие копируют узоры без зазрение совести, всё таки должны быть хоть какие то Джентльменские Соглашения. Мне довелось познакомиться с художницей Виктория Гнедыш, -это очень талантливый художник росписи по фарфору. Её работы очень известны в Питере и за рубежом. Также работы в мультипликации как например знаменитые мультфильмы "Три богатыря". По моей просьбе она сделала эскизы на циферблаты и узоры на механизм часов. И это уже считается авторским правом, даже личное знакомство с автором, мне не даёт право вот так "тупо лепить" её узоры на всех часах. И если у мастера есть хоть чуть чуть совести и порядочности то не стоит это "подрывать" банальным копированием без согласия Автора.
На фото: -Эскизы авторских узоров на циферблаты и на механизм часов

Что-то мне подсказывает, что эти эскизы совершенно не будут смотреться на часах. Особенно циферблаты - они ужасны.
Художник по фарфору это замечательно, но к часам ближе всего оружейные гравировщики и их техники (как гравировки, так и художественные приемы). Почему все время изобретается какой-то новый оригинальный велосипед с квадратными колесами?

Потому что время не стоит на месте,по вашей логике мы всё еще должны в упряжках ездить и переписываться голубиной почтой :rolleyes:
На Джеральда Дженту в прошлом веке тоже все смотрели косо,когда он сделал первые наброски Роял Оук,за то сейчас никто не равнодушен к этим часам,их либо обожают,либо ненавидят (покажите мне этих людей :)).

Возможно вы попробуете объяснить свою логику? Джеральд Джента взял наработки из индустрии по производству посуды или Джеральд Джента использовал труд художника по тканям?

Если не секрет, кто вы по профессии, кем вы работаете? Хотелось бы определить ваш уровень познаний и эрудицией в этой теме.. А то вы как то вяло критикуете.. Без обоснование... Хотелось бы услышать достойную, интересную и профессиональную критику и желательно подкреплённую фото. Вас же читают люди, -будьте оригинальней смелее и тогда диалог будет очень интересным.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Более глупее сравнения я не встречал)))) Оружейный гравёр?????))) Это совершенно разные направление... Скорее художник по росписью тарелок больше подойдёт к часам чем гравёр по оружию))) Вам просто нужно ознакомиться с этими профессиями более ближе и вы сами поймёте кто куда подходит)))

Как то был срочный заказ на карманные часы. До сих пор вспоминаю их как самую неудачную свою работу. Нужно была гравировка на карманных часах с элементами охоты, так как заказчик был охотником. Я подключил к этой работе гравёра по ножам и охотничьим ружьям. Техника их проста, наноситься лазером разметка а потом дорабатывается штихелем. Так вот разметку они нанесли а вот штихелем всё испортили. Оказывается очень тонкий материал причём серебро и всё естественно подмялось.. Короче в сроках был очень ограничен, так что на выходи получил вот это)))) Потом краснел перед недовольным заказчиком. (за эту фигню он заплатил 1000$) После этого я решил не привлекать оружейных гравёров вообще к часам)))
Самое смешное в этой истории то, что этот оружейный гравёр взял рисунок с тарелки))) Так что когда я прочитал ваш пост, чуть со стула от смеха не рухнул))))

Ну дизайн часов сделан по мотивам водолазного снаряжения того времени (которое было не айс),один из первых использовал сталь для часов класса люкс (что было нонсенс). Эмалевые циферблаты по вашему откуда пришли ?
Логика проста,если есть интересные идеи,то нужно их воплощать в жизнь,самые великие люди всегда пытались придумать что-то свое.

Напомните жизненный путь товарища Дженты. Пришел ли он с рисунком Роял Оука из, скажем, расписчиков тарелок или же он овладел всеми секретами мастерства прежде, чем начал воплощать свои идеи?

Вы не видите разницы между этим рисунком и тем ужасом с черепами, что постили ранее?
К тому же Вы говорите о косяке по качеству, а мы тут вроде про художественную часть говорим.