Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Производство брендовых часов в Китае. (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=312521)

twogarin 14.01.2016 16:59

Производство брендовых часов в Китае.
 
Добрый день уважаемые форумчане.
Просвистите, тут возник спор на работе: Человек утверждает что практически все именитые часовые бренды стоимостью до 20-30т.р все производства перенесли в Поднебесную, и Швейцария не производит "бюджетные модели часов (или в малых партиях), а так все в Китае. Речь идет не о подделках.
Так ли это?

TOTAC 14.01.2016 17:04

вполне вероятно, что в китае производится часть составных. но сама сборка вне китая (если вы имеете ввиду швейцарские бренды).
кстати, если уже на то пошло, то и часть деталей относительно дорогих брендов тоже могут производиться в китае.

Sergei77 14.01.2016 17:05

Смотря что понимается под "именитыми"

Lonely Fox 14.01.2016 17:07

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497218)
Добрый день уважаемые форумчане.
Просвистите, тут возник спор на работе: Человек утверждает что практически все именитые часовые бренды стоимостью до 20-30т.р все производства перенесли в Поднебесную, и Швейцария не производит "бюджетные модели часов (или в малых партиях), а так все в Китае. Речь идет не о подделках.
Так ли это?

Свистеть - плохая примета, денег не будет.

Portland 14.01.2016 17:08

Есть закон, регламентирующий производственные процессы, которые должны состояться на территории Швейцарии, чтобы у производителя было право поставить отметку Swiss Made на часах. Но глупо, наверное, рассчитывать, что компании будут всё производство бюджетных часов сохранять в Швейцарии, если есть возможность сэкономить и перенести это в более дешевые страны.

Это мое мнение насчёт Швейцарских брендов.

TOTAC 14.01.2016 17:08

п.п.с. по ходу, в развитых странах на заводах и производстве тоже далеко не местное коренное население работает, так что разницы большой не вижу...

Lekseich 14.01.2016 17:09

Часовое производство в Швейцарии это один из источников дохода в бюджет страны, плюс престиж. Не думаю, что прям все перенесли в Китай. Хотя читая отзывы о часах и месте их производства, у меня складывается впечатление, что Ваш знакомый прав. Именно про не дорогие часы.

Andre13 14.01.2016 17:09

Имхо, если человек "утверждает" - пусть приведет конкретные примеры

Lucian 14.01.2016 17:14

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497218)
все производства перенесли в Поднебесную
...
Так ли это?

Нет. Это не так. Если речь идет именно про "все производства".

Но тут важно понять одну простую вещь: обычно спорить с такими товарищами и их "мнениями" (причем по абсолютно любым вопросам и аспектам Вселенского Мироздания :rolleyes:) никакого смысла нет. Поэтому пусть считают так, как им угодно... :cool:

John Snow 14.01.2016 17:21

Насколько я понимаю, наличие надписи свисс мейд предполагает производство и установку механизма, контрольную проверку часов в Швейцарии. Большинство механизмов как известно делается фирмами, к часовым маркам отношения не имеющими. Соответственно, да, вполне возможна какая-то часть производства в Китае.

Sergei77 14.01.2016 17:51

Я вообще слыхал, что ЕТА имеет кое-какое производство в Малайзии

Rassim 14.01.2016 17:54

хорошо, тогда вопрос.

Как на счет аксессуаров ? :)

Браслеты, застежки, ремешки могут делать в Китае?
:)

Те же самые Омеговские коробки могут делать в Китае?

Sakko52 14.01.2016 18:46

Могут конечно,а вы что с этим не сталкивались ? К чему этот вопрос ?

Rassim 14.01.2016 18:48

могут то они могут. Делают ли?

Судя по качеству фейков, браслеты (даже оригинальные) делают вероятно в Китае.

Sakko52 14.01.2016 18:57

Вложений: 1
Rassim ! У меня Seiko Astron -SSE053 привезенная мне с Америки имеет браслет вот с такой надписью,что говорит что делают и еще как. Вложение 1259209

Reverso 14.01.2016 18:58

без разницы где производят, если качественно.
Не разу не видел живьем парниса, а тут пришлось даже сравнить качество отделки корпуса сейки и ориента, которые почти в два раза дороже, но из тех, что до 200 у.е.
Ну что сказать,...: не только не хуже, но и даже ма самую малость получше:)
А если добавить, чо у сейки подзавод плохой, а ориент тупо не хотел заводиться через 3 месяца после покупки,
то и вообще ,...

Так-что все равно, если качественно

Rassim 14.01.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от Sakko52 (Сообщение 3497482)
Rassim ! У меня Seiko Astron -SSE053 привезенная мне с Америки имеет браслет вот с такой надписью,что говорит что делают и еще как.


У меня такая же модель, но такой надписи нет.
В отношении Сейко тут претензий нет, потому что часы сделанные на китайском заводе не менее качественные. И потом Сейко не скрывает же, что у нее есть завод в Китае :)


А что если обнаружится, что у Омеги есть свой завод в Китае?!
:)

Гена Бобков 14.01.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от John Snow (Сообщение 3497279)
Большинство механизмов как известно делается фирмами, к часовым маркам отношения не имеющими.

:eek:

Корпуса, стрелки, коробки, застежки, возможно, циферблаты...
Но механизмы?

Sakko52 14.01.2016 19:08

На самих часах стоит надпись Япония,а вот на браслете вы видите что. Связывался со многими продавцами с той же Америки, отвечали что да и на их часах в стальной версии присутствует эта надпись,видно для американского рынка не обошлось без участия Китая.

nemitiy garri 14.01.2016 20:14

Казалось-бы, причем тут ̶Л̶у̶ж̶к̶о̶в̶ Штейнхарт?..:D:D:D

twogarin 14.01.2016 21:04

Добрался до компа, суть не в качестве а в том что человек убеждал всех что все производство "бюджетной" Швейцарии делается в Китае, я лично очень сомневаюсь что такое возможно, но по опыту автопрома закрались сомнения.
История такова: Коллега (не спец в часах), без доказательств, уверил что часы возит знакомый из Китая покупает там "с завода" оригинальные часы и продает из здесь, Я говорю не может такого быть. на что он мне говорит что часы не фуфло, даже типа в гарантийных сервисах их берут к ремонту........
Спор кстати закончился ни чем......... Итог что все часы дороже 200 баксов - понты, Что часы из нержавейки не могут стоить дороже титановых по определению, и кварц это ширпотреб который никак не может стоить дороже механики, да там и еще выводы были, но я в этом уже не участвовал.
Но сомнения закрались, а вдруг и права.

redMouse 14.01.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497218)
Добрый день уважаемые форумчане.
Просвистите, тут возник спор на работе: Человек утверждает что практически все именитые часовые бренды стоимостью до 20-30т.р все производства перенесли в Поднебесную, и Швейцария не производит "бюджетные модели часов (или в малых партиях), а так все в Китае. Речь идет не о подделках.
Так ли это?

вам нужно пообщаться с пользователем siealex - он утверждал, что все немануфактурные швейцарские часы делаются в китае. я у него пытался подробности выпытать, но мне он тайного знания не открыл - вам может больше повезет...

Yevgeniy1981 14.01.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497218)
Добрый день уважаемые форумчане.
Просвистите, тут возник спор на работе: Человек утверждает что практически все именитые часовые бренды стоимостью до 20-30т.р все производства перенесли в Поднебесную, и Швейцария не производит "бюджетные модели часов (или в малых партиях), а так все в Китае. Речь идет не о подделках.
Так ли это?

Если отдельные элементы часов сделаны на полностью автоматизированной линии, какая разница в какой стране эта линия стоит - или китайцы за эти деньги по десять раз детальки полируют?

Можно полюбопытствовать - какие именитые бренды обсуждались, потому что данный ценовой ориентир это ни о чем применительно к швейцарским маркам?

Subyektiv 15.01.2016 01:10

Без предъявления парочки "именитых" экземпляров, купленных на складе китайского завода, всё, сказанное вашим сотрудником, довольно дешёвый трёп.
И действительно интересно - какие именно бренды обсуждались.
Таких любителей спорить с пеной у рта обо всех и вся, не имея особо внятного понятия о предмете спора, неплохо иногда отрезвляет предложение спорить на деньги. Ведь тогда "за базар придётся отвечать")). Обычно на этом этапе спор заканчивается, зачастую глупой фразой - за что купил, за то продаю.

Permyak 15.01.2016 04:46

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 3497625)
Казалось-бы, причем тут ̶Л̶у̶ж̶к̶о̶в̶ Штейнхарт?..:D:D:D

Мне не понятно упорство некоторых форумчан таки притянуть Штайны к Китаю. Часы делаются в Швейцарии,механ там же.
А собирать и принимать за непреложное слухи о том,что Сопрод,например имеет китайские корни,не солидно и ничем не доказано.Посторяю,это лишь "кто то крикнул из ветвей"

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497740)
кварц это ширпотреб который никак не может стоить дороже механики,.

У меня такое же устоявшееся мнение,что кварц-ширпотреб и не должен стоить дороже часов с механизмом собираемым с ручную с любовью,подгоняемым детальку к детальке,мастером.
Но стоит,к сожалению.. Стоит именно из за названия нанесенного на корпус модели в которую он обличен.
Ну не сочетаются,например механизм стоимостью 200 долларов и стоимость часов за 2000-3000 тысячи. Остальное платим за пон... тьфу за бренд.

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 3498052)

Можно полюбопытствовать - какие именитые бренды обсуждались, потому что данный ценовой ориентир это ни о чем применительно к швейцарским маркам?

то есть швейцарские часы перестают быть таковыми при стоимости ниже 30 тысяч?
А какие часы считать швейцарскими? Например в одном магазине Ля Локль 35000 он швейцарский, а в другом 29000 уже нет?
Ну вот у меня Штайн Премиум есть ритейл 45000,он какой?
Свою позицию нужно точнее высказывать..

nemitiy garri 15.01.2016 08:48

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 3498258)
не понятно упорство

Это был сарказм - если что, обычно именно Штайну записывают в родычи тетушку Киаохуи, и дядюшку Гуй :rolleyes:

Yevgeniy1981 16.01.2016 00:52

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 3498258)
то есть швейцарские часы перестают быть таковыми при стоимости ниже 30 тысяч?
А какие часы считать швейцарскими? Например в одном магазине Ля Локль 35000 он швейцарский, а в другом 29000 уже нет?
Ну вот у меня Штайн Премиум есть ритейл 45000,он какой?
Свою позицию нужно точнее высказывать..

Автор говорил про бренды. Именитые швейцарские бренды продающие свою продукцию за 20-30т.р. У Тиссо Ле Локль самая дорогая модель? А именитость Штайна Вы как оцениваете - эту марку многие знают вне форума?

У бюджетных марок бывает что ставят швейцарскую фурнитуру - на застежке моих Кандино значится Switzerland (хотя конечно не факт что заготовки не китайские).

Yogan 16.01.2016 10:41

Судя по некоторым признакам горе-спорщика, он-таки имел ввиду именитые бренды, такие как Ролекс, Патек Филипп и т.д., стоимостью 20 т.р. :D

Harl 16.01.2016 15:11

Вложений: 1
Наброшу дровишек на вентилятор:
Вложение 1260950
Ув. Premo показывал когда-то здесь: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=262185
И чего? Я стал от этого меньше любить Longines? Да уж нет. Вот и Свотч Груп как-то не особо нащёт страны происхождения фурнитуры напрягается, в противном случае, накорябали бы сверху чонибудь про "свисс мейд". Просто надо легальщину от фейковщины отличать...
Да, и еще не видел ни разу палёного лонгинеза, чтоб его было также приятно в руки взять, как и оригинал. Даже в самых похожих Мастер Коллекшин и Ле Гранде Классик косяки пачками наружу лезут......:)

twogarin 16.01.2016 17:34

Цитата:

Сообщение от Yogan (Сообщение 3500465)
Судя по некоторым признакам горе-спорщика, он-таки имел ввиду именитые бренды, такие как Ролекс, Патек Филипп и т.д., стоимостью 20 т.р. :D

Возможно :rolleyes:, конкретных брендов названо не было, так что спор ушел из конкретного разговора, в нечто неопределенное.
Если уж интересно кому расскажу: Один сотрудник (сам часов не носит) в разговоре сказал что на прошлом месте работы они хотели подарить шефу часы, и он отвечал за покупку данного подарка, далее ему посоветовали обратиться к человеку который продает часы?! После общения с продавцом он ск скинул ему цену в 2 раза!!! и сказал что если что эти часы можно нести в гарантийную мастерскую и там все отремонтируют по гарантии если с ними что то случится. Далее после покупки они опасаясь что это залипуха посмотрели номер на сайте и сайт подтвердил что это оригинальный номер, Подарок шефу понравился (а уж шеф, то толк в часах знал)........
Понятно что упомянутые слова в разговоре такие как
- он по две сумки из китая возит и сдает часы в бутики.....
- что часы делают в "третью" смену.....
- закон бизнеса что там где дешевле там и делают....
- марку часов не помню я в них не разбираюсь....
ну и так далее, дали четко мне понять что за "часы" подарили тогда шефу его сотрудники.

Но человек он у нас на фирме уважаемый, да и просто интересно стало, а вдруг и вправду как и многие производители перенесли производство в поднебесную.
А насчет swiss made, у меня у жены bulova там тоже эта надпись красуется, но на сколько я знаю их собирают в Америке.

nemitiy garri 16.01.2016 18:58

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3501211)
bulova собирают в Америке.

Не факт... У них есть линейка Accutron, они как раз свисс мэйд...

Less 16.01.2016 20:56

вся линейка Swiss Military от разных заводов с красивой надписью "Сделано в Швейцарии" имеет составляющие (корпус, стекла, стрелки) выполненные в китае. от Швейцарии сборка и кварцевая Ronda. сборка честно говоря тоже под вопросом. часть механики - переработанный sea-gull. и такая форма работы относиться к очень большому списку дешевой Швейцарии :)

lesnoy 16.01.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3497740)
Добрался до компа, суть не в качестве а в том что человек убеждал всех что все производство "бюджетной" Швейцарии делается в Китае, я лично очень сомневаюсь что такое возможно, но по опыту автопрома закрались сомнения.
История такова: Коллега (не спец в часах), без доказательств, уверил что часы возит знакомый из Китая покупает там "с завода" оригинальные часы и продает из здесь, Я говорю не может такого быть. на что он мне говорит что часы не фуфло, даже типа в гарантийных сервисах их берут к ремонту........

То есть, он говорит что швейцарцев собирают в Китае (не комплектующие делают, а именно собирают), да еще и не контолируют продажу налево.

Вот описание требований закона для часов, чтобы фирма могла ставить "swiss made": https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_...nimum_standard
Один из пунктов: "its movement is cased up in Switzerland", это делает финальную сборку часов "swiss made" в Китае незаконной.

amv177 16.01.2016 23:59

Без конкретных брендов разговор на абстрактную тему:)
Возможно, именитые бренды = fashion часы? Так они очень часто делаются непонятными китайскими конторами по лицензии и стоят дешево поэтому

Lucian 17.01.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от twogarin (Сообщение 3501211)
А насчет swiss made, у меня у жены bulova там тоже эта надпись красуется, но на сколько я знаю их собирают в Америке.

Swiss Made линейки моделей Bulova производятся в Швейцарии. Все остальные их модели (без данной маркировки) - в Китае. А в США никакого производства у Bulova давным-давно нет (еще с конца 70-х годов). :cool: Сама марка сейчас принадлежит японцам из Citizen с 2008 г.

aleksandr1967 17.01.2016 15:58

В конечном итоге качество складывается не из места производства и национальности сборщиков а из жесткости контроля качества продукции на выходе!

lesnoy 17.01.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от aleksandr1967 (Сообщение 3502872)
В конечном итоге качество складывается не из места производства и национальности сборщиков а из жесткости контроля качества продукции на выходе!

Вопрос был не про качество, а могут ли Swiss made в Китае собирать или нет.

Vipertkm 17.01.2016 16:24

Цитата:

Сообщение от lesnoy (Сообщение 3502906)
могут ли Swiss made в Китае собирать

Могут, но не

Цитата:

Сообщение от Lonely Fox (Сообщение 3497239)
именитые часовые бренды

Поэтому, как и говорилось, давайте конкретно бренд, а в идеале конкретные часы.... в противном случае, можно захлебнуться в споре, но он будет ни о чем.

PS: всякие Aliexpress и (чтобы далеко не ходить) Avito просто завалены swiss made из Китая.
- Надпись "swiss made" есть?
- Есть!
- Надпись "Rolex" есть?
- Есть!
- Сделаны они в Китае?
- Да!

Получается ваш друг/сотрудник прав? :D :D

IVANH0E 17.01.2016 18:25

Цитата:

Сообщение от lesnoy (Сообщение 3502906)
Вопрос был не про качество, а могут ли Swiss made в Китае собирать или нет.

могут.
Компания Инвикта, под давлением, была вынуждена признать этот факт.
Информация, в начале появилась на Вочюсике, а затем и на этом ресурсе, в соответствующей теме.

lesnoy 17.01.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3503118)
могут.
Компания Инвикта, под давлением, была вынуждена признать этот факт.
Информация, в начале появилась на Вочюсике, а затем и на этом ресурсе, в соответствующей теме.

кинье ссылки если не трудно, а то что-то не нашел.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:16.

© 1998–2024 Watch.ru