Рейтинг часовых марок Watch.ru 2010
 

Дорогие друзья-форумчане! Предлагаю возобновить проект "Рейтинг часовых марок WATCH.RU" и сделать рейтинг 2010. Напомню, что первый рейтинг, который мы сделали в 2008-м здесь:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7940

С тех пор форум значительно вырос, пришло много разных, интересных людей, ушло тоже, много чего поменялось в "общественном мнении" форума... В общем, пора!

Базовые принципы, полагаю, надо сохранить: несколько критериев с весами, фиксированный список марок, минимальный "порог явки" - количество мнений на каждую марку и т.д. Но и нового тоже, наверное, есть чего внести, а что-то скорректировать - предлагайте!

В прошлый раз "голосовало" всего 21 человека. Уверен, что в этот раз рейтинг будет гораздо представительней! Предварительно посовещавшись со "старожилами" форума, мы определились, что как грубый критерий допуска к голосованию "по умолчанию" мы возьмем 500 сообщений (таковых на форуме 111 человек). При этом все желающие поучаствовать и выразить своё мнения приветствуются независимо (или почти независимо) от числа сообщений, условием будет лишь отсутствие мотивированных возражений от "старожилов".

Итак, за основу берем старую таблицу, критерии, веса, список марок. Что хорошо, что плохо, что можно улучшить, какие марки добавить и.д. ?? Открываем обсуждение и ждем идей. Поехали!

да ,идея отличная!! надо ее развивать!)) даешь рейтинг народу!))

Не поклонник рейтингов, но Я бы предложил провести опрос в разных ценовых категориях.

Например
1). до $1,000
2). $1,000 - $3,000
3). $3,000 - $7,000
и т.д.

А то сравнивать FP Journe и Auguste Reymond в одном рейтинге не совсем корректно.

Точно! Такой рейтинг был бы более информативен.

А как-же быть, часто часы одного бренда выпускаются, например, от 800 дольцеров до 5 000, к какой ценовой категории их отнести? И почему не корректно сравнивать FP Journe и Auguste Reymond? :confused: Как раз и посмотрим как цена соответствует позиции марки. Иначе вообще, какой смысл?

Значит такой брэнд может быть во многих категориях. Например Сейко - и до $1000, и $5,000-10,000 и т.д.

Ну я не знаю. Например Стова - отличный выбор до $1000. Но где она окажется во всеобщем рейтинге? неужели в первой десятке? Всё равно ведь закончится обычным - Патек, Ланге, Адемар, Вашерон и т.д.

+ "Maurice Lacroix"
 

Уважаемый Еfferalgan, прошу дополнить список маркой "Maurice Lacroix". Последнее время, по-моему, и предложение и спрос на бренд растут. Лично мне он очень симпатичен.

Справочно можно указывать стоимостной диапазон марки. Без привязки по ценовым градациям безуловно.
А что в этом плохого? Вроде заслуженно.

Да конечно заслужено, о чём разговор. Только Патек не делает и никогда не будет делать часов до $1000, а Стова за $50,000. Так как можно их сравнивать? Стову можно сравнивать с Стейнхарт, Номос, Хамильтон и т.д. но не с Журном.

Согласен с Вами уважаемый Alex25, но тогда структура рейтинга очень сложной будет.
Мне кажется, что сравниваются не конкретные модели стоимостью ххх, а бренды и их деятельность (если можно так сказать) в целом.
Позиция "дизайн/узнаваемость/копируемость(последнее имхо не совсем понятно зачем включено)" из рейтинга 09 к материальному аспекту прямого отношения не имеет.
Но победят, безусловно, стереотипы (и это хорошо!). Иначе зачем рейтинги делать?

структура будет точно такая же - в каждой отдельной группе. Все пункты можно оставить как есть, только разбить по ценовым сегментам. Например в одной группе скажем то 1000 Евро окажутся Сейко, Стейнхарт, Стова, Хамильтон, там Я не знаю Инвикта и т.д. В следующей от 1000 до 3000 - опять Сейко, Морис, Таг, Омега. Далее от 3 до 7 - Ролех, Грэхам, Арнольд & Сон, Сейко, Морис ну и т.д. Обычный "рейтинг" скорее - табель о рангах. Человек в часах неискушённый хочет купить часы до $1000 например - рейтинг по группам реально может ему помочь, вопросы какой брэнд лучше Стова или Романсон отпадут сами собой.

Новый рейтинг поддерживаю, посмотрим как изменились отношение и вкусы.
Еще как вариант "усложнения" голосования
1. Рейтинг, где голосуют форумчане, как говорили "старожилы"
2. Этот же рейтинг с допуском к голосованию всех форумчан независимо от кол-ва сбщ.
Посмотрим разницу уже между голосами хорошо разбирающихся и лиц, просто интересующихся. На что те или те обращают внимание. Это как вариант. но думаю это сложно!?..

Где голосовать-то?

Ну, это спорный вопрос. Только часы, как и всё остальное не делают за 50 000. Их за 50 000 продают, потому, что за столько покупают, а покупают, потому, что нравятся. Короче, мне не нравится идея деления на ценовые сегменты. Цена, велечина условная.

Согласен с этим моментом. Ну ёлки, скучно, господа, снова будет Журн, Патек (куды ж без него-то) и т.д. Я не спорю, часы великолепные, но если градировать по цене то интереснее будет, вариантов больше. Все ИМХО.

Номос,сюда не "пишется".Здесь "играют"(с Стовой) Архимед,Аристо и т.д.

Градировать по цене какой? (Россия--Европа--Америка--Азия) просто что у нас стоит одни деньги тАм со всем другие:cool::)
Где и когда голосовать будем:confused:

Голосовать надо по СМС,стоимость сообщения-50 рублей не включая Н.Д.С.,номер опубликую позже.

Градировать либо по цене ЗДЕСЬ (в СНГ), либо (если нет представительств для часов типа Ball, Archimede, Grand Seiko и т.д.) по ценам в этих самых интернетах. Многие цены указаны на сайтах. Ну пусть люфт будет 200-500 баксов, это не есть проблема.:rolleyes: Ну сами посудите, кто-то может купить Вашерон, кто-то его даже не видел, но голосовать будут и те и другие. Так не лучше ли людям дать возможность голосовать за те часы, которые они видели, которыми владели или собираются купить? Все конечно ИМХО.:cool:

Уважаемый Тапока, а чего же так дешево то? Не по "швейцарски":D

А мне без разницы. Все равно мой голос не будет учитываться. :)

у него цены СНГ:D:D:D

:D:D:D По курсу?:eek:

курс каждый час меняется, для этого он звонит ко мне и консультируется;):p
PS Мишь tapoka не чего что я так к тебе в долю залез:p:p:p
PSS Прошу прощение за офф;):)

Не троньте Стову, нефиг ей по рейтингам-шмейтингам шляться. :):):)
Оставьте эту строчку рейтинга ширпотребу какому-нить :D

Апофигей....

1.5 доллара? Ребята, мне денег не жалко, я на утренний кофе трачу в 10 раз больше.

Просто очень неуютно становится...Или это в смысле:

Благотворительность? А может дружеская поддержка?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=30897

Ну так прямо и надо сказать - скинемся кто сколько...Я готов.

Эх.. шоп мине так жить, а :rolleyes:


KNB, подсказка - некоторорую информацию не стоит воспринимать серьезно ;)

Ну вот,кофию испить по утрам,на 15 долларов,это мы могём,а помочь начинающим "бизнесменам"(теперь ещё и Валера Kutuzov,на "хвост" упал;)),сразу вопросы возникают.Ради "благого"(для нас с Kutuzov) дела,можно один день ,кофе и без бутерброда выпить.;):):):):):)(смайлики для пояснения смысла поста и хорошего настроения)

Господину Tapoka.
 

Уважаемый Tapoka, если это начало помощи Форуму в существовании, то я обеими руками приветствую!

Я против рейтинга с учетом ценовых категорий. Цена может варьироваться в зависимости от очень многих условий, и вообще может у одной и той же марки очень сильно варьироваться.

Кстати, а почему один Кутузов??? Я как бы могу заняться обеспечением правовой стороны вопроса :D Поддержать то хорошую идею - этож я всегда за! :)

Создание нового рейтинга поддерживаю.
В качестве предложения по совершенствованию его составления предлагаю рассмтреть вопрос включения в итоговую таблицу отдельной графы, где будут учитываться результаты голосования темы "Самые популярные часы нашего форума" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27824. Например, выделить для этой графы 5% веса (отнять у визуального аспекта или как-то по другому перераспределить эти процентные соотношения). Надо только подумать, как имеющиеся в этом опросе цифры перевести в подходящую для нашей рейтинговой таблицы форму. Рейтинг наш, поэтому, как мне кажется, в нем и наши предпочтения можно было бы учесть.

Предлагаю не изобретать велосипед, а взять за основу уже использующие критерии в других рейтингах:
дизайн, престиж, качество, сервисное обслуживание, техничность, маркетинг, стабильность, инновации, сложность, жизненный стиль\на каждый день.
как то вот так;)
PS а насчет денег по смс Мы пошутили, просто мне показалось, что кое кто это воспринял всерьёз:eek::p:p:p

+1 к старой структуре рейтинга.
Только imho 111 человек - толпа народу, при том, что самой оценке полусотни брендов лучше быть осознанной и кропотливой... Я бы ценз поднял. (Правда я бы еще и прошлые оценки av_ic, KDV, flash,.. сохранил).
На самом деле рейтинг - сильная фишка форума. Думаю, стоит публиковать и в html (не только в xls) - "кидать в интернет".

/* Да?.. Ну может хоть какой-нибудь тотализатор развернете?.. 111 человек как-никак интига. )

Насчет самого голосования: лучший кандидат - молодой перспективный выдвиженец от партии "АХЦЫ" (но независимый) Журн Ф.П. Пока предвыборная агитация разрешена, призываем отдавать ему все свои голоса в первом же туре!
*/

Это просто показалось :o

тогда смс голосование продолжается, сейчас tapoka уточнит (у меня)курс и можете отправлять свои смс:D:D:D

ИМХО давно пора рейтинг обновить (писал по-моему уже раза 4) и выставить в самом верху форума, дабы каждые пару месяцев некоторые не пытались его создать заново самостоятельно (это я про попытки например с петровской табелью о рангах и т.п.). Так что поддержу вопрос парой страниц ранее - "где голосовать-то?".
Идею с ценовым диапазоном считаю несколько нелогичной, поскольку у ряда марок он широк, как песнь акына... Давайте голосовать за марки вообще.
Так что пью любимую Вдову Клико и жду начала голосования...

Я так понимаю весь запал закончен, и всяких рейтингоФ у нас не будет:(:cool:

Запал не окончен, просто доступ к форуму ограничен. Рейтинг будет сделан, но, скорей всего, не быстро.

Не стоит серьезно смотреть на цифру 111 человек. В 2008 приглашали много людей, больше 50, в итоге собрали чуть больше 20 мнений. Полагаю, если в этот раз будет 50-70 голосов - будет очень хороший результат.

Вопрос голосования в рамках ценовых, или "типовых" (дайверские, хронографы и пр.) категорий интенсивно обсуждался в прошлый раз, такой градации в этом рейтинге не будет - труднореализуемо, запутанно, не прийдем к единому мнению по критериям. Как я упомянул, пусть такой рейтинг будет, но это будет другой рейтинг. Да, здесь будут Патек и Тиссо, Ланге и Стова в одном списке, кое-где будут ситуации типа "кто в лес, кто по дрова", но, скажем так, это специфика данного рейтинга.

Каких-то конкретных предложений по структуре я пока не заметил. Марки, упомянуте здесь, в списке будут. Продолжайте высказываться коллеги! Вернусь из командировки, начну выкладывать файлы, тогда уж обсудим более предметно.

Хорошо если каждый из участников сможет выбрать по 3 модели (личный рейтинг 1-е, 2-е и 3-е места). За каждое место будут начисляться балы. К примеру за 1-е 3 балла, за 2-е 2 балла, за 3-е 1 балл.

Так учатсники могу проголосовать следующим образом:

Участник А:

Часы ХХХХ - 1-е место (3 балла)
Часы НННН - 3-е место (1 балл)
Часы ТТТТ - 2-е место (2 балла)

Участник В:
Часы НННН - 1-е место (3 балл)
Часы ТТТТ - 3-е место (1 балл)
Часы ХХХХ - 2-е место (2 балла)

Итого:
1-е место - часы ХХХХ (5 баллов)
2-е место - часы НННН (4 балла)
3-е често - часы ТТТТ (3 балла)


Возможно эта система покажется кому-то сложной, но (ИМХО) она дает больше возможностей для форумчан высказаться относительно своих предпочтений.