Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Такие же, но с перламутровыми пуговицами... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=309573)

Workshop 25.12.2015 14:43

Такие же, но с перламутровыми пуговицами...
 
Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1451043741

http://www.archimede-watches.com/wat...r/protect.html
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=outdoor

Кратко:
подскажите, пожалуйста, максимально похожие часы, но КВАРЦ!
Подробно:

Очень нравится модель Outdoor от Archimede. Но не хочу механику. Не видал ли кто что-то подобное, но с кварцем?
В часах нравится все: дизайн корпуса, размер, циферблат, то, как защищена ЗГ, в общем - внешне именно ТО, что хочется. Нравятся и 200 м. водозащиты (хотя это не принципиально) и сапфир, в общем - идеал.
Поможете?

Workshop 26.12.2015 12:49

Никто не знает похожих часов?

abstractsomething 26.12.2015 13:13

Серия дельфин от Edox: http://www.edox.ch/shop/en/sporting-...n-watches.html

Дизайн похож, и даже получше, чем у архимеда. Я про циферблат - у архимеда он слишком упрощённый, ну а корпус таки у архимеда более правильный.

Edox 53005-3M-NIN:

http://image.rakuten.co.jp/bluek/cab...530053mnin.jpg


Хронограф на резине прекрасен:

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...01073caain.jpg

http://www.relojes-especiales.com/ap...-piel-4-ti.jpg

Workshop 26.12.2015 20:41

abstractsomething, спасибо! Супер!

Аккаунт удален 26.12.2015 20:57

Вложений: 3
ТС, взгляните ещё на вот эти часы:
Citizen Promaster Land PMD56-2951
Вложение 1241263Вложение 1241264Вложение 1241265
фото взял из сообщения ув. форумчанина DENISWATCHES.

20 бар
выпуклый сапфир
литой браслет
вечный календарь
титан с покрытием
эко-драйв
японская сборка

Workshop 26.12.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3461043)
ТС, взгляните ещё на вот эти часы:
Citizen Promaster Land PMD56-2951

Спасибо! Знаю их, хороши. Но они излишне "милитари". Хочется чего-то поровнее, поспокойнее.

evvgo 26.12.2015 23:42

http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...011-77l_16.jpg
http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...140-55e_14.jpg
Корпуса конечно не те:) Но часы хорошие...

Workshop 27.12.2015 22:19

evvgo, спасибо! Ситизен с первого фото рассматривал в свое время. Но все-таки слишком у них как-то перегружен цифер. Хочется более лаконичные.
Вот, кстати, у Ориент-Стар многие модели нравятся. И по дизайну и по уровню исполнения все хорошо. Но опять механика. Вот точно такие же бы (по дизайну и по классу), но кварц... AT-серия у Ситизенов подходит по классу, но не по дизайну... Или есть у них что-то строгое и простое?

Machne 27.12.2015 22:31

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3463006)
evvgo, спасибо! Ситизен с первого фото рассматривал в свое время. Но все-таки слишком у них как-то перегружен цифер. Хочется более лаконичные.
Вот, кстати, у Ориент-Стар многие модели нравятся. И по дизайну и по уровню исполнения все хорошо. Но опять механика. Вот точно такие же бы (по дизайну и по классу), но кварц... AT-серия у Ситизенов подходит по классу, но не по дизайну... Или есть у них что-то строгое и простое?

Строгое и простое, но не Chronomaster - у Citizen'а не забываем про Exceed
http://citizen.jp/exceed/lineup/rcw.html

Например, AS7090-51E и AT6030-51E, цены вроде как не выше 50 т.р.:
http://global.rakuten.com/en/search/...search_regular
http://global.rakuten.com/en/search/...search_regular

Здесь на сайте японского магазина есть живые фото обоих:
http://www.89512.jp/product/7964
http://www.89512.jp/product/7965

Дизайн, конечно, от Archimede всё же далёк, но уже не military...

abstractsomething 27.12.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3463006)
строгое и простое?

Можно сделать разворот на 180 градусов и посмотреть на немецкий минимализм:

http://uhrforum.de/attachments/83088...-soehnle-1.jpg

deathinjune 27.12.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463076)
Можно сделать разворот на 180 градусов и посмотреть ...

А можно крутануться на 360 и посмотреть Адемар Пиге Роял Оук Оффшор в золоте. А что? Тоже часы. :cool:


По теме:
ув. ТС, часов, аналогичных сабжевому Архимеду, нетути, увы.

abstractsomething 27.12.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3463162)
А можно крутануться на 360 и посмотреть Адемар Пиге Роял Оук Оффшор в золоте. А что? Тоже часы. :cool:

Если крутануться на 360, вы будете смотреть в ту же самую точку, что и до вращения, а автор не смотрел на АР рояль оак. :)

Это предложение в контексте пожелания автора "строгое и простое", что я и процитировал.

И да, как это нетути, когда эдокс (ну корпус по крайней мере) весьма похож и кварц? :)

deathinjune 28.12.2015 00:47

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463179)
... эдокс ...весьма похож...

Очень с натяжкой, кмк. :confused:

Workshop 28.12.2015 00:58

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463179)
Если крутануться на 360, вы будете смотреть в ту же самую точку, что и до вращения, а автор не смотрел на АР рояль оак. :)

Это предложение в контексте пожелания автора "строгое и простое", что я и процитировал.

И да, как это нетути, когда эдокс (ну корпус по крайней мере) весьма похож и кварц? :)

Edox, кстати, и на RO весьма похож... ))
Во всяком случае мысль об этом у меня возникла, когда увидел фото.

Насчет "нетути", уважаемый deathinjune, пожалуй, не соглашусь. Скорее просто мы его не знаем.
Полагаю, вполне может найтись у разных там околотактических часов типа Люм-Тек или там какого-нибудь Марафон...
А у японцев так наверняка...

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3463280)
Очень с натяжкой, кмк. :confused:

Здесь соглашусь, но! Он похож как бы стилистически.
У меня этот корпус Архимеда вообще ассоциируется с Ролексами. У Вас, возможно, возникнет другая ассоциация. Вот такие ассоциации я и хочу получить в качестве советов.
Собственно, в целом подобных часов немало. Я бы даже "условно" и "интуитивно" отнес сюда же Сертину DS1. Вот такая вот у меня самого еще одна ассоциация.
Но проблема в том, что все эти часы механика. А нужен кварц.

abstractsomething 28.12.2015 01:07

У Архимеда и у Эдокса корпус решает характерный элемент с закруглением и прямой линией отреза корпуса в месте крепления ремешка. На моей памяти такой элемент больше нигде не встречается.
Вместе с тем прямая грань перехода от корпуса к ремешку встречается регулярно, в частности у АР, а в 70е этот приём вообще был общим местом.
В 70е с хорошим дизайном на кварце было попроще:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...sterquartz.jpg

Мёртвый, бездуховный Ролекс из 70х. :)

пс: в таком дизайне я и сам бы с удовольствием рассмотрел бы кварцевые варианты. Мне даже понравилась механика Eterna Royal Kontiki, но я не нашел её вживую и вообще последнее время я пока не определился с моим отношением к механике в принципе. Но решение зреет, логическая конструкция в процессе формирования. :)

Workshop 28.12.2015 01:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463294)
У Архимеда и у Эдокса корпус решает характерный элемент с закруглением и прямой линией отреза корпуса в месте крепления ремешка. На моей памяти такой элемент больше нигде не встречается.
Вместе с тем прямая грань перехода от корпуса к ремешку встречается регулярно, в частности у АР, а в 70е этот приём вообще был общим местом.
В 70е с хорошим дизайном на кварце было попроще:
...

Мёртвый, бездуховный Ролекс из 70х. :)

пс: в таком дизайне я и сам бы с удовольствием рассмотрел бы кварцевые варианты. Мне даже понравилась механика Eterna Royal Kontiki, но я не нашел её вживую и вообще последнее время я пока не определился с моим отношением к механике в принципе. Но решение зреет, логическая конструкция в процессе формирования. :)

Вот-вот! Именно эту модель Ролекса я и имел в виду!
Вот тут первое фото (да и второе в общем-то):
http://www.salon.su/rus/content/view/133/2197/0/

Мне почему-то казалось, что подобный корпус часов называется "ракушка", но подтверждений тому сходу не нагуглил. Возможно, ошибаюсь.
Но не суть. Главное - идея понятна.
А насчет "посмотреть вживую" - это конечно важно! Я вот теперь задался целью увидеть вживую эти Эдоксы. Еще раз СПАСИБО за наводку!
А DS1 все-таки близка к этому Архимеду. Стилистически... )
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1451254836

abstractsomething 28.12.2015 01:43

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3463321)
Вот-вот! Именно эту модель Ролекса я и имел в виду!
Вот тут первое фото (да и второе в общем-то):
http://www.salon.su/rus/content/view/133/2197/0/

Мне почему-то казалось, что подобный корпус часов называется "ракушка", но подтверждений тому сходу не нагуглил. Возможно, ошибаюсь.
Но не суть. Главное - идея понятна.
А насчет "посмотреть вживую" - это конечно важно! Я вот теперь задался целью увидеть вживую эти Эдоксы. Еще раз СПАСИБО за наводку!
А DS1 все-таки близка к этому Архимеду. Стилистически... )

Скорее таки первое фото. Это легендарный дизайн от Джеральда Дженты, который в 70х стал трендом. Сейчас что-то похожее можно купить только за космические бабки.
Если не упираться в эту гранёность, всё упрощается, но ненамного, так как хорошего дизайна с кварцем сейчас мало, особенно в сравнении с отточенным дизайном дорогой механики.

Вот например гранд сейко кварц:

http://static-eu.insales.ru/images/p...5/sbgv007g.jpg
Но цена конечно печальная. :)

Workshop 28.12.2015 02:22

Del

abstractsomething 28.12.2015 10:58

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463294)
У Архимеда и у Эдокса корпус решает характерный элемент с закруглением и прямой линией отреза корпуса в месте крепления ремешка. На моей памяти такой элемент больше нигде не встречается.

Выяснилось, что этот элемент был использован в омеге 70х. Ноги растут отсюда:

http://i3.photobucket.com/albums/y94...psd6e9a768.jpg

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

вот ещё хороший вариант в слегка винтажном, слегка милитари стиле:

http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...-7-860x576.jpg

http://img02.shop-pro.jp/PA01129/014...20140908132018

Правда стекло минеральное, но при этом выпуклое. На амазоне $325.43. :)

Workshop 31.12.2015 13:54

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3463340)
...
Вот например гранд сейко кварц:
Но цена конечно печальная. :)

Да, ГС очень хороши! Но это скорее из серии третьего автомобиля... Причем не по счету, а по количеству в гараже... )
А вообще из интересного кварца рекомендую обратить внимание на Victorinox Inox. Мне они великоваты, но в целом моделька весьма достойная. Смотрю и на браслете появилась версия...

schmulcke 02.01.2016 00:49

Вложений: 1
Citizen F100 Satellite Wave Air GPS
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1451684928

abstractsomething 03.01.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от schmulcke (Сообщение 3471938)
Citizen F100 Satellite Wave Air

Смотрел такие вживую. Корпус великолепен, но циферблат и стрелки это Адъ и Израиль, вернее картон и пластик, особенно светочувствительный элемент, который даже в начальных моделям смотрится прекрасно, здесь выглядит нереально дёшево.
Общее впечатление - корпус и стекло от часов за 2000 долларов и всё остальное от часов за 200 долларов.

Мориарти 03.01.2016 15:13

Цитата:

Не видал ли кто что-то подобное, но с кварцем?
Что-то подобное с кварцем видели:)
Цитата:

Поможете?
Конечно поможем, от чего не помочь то:)
Longines Conquest Quartz L3.659.4.58.6

http://s005.radikal.ru/i209/1601/a8/a62e92da3eb3.jpg

ТС Вам понравились часы?

Workshop 03.01.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Мориарти (Сообщение 3474208)
Что-то подобное с кварцем видели:)

Конечно поможем, от чего не помочь то:)
Longines Conquest Quartz L3.659.4.58.6

ТС Вам понравились часы?

Спасибо!
Часы нравятся. Бренд не нравится. :) Но это сугубо личные тараканы...
В целом - отличный вариант!

schmulcke 03.01.2016 18:15

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3474190)
но циферблат и стрелки это Адъ и Израиль, вернее картон и пластик, особенно светочувствительный элемент, который даже в начальных моделям смотрится прекрасно, здесь выглядит нереально дёшево.

Фотоэлемент однако да, соглашусь. Взять хотя бы GW-M5610 — уже сильно веселее. Стрелки довольно сомнительные, даже на гламурных фотках Стёрнинга. Зато метки занятные.

Ещё у Ситизена есть Эко-Драйвы с близкой к искомой формой корпуса но при этом с замороченным цифером.
PMZ56, например
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1451834154

А ещё BM6930
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1451834154

abstractsomething 04.01.2016 03:42

А если так?

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1367084191

Workshop 06.01.2016 00:44

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3475201)
А если так?

Модель эту знаю, но, на мой взгляд, скучна она.
В изначальных Архимедах есть э-ээ харазма, изюминка. А тут - нет, имхо.

abstractsomething 06.01.2016 01:11

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3478338)
Модель эту знаю, но, на мой взгляд, скучна она.
В изначальных Архимедах есть э-ээ харазма, изюминка. А тут - нет, имхо.

Здесь тоже есть харизма, но она поменьше и попроще. :) А что если купить архимеда и попросить часового мастера вынуть механику и вставить кварц? :D

evvgo 06.01.2016 01:29

У ориента есть в похожем корпусе 3 звезды, но механика. Зато недоррго:)
http://www.AllTime.ru/obj/catalog/wa...g/EM6H00LB.jpg

http://www.AllTime.ru/obj/catalog/wa...g/EM6H00QB.jpg

Workshop 06.01.2016 10:54

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3478386)
Здесь тоже есть харизма, но она поменьше и попроще. :) А что если купить архимеда и попросить часового мастера вынуть механику и вставить кварц? :D

:-)) Думал об этом. Но... не люблю тюнинг...
Да в сущности дело даже не в дизайне Архимеда. Хочется увидеть вариант часов этой ценовой категории, которые вот прям захочется. Собственно, задача то простая - просто трехстрелочник на браслете с изюминкой. И кварц.
Формально хорошо подходит Ситизен Сигнатур Дайвер, скажем. Но что-то не лежит к ним душа...
Омега Аква Терра тоже неплохо подходит... ) Но цена уже за пределами.
А так в общем-то предложенный в самом начале Edox очень интересен.

Цитата:

Сообщение от evvgo (Сообщение 3478419)
У ориента есть в похожем корпусе 3 звезды, но механика. Зато недоррго:)

Да у Ориента вообще все, что душе угодно, есть, как мне кажется... Любой каприз...
НО слишком недорого... ((
А вот Ориент Стар - все хорошо, и цена и качество, НО механика... (

evvgo 07.01.2016 00:43

http://cdn.dutyfreeislandshop.com/me...1370-51l_2.jpg

Workshop 07.01.2016 01:14

Вложений: 1
Спасибо, evvgo! Кругленькие... ))
Корпус действительно похож! ) Но в целом выглядят как женские, имхо... ) И ЗГ мне такая совсем не нравится.
Самому неловко - капризничаю тут...
ВСЕМ СПАСИБО, Друзья!
Я вот пока отвечал в теме - понял, что, видимо, изначально не совсем верно поставил задачу.

Для меня изначальные Архимеды - это в первую очередь интересные часы, стоящие порядка 600-700 Евро, причем СТОЯЩИЕ своих денег (я верю, что они таковы, хоть и не держал в руках), добротные, с выверенным э-ээ мужественным дизайном. Именно ВЫВЕРЕННЫМ. Подходящее слово. Т.е. нужен в общем-то не обязательно точно такой же дизайн, но такой же по своей "выверенности", строгой красоте.
Вот еще хороший, удачный пример:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1452118456

abstractsomething 13.02.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3480352)
нужен в общем-то не обязательно точно такой же дизайн, но такой же по своей "выверенности", строгой красоте.

http://www.sbswatch.com/wp-content/u...n-Heritage.jpg

45т.р. в олтайм
На мой взгляд, достаточно выверенный, строгий дизайн, удобный тонкий корпус, сапфир, что немаловажно - выпуклый цифер. Вопрос в том, насколько это "мужественные" часы. Но я думаю на мужественном предплечье они будут смотреться лучше, чем брутальные часы на вялом. В комплекте можно купить кистевой эспандер. :)

Hong Dien 13.02.2016 11:58

А почему так не хочется механику? Будут суровые условия использования (катание на велике по пересеченной местности, пиление дерева и т.д.) или просто вот не хочется?

Если первого не предполагается - я бы больше исходил из дизайна. Хотя по картинкам - одно, а в реале - другое. Например, первой же предложенный Вам в качестве альтернативы Эдокс Дельфин на фото очень хорош, а на ощупь совсем не интересным и не производящим ощущения качественной вещи оказался.

Workshop 13.02.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3557134)
45т.р. в олтайм
На мой взгляд, достаточно выверенный, строгий дизайн, удобный тонкий корпус, сапфир, что немаловажно - выпуклый цифер. Вопрос в том, насколько это "мужественные" часы. Но я думаю на мужественном предплечье они будут смотреться лучше, чем брутальные часы на вялом. В комплекте можно купить кистевой эспандер. :)

Спасибо! Красавцы однозначно! Но на коже не хочу. На браслете они бывают? И хорошо бы еще номер модели или ссылку... А они кварц?

КСТАТИ, был в Москве в январе, видел вживую Edox Delfin из первого ответа (Вашего же кстати, спс!). Причем выбор был богатый - моделей 6. И с черным цифером и с синим и с белым и на браслете и на коже, и кажется на каучуке...
И должен с сожалением сказать, что вживую они разочаровали. (( Выглядят бедновато и не гармонично. Нету в них той самой выверенности, цельной эстетики.
И браслет этот стальной с мелкими звеньями, как я и опасался - выглядит несерьезно. Нмв, конечно.

Зато, в очередной раз примерил Victorinox Inox на браслете и в очередной раз показалось, что хоть и на грани допустимости по размеру, но все же проходят. НО в них сильно смущает ВЕС. (( На браслете они ну очень тяжеленькие... Эхх, где ты, идеал... Так и приходится смотреть в сторону Радо Гиперхром... Но хотелось бы раза в 2 бюджетнее... )

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 3557182)
А почему так не хочется механику? Будут суровые условия использования (катание на велике по пересеченной местности, пиление дерева и т.д.) или просто вот не хочется?

Если первого не предполагается - я бы больше исходил из дизайна. Хотя по картинкам - одно, а в реале - другое. Например, первой же предложенный Вам в качестве альтернативы Эдокс Дельфин на фото очень хорош, а на ощупь совсем не интересным и не производящим ощущения качественной вещи оказался.

Вы знаете, получилось очень забавно: сначала я написал ТО, что выше, а потом прочитал Ваш пост. И в нем - то же самое про Дельфина. Полностью с Вами согласен. Вот оно - коварство картинок... )

А насчет механики - если в совокупности - мое отношение к ней можно описать тем анекдотом, в финале которого фраза "Какая-то ты замороченная...". )
Я просто не хочу выставлять время и дату каждый раз, когда несколько дней не надевал часы. И да - не хочу покупать виндер, чтобы решить такую проблему. И репассажей тоже не хочу. Лично для меня у механики вообще нет плюсов, а вот минусов достаточно. Не говоря уже про ее нежность и непригодность для рубки дров. ) Не в обиду всем ценителям механики.
У меня есть одни механические часы - Ориент, дайвер с красивейшим синим цифером. Чисто такой летний вариант. Но и то - именно из-за необходимости их заводить - надеваю их реже, чем можно бы было. И на море со мной едут не они, а неприхотливый кварц.

abstractsomething 13.02.2016 15:47

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3557529)
Спасибо! Красавцы однозначно! Но на коже не хочу. На браслете они бывают? И хорошо бы еще номер модели или ссылку... А они кварц?

Да, кварц. Есть на браслете:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...9552&back=list На амазоне дешевле: http://www.amazon.com/Louis-Erard-He...ds=Louis+Erard

Недавно ещё попадались неплохие кварцевые Морисы, но 38мм.

Посмотрел гиперхром - из кварцевых там только gmt, у которых второй циферблат как-то вообще не в кассу, и мелкий хронограф 39мм.
Ну и цена за кварц конечно странная.

Workshop 13.02.2016 16:29

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3557606)
Да, кварц. Есть на браслете:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...9552&back=list На амазоне дешевле: http://www.amazon.com/Louis-Erard-He...ds=Louis+Erard

Недавно ещё попадались неплохие кварцевые Морисы, но 38мм.

Посмотрел гиперхром - из кварцевых там только gmt, у которых второй циферблат как-то вообще не в кассу, и мелкий хронограф 39мм.
Ну и цена за кварц конечно странная.

А мне с gmt как раз нравятся, *на фото*. Но цена там, конечно, совсем не радует. Да еще эта дурацкая (нмв) технология сенсорного управления...

А Морисы, для меня стоят как раз примерно на одной ступеньке с Louis Erard (во всяком случае в линейках сравнимых по цене). И, честно говоря, все-таки не достаточно привлекают именно с точки зрения обладания ими...
А вот у тех же немцев с кварцем что-то реально интересное имеется? Только не совсем попса типа Бруно З.

abstractsomething 13.02.2016 18:17

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 3557704)
А Морисы, для меня стоят как раз примерно на одной ступеньке с Louis Erard (во всяком случае в линейках сравнимых по цене). И, честно говоря, все-таки не достаточно привлекают именно с точки зрения обладания ими...
А вот у тех же немцев с кварцем что-то реально интересное имеется? Только не совсем попса типа Бруно З.

И Морисы и Эрарчик делают качественные часы в плане дизайна и исполнения. Если включить в ваши требования пункт престижности, то это получается что-то уже не реальное. Либо какой-то Брайтлинг надо брать, но в 4-5 раз дороже, чтобы перед пацанами было не стыдно. :)

Из немцев вспоминаются только Sinn (около 2000$) и Junghans (цена неизвестна).

А может просто такой ТагХоер: http://www.amazon.com/TAG-Heuer-WAY1.../dp/B00P7CJFRK ?

Workshop 13.02.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3557938)
А может просто такой ТагХоер: http://www.amazon.com/TAG-Heuer-WAY1.../dp/B00P7CJFRK ?

Вы правы. Возможно, это самый разумный вариант (правда у меня уже есть очень похожие на них Касио...).
Спасибо большое за Ваши вдумчивые, разумные и полезные советы!

EvgeniiR 13.02.2016 22:25

Вот много в этом стиле http://getat.ru/rolex-explorer/


Часовой пояс UTC +3, время: 10:51.

© 1998–2024 Watch.ru