Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Нужен механизм для больших настенных часов. (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=305451)

Max64 04.12.2015 15:34

Нужен механизм для больших настенных часов.
 
Приветствую уважаемые!
Жена дизайнет гостиную, и по замыслу над фальшкамином висят большие настенные часы, диаметром 80 см -100 см.
Каркас будет сварен, то бишь будет "скелетон"))
Так вот вопрос - натолкните на мысль пожста, откуда взять механизм немаленького размера, что б смотрелся при таком размере циферблата. Все настольные, настенные часы что у меня есть, например, размеры механизмов - 15х15 см максимум. Да и думаю бОльших по размеру стрелок не выдержат.
Короче домашние куранты))

Vasiliy K 04.12.2015 17:45

Может, механизм от напольных ОЧЗ? Размер платин по горизонтали 212 мм, четвертной бой, отличные качество и внешний вид.

ssv10131 04.12.2015 21:25

Башенные часы продают по цене около 100 т.р. Но на счет скелетона, не уверен.
Из фанеры на ЧПУ часы тоже режут.

Oled 04.12.2015 23:17

На французском ебае видел не раз такие часы кварцевые, с метровым циферблатом. Про механику забудьте, не ваш вариант.

С ув,
Олег

OddyRash 05.12.2015 07:30

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 3419036)
часы кварцевые, с метровым циферблатом

Встречал такие. Hermle усиленные, с металлическими осями под часовую и минутную стрелки. Механизм со стрелками можно заказать.

Можно пойти по другому пути. Купить пару часовая станция - вторичный механизм (кварцевые, с боем, GPS и автокоррекцией). Тогда будет можно циферблат закрыть стеклом и больше не открывать. Управление стрелками с часовой станции.

Max64 05.12.2015 12:44

Спасибо за идеи.
Хочется именно механические, по крайней мере мне)
Изначально , откуда и пошла идея, жена увидела где-то большой циферблат под старину на кварцевом механизме. Я еле выторговал, что кварца у нас не будет) найду механический.
Вот с напольными ОЧЗ я тоже думал , просто ни разу не встречались, поищу.
Башенные наверно совсем большие, избыточного размера тоже не хочется, в понедельник постарабьята выложить фото идеи , для понимания, с телефона не получается.

ymba1 05.12.2015 16:08

такими здоровенными стрелками ворочить проще всего на городских часах, что на столбах. это как правило электрические вторичные часы, еще с довоенных времен

Dima343 05.12.2015 19:27

Цитата:

над фальшкамином висят большие настенные часы, диаметром 80 см -100 см
Цитата:

Вот с напольными ОЧЗ я тоже думал
куда маятник и гири девать будете?
да и не каждая механика потянет такие стрелки
они должны быть легкие (из алюминия) и полностью уравновешенные
я видел механизм от часов с проходной, пружинный, маятниковый, два барабана на ход, должен быть мощным
например
http://www.ebay.de/itm/Altes-Uhrwerk...wAAOSwNphWWs05
но он ржавый, и минутная ось обломана

Max64 05.12.2015 19:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3420116)
куда маятник и гири девать будете?
да и не каждая механика потянет такие стрелки
они должны быть легкие (из алюминия) и полностью уравновешенные
я видел механизм от часов с проходной, пружинный, маятниковый, два барабана на ход, должен быть мощным
например

Маятник и гири мне кажется наоборот придадут необычность часам. Я думаю сначала найти механизм, потом под него, под маятник, гири , под его конструкцию думать над окончательным дизайном циферблата.

На счет французских Вы правы Олег, как раз такие она и увидела изначально)

Вот то же самое, только цифры римские, цифер каркасный.

Apprentice 06.12.2015 16:12

Трудно решаемая проблема: "Часы механические скелетон большого размера над фальшкамином". Ключевое слово, видимо, здесь СКЕЛЕТОН, тоесть открытый механизм, который виден в деталях. Не понимаю, как эту задачу можно решить с помощью механизма напольных ОЧЗ. Да, есть маятниковые настенные скелетоны: http://www.ebay.co.uk/itm/Wall-clock...-/141840338895 или Hermle с гиревым приводом, но механизм для Вас слишком маленький (диаметр циферблата около 15 см):
http://www.ebay.com/itm/German-Herml...8AAOSwfZ1WYuZb
Я вижу тут единственный реальный путь -- обращаться к механизмам из фанеры, что, видимо, не входит в ваши планы. Но в противном случае, мне кажется, это будет не вполне скелетон, а пародия на него. Поэтому я бы не стал городить огород, а удовлетворился бы кварцевым механизмом, как Вам уже советовали, например, HOWARD MILLER, благо с ними нет никаких проблем на Ebay: https://www.google.ru/search?q=HOWAR...HQkpCjUQsAQIEw
P.S. Кстати скелетоны из фанеры сегодня изготовляют многие фирмы, в том числе и в виде конструктора: https://www.youtube.com/watch?v=Bf8q6z4oIyo
Чтобы в этом убедиться, достаточно в поисковике набрать "large wooden skeleton clock", "wooden gear clock", "механизм часов из фанеры", "youtube механизм часов из фанеры" и т.д. Главное, не погружаться в эту тему слишком глубоко, а то может появиться опрометчивое желание заняться изготовлением подобных механизмов самому:).

Vasiliy K 06.12.2015 17:36

Можно и у ОЧЗшного механизма окна в платинах выфрезеровать, при их толщине жёсткость они не потеряют. Но у меня бы рука не поднялась. Можно при возможности изготовить или заказать новые платины, с окнами и декоративными элементами. На станках с ЧПУ чего только не делают! А вот представленные кварцевые механизмы мне кажутся откровенным убожеством.

Apprentice 06.12.2015 18:51

У нас ведь часто так: сначала мы сделаем что-то, а потом думаем, как к нему приладить стандартные детали. И, как правило, оказывается, что хорошо сделать по ранее задуманному уже нельзя. Вот и приходится придумывать, где бы нам ещё окна в платинах выфрезеровать или заказать из недешёвой стандартной детали дорогой эксклюзив, понимая при этом, что придётся по сути переделывать обычный механизм в скелетон, а размеры колёс механизма слишком малы для такого громадного корпуса. И хорошо в конечном итоге вряд ли получится.

Vasiliy K 06.12.2015 19:19

Ни автор темы, ни я пока ещё ничего не сделали, к чему Вы это? Кварцевые механизмы с полубутафорскими колёсами уж точно выглядят не лучше "тюнингованной" "механики", да и размер, всё равно, маловат. А фанера - это детские игрушки, тут к точности и долговечности у меня большие вопросы. А человеку, как я понял, нужны часы чтобы время смотреть, а не только любоваться.

Apprentice 06.12.2015 20:12

Да, вы правы. Ещё не поздно. Корпус пока ещё не сделан, но размеры 80 х 100см заданы. Я высказал свою точку зрения. Она, кстати, полностью совпадает с мнением жены ТС, хотя она, видимо, далека от темы. Женская интуиция -- большое дело. Вряд ли её обрадуют большие расходы с мало понятным конечным результатом. Проблему, конечно, можно снять, если отказаться в задании от ключевого слова СКЕЛЕТОН.

velorius 06.12.2015 21:51

Почему бы не упростить задачу. Если есть фальшкамин (другими словами псевдокамин), над ним можно установить псевдоскелетон.

Max64 06.12.2015 22:20

Вложений: 1
Друзья, я прошу прощения, я прочитал первое свое сообшение, и понял что, не совсем понятно написал фразу. Не механизм скелетон, а циферблат скелетон, каркасный правильнее сказать. С механизмом я конечно ничего не собирался делать!)

Думаю всетаки решаемо с механизмом от напольных часов. Необходимо поработать со стрелками, они должны быть легкими. Размер не думаю что будет большой, под размер циферблата.

Вот, что-то типа этого циферблата, только без идиотических колес.

Пока нет механизма, есть только общее представление как хотелось бы чтобы это выглядело.

Dima343 06.12.2015 23:02

Вложений: 1
вы же понимаете, что механизм от напольных часов требует метра полтора свободного пространства под собой?
для маятника и для гирь, чтобы они могли опускаться
а у вас там камин...

либо искать мощный двухбарабанный пружинный механизм от часов с проходной

либо делать такой изврат, где механизм будет в самом верху, и приводить в движение стрелки с помощью цепной или конической передачи
Вложение 1217905

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

возможно это то, что вам нужно
http://www.ebay.de/itm/Art-Deco-Wand...8AAOxypNtSk5Sj
думаю тут оба завода на ход
жаль, нет фото механизма

ymba1 06.12.2015 23:05

у него и так циферблат более 2 метров диаметром, вон написано же про метровые стрелки

Dima343 06.12.2015 23:35

нет, циферблат диаметром 1 метр

Max64 07.12.2015 11:58

Вложений: 1
Вот отличное представление того что мы хотим сделать. Кстати, гармонично смотрятся относительно небольшие стрелки.
Наверное можно использовать механизм и от настенных часов, тех же ОЧЗ, такие у меня есть, попробую сделать макет и поэкспериментировать с внешним видом.
Все таки идея с механизмом от напольных часов мне кажется очень интересной, в плане более длинного маятника - эстетичней, и гиревого подвеса - заводить удобнее, чем лазить и заводить ключом. Да, при этом придется пожертвовать длительностью хода - укоротить цепи подвеса до уровня камина.
Спасибо за ссылки, есть на что обратить внимание.

А еще хотел спросить - что за часы с проходной?)
они так и называются если их искать на барахолках, или есть название производителя?

Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 3421719)
Я высказал свою точку зрения. Она, кстати, полностью совпадает с мнением жены ТС, хотя она, видимо, далека от темы. Женская интуиция -- большое дело. Вряд ли её обрадуют большие расходы с мало понятным конечным результатом.

От темы она действительно далека, поэтому про расходы мы ей рассказывать не будем))

OddyRash 07.12.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 3422650)
что за часы с проходной?

Это часы с компостером. Отпечатывают в рабочей карточке время прихода и ухода.
Скорее, вам хотели сказать о часах, которые висели в общественных местах, вроде Буре или Мозера. Они были круглые и самых разных размеров.

ymba1 07.12.2015 13:18

это часы сторожа, а с проходной - электроника-7

Dima343 07.12.2015 14:09

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 3422664)
Это часы с компостером. Отпечатывают в рабочей карточке время прихода и ухода.
Скорее, вам хотели сказать о часах, которые висели в общественных местах, вроде Буре или Мозера. Они были круглые и самых разных размеров.

нет-нет-нет
никакие ни Буре или Мозеры

именно часы с компостером, маятниковые
там мощный двухбарабанный механизм с ходом грахама, от которого идет карданный привод к этому самому компостеру
вот например
Вложение 1218562

я же выкладывал ссылку на то, как выглядит такой механизм
Вложение 1218557
Вложение 1218558
Вложение 1218559
Вложение 1218560

и американский
Вложение 1218563
ведь ТС нужен именно мощный механизм, который с уверенностью будет вращать стрелки
мне кажется, такого типа механизмы должны подойти

можно искать по словам Time Recording Clock

Kolab 07.12.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 3418340)
и по замыслу над фальшкамином висят большие настенные часы

А чем плохи для такого камина "ФАЛЬШЧАСЫ"? Будет весьма гармонично:D Или проекционные, или со световыми (лазерными) стрелками..... Тут для дизайна большой простор.

Max64 07.12.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3422831)
именно часы с компостером, маятниковые

Да, на вид то что надо! Буду смотреть на ebay, прицениваться, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Kolab (Сообщение 3422855)
А чем плохи для такого камина "ФАЛЬШЧАСЫ"? Будет весьма гармонично:D Или проекционные, или со световыми (лазерными) стрелками..... Тут для дизайна большой простор.

Как человек, увлекающийся часами, Вам, человеку также увлекающемуся часами (а почему тогда Вы здесь):), скажу - фальшкамин это одно, а вот ФАЛЬШЧАСЫ это другое, не буду приводить старый пример с резиновой женщиной)
Вот тут http://forum.watch.ru/showpost.php?p...43&postcount=9 показан фальшкамин, то есть у нас не будет установлен электрокамин или его подобие.

harris1969 07.12.2015 16:04

Если камин бутафорский, тогда что мешает продолбить дырку,
чтобы гири опускались в недра этого ,,камина":confused:

Kolab 07.12.2015 16:26

Мне думается, можно использовать механизм настенных часов, ОЧЗ с длинным маятником, например. Усилить узел осей стрелок, стрелки выполнить с противовесом (для балансировки), маятник сделать не стандартный, гораздо длиннее, нижняя часть лёгкая, имитирует линзу, а главный вес маятника скрытно располагается выше. Гонги заменить на колокольчики (ящика нет, гонги не звучат). 40-45 см стрелки, не так уж много для лёгкого пластика оформленного под металл....

Dima343 07.12.2015 16:31

сомневаюсь, что мех от настенных ОЧЗ потянет
да и некрасивый он
даже если стрелки будут полностью уравновешены, у них останется большой момент инерции
механизм ведь не движется непрерывно
при каждом импульсе механизму надо разгонять эти стрелки

кстати, как в этих часах механизм будет защищен от пыли?

Max64 07.12.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 3423028)
Если камин бутафорский, тогда что мешает продолбить дырку,
чтобы гири опускались в недра этого ,,камина":confused:

В субботу сфотографирую то что уже построено, выложу. "фальш" выступает от стены только на размер плинтуса, долбить нечего.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3423085)
кстати, как в этих часах механизм будет защищен от пыли?

А вот об этом не подумал, никак.

Вот пример немаленьких кмк часов https://www.*********/moskva/chasy_i...hasy_690583640
если изготовить стрелки, не намного больше чем родные, из более легкого материала.

ссылку не показывает, это авито.

Dima343 07.12.2015 17:22

Вложений: 1
я знаю что это за часы
это часы 2-го часового завода, потом их начал выпускать Орловский часовой завод
как раз механизм от таких у меня в ремонте
он реально небольшой и не мощный, да и часы небольшие, это вам по фото показалось, что они большие

имхо, лучше вам завязать с идеей всунуть механику в эти дизайнерские часы, и поставить кварц
или купить хорошие старые настенные часы, например Vedette с четвертным боем в стиле Ар-Деко
Вложение 1218879

Max64 07.12.2015 17:41

Вложений: 1
Вот, я тут набросал проектик.
Красным - центральный циферблат, можно оставить родной циферблат от донора, только перекрасить, заодно скроет "некрасивый" механизм.
Ну и самое главное - большие стрелки необязательны.

Маятник.

Vasiliy K 07.12.2015 19:09

К вышесказанному добавлю, что стрелки можно сделать из пластмассы. Тогда и момент инерции невелик будет.

Dima343 08.12.2015 01:35

лучше из тонкого алюминия с П - образным сечением
не думаю, что пластик будет достаточно жесткий и его не поведет
разве что карбон

вот вам и механизм, и стрелки, 90см диаметр
http://www.amazon.co.uk/Nextime-Hand...3QWYYPNR66735E
http://www.time4you.ru/2269zw.html
у вас же метровый циферблат?

просто попытки что-то прикрыть в центре выглядят жалко, без обид

даже если вы вставите туда механику, оно не будет давать того ощущения, которое дают хорошие механические настенные часы, будет кулибинщина, имхо

Kolab 08.12.2015 20:59

Понятно, что любая механика на таких часах будет мелковата и какой механизм установлен большой разницы не заметно, если не рассматривать идею развития наглядности системы боя. Поэтому кварц пожалуй самый подходящий и доступный вариант. Спасибо китайцам, на Алиэкспрес большой выбор комплектов для таких конструкций.

Abirvalg 10.12.2015 12:12

Механизм - Takane High Torque Clock Movement 318HT
специально разработан для использования в больших часах.

Сам давно хочу собрать настенные часы с сендвич циферблатом, уже всё есть осталось дело за малым. но лень матушка (((

Max64 10.12.2015 15:12

Да, пожалуй все таки кварц((
Показал тут жене давеча мою задумку, как это должно выглядеть в живую, пока с механизмом ОЧЗ. И был разбит в пух и прах простой фразой - От стены далеко... про толщину механизма я как то не подумал.

Цитата:

Сообщение от Abirvalg (Сообщение 3428814)
Механизм - Takane High Torque Clock Movement 318HT

Этот подойдет, спасибо.

Oled 10.12.2015 18:00

Вот такие готовые купите и все

http://fotonetstore.ru/chasy-skeleto...25-517-crosby/

Ну или вот эти, даже симпатичнее и дешевле:

http://fotonetstore.ru/chasy-skeleto...la-skeleton-2/

С ув,
Олег

ЗЫ: к вышеуказанному ресурсу отношения не имею =)

Vasiliy K 10.12.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 3429136)
Показал тут жене давеча мою задумку, как это должно выглядеть в живую, пока с механизмом ОЧЗ. И был разбит в пух и прах простой фразой - От стены далеко...

А что, жене для часов места жалко?!:rolleyes::)

Dima343 11.12.2015 02:07

Вложений: 1
да оно просто некрасиво будет, если эта жестяная тарелка будет далеко от стены торчать
другое дело, когда скелетон делается механическим изначально
Вложение 1223317

Oled 11.12.2015 10:11

А как пыль протирать? =)))))))))))


Часовой пояс UTC +3, время: 08:50.

© 1998–2024 Watch.ru