Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Patek Philippe (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   PP Nautilus 5712/1A VS PP Aquanaut 5164A (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=292288)

lexconsult 16.09.2015 16:29

PP Nautilus 5712/1A VS PP Aquanaut 5164A
 
Соб-но, опрос. Стоимость обеих моделей примерно одинакова. Какой модели бы вы отдали предпочтение и почему. Безусловно, у меня есть свои соображения на этот счет, но хотелось бы услышать различные мнения, возможно, я что-то пропустил.

PS. Важное уточнение: в сете есть и будет AP RO 15202.

http://s014.radikal.ru/i328/1509/20/d2dc0484b29d.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1509/10/bf1a9639ca8a.jpg

Alex1 16.09.2015 16:37

А что Вам нужнее: фаза луны или второй часовой пояс?

Tim 16.09.2015 16:38

Есть оба
Чаще ношу Акву
Нау царапуч
Его больше на выход.
Но он и наряднее и так и воспринимается
Я бы сказал, что аква - это understatement универсальная рабочая лошадка.
Нау все же более заметные и известные публике часы. Их бы каждый день не стал носить.
Имейте ввиду, что если возьмете нау, он выдавит 15202 подчистую. Проверено опытным путем)

lexconsult 16.09.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 3267039)
А что Вам нужнее: фаза луны или второй часовой пояс?

Аква для меня чуть более функциональнее Нау, все же 1-3 перелета в месяц со сменой часовых зон. Но луна чертовски красива) И я легко обхожусь на остальных часах основными стрелками для установки местного времени) Вопрос здесь больше не в функционале, а в любви к искусству)))

Цитата:

Сообщение от Tim (Сообщение 3267044)
Я бы сказал, что аква - это understatement универсальная рабочая лошадка.
Нау все же более заметные и известные публике часы. Их бы каждый день не стал носить.
Имейте ввиду, что если возьмете нау, он выдавит 15202 подчистую. Проверено опытным путем)

Я долго выбирал между 5711 и 15202 в в итоге приобрел 15202. Так что не выдавит) Однако к очевидным недостаткам Нау могу отнести его чрезмерную схожесть с Дубом. Концептуально модели очень похожи, как ни крути.

http://i008.radikal.ru/1509/ec/195c5ae3f082.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1509/a7/520eb2d57ecf.jpg


Если же мы говорим об Акванавте, то разница с Дубом очевидна:

http://s017.radikal.ru/i432/1509/39/bafb66a23f01.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1509/b3/f46c500521ec.jpg

Alex1 16.09.2015 17:25

Знаете... Наутилус точно не стал бы брать... Да и Акванавт, пожалуй, тоже...

ex jj 16.09.2015 17:25

5712 из-за калибра с микроротором ))

lexconsult 16.09.2015 17:34

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 3267119)
Знаете... Наутилус точно не стал бы брать... Да и Акванавт, пожалуй, тоже...

В этом бюджете у РР больше ничего интересного/сложного нет. Годовые календари предполагают + 1/3 к бюджету.

Alex1 16.09.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267139)
В этом бюджете у РР больше ничего интересного/сложного нет. Годовые календари предполагают +10-12K.

Я бы посмотрел в сторону Ланге или Журна. ИМХО.

yury27 16.09.2015 18:10

+1 за Наутилус.

weirdo 16.09.2015 18:11

Вложений: 1
а почему не годовик? и луна и второй пояс, можно на браслете и на ремне.

Вложение 1130888

lexconsult 16.09.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 3267142)
Я бы посмотрел в сторону Ланге или Журна. ИМХО.

Я ищу часы на каждый день и Ланге мне кажется слишком "классическим".

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 3267207)
а почему не годовик? и луна и второй пояс, можно на браслете и на ремне.

Визуально не нравится.

LuxuryPoint 16.09.2015 18:42

Если 5726 не в бюджете, тогда за обычный стальной Акванавт на резинке.
Выбранная модель у патекофилов не особо котируется.
5712 в чём-то перекликается с 15202.

lexconsult 16.09.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от LuxuryPoint (Сообщение 3267260)
Выбранная модель у патекофилов не особо котируется.

5164? Судя по хроно24, в продаже 25-ть новых стальных 5712, 29-ть новых стальных 5726 и только 15-ть новых 5164.

Цитата:

Сообщение от LuxuryPoint (Сообщение 3267260)
тогда за обычный стальной Акванавт на резинке.

Ух. Почему? Как правило, советуют часы сложнее и дороже, а тут самый простой вариант Акванавта... А как же "РР ценен усложнениями?")

Tim 16.09.2015 19:39

Ровно бы наоборот сказал
5712 по мне интереснее чем 5726 (пусть не усложнениями, но по сути так - цвет и компоновка циферблата, общее эстетическое восприятие). Рынок доказывает, что так мыслю не только я (не исключаю, что это продиктовано искусственно создаваемым дефицитом, но факт есть факт) - 5726 можно купить в любое время с дисконтом от ритейла, с наличием проблем нет; 5712 по ритейлу надо ждать, причем сроки от 6 месяцев и дальше
Про микроротор - это все больше теория. Когда ношу часы ежедневно, стрелка запаса хода не отлипает днем от максимального значения.
Сам стоял перед дилеммой покупки трехстрелочника акванавта или двухзонника (был велик соблазн сэкономить десятку) - победил тот факт, что уже больно просто смотрится трехстрелочник. В пару к давно существовавшему 5712 был выбран 5164. Теперь со снисхождением смотрю на обладателей 5167 :D

Но при этом если бюджет реально один и тот же - я бы сказал, что нау все равно должен быть дороже и дороже так процентов на 10 - если умудритесь достать нау по цене 5164 - я бы брал 5712 как более харизматичные часы

lexconsult 16.09.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Tim (Сообщение 3267360)
я бы брал 5712 как более харизматичные часы

Логика понятна, но 15202 не менее харизматичны, а вместе - 15202 и 5712 - к тому же требуют одинакового деликатного обращения.

Tim 16.09.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267371)
Логика понятна, но 15202 не менее харизматичны, а вместе - 15202 и 5712 - к тому же требуют одинакового деликатного обращения.

Из этих соображений и отдал свой голос за акванавт

Constantin58 16.09.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267371)
Логика понятна, но 15202 не менее харизматичны, а вместе - 15202 и 5712 - к тому же требуют одинакового деликатного обращения.

Ерунда все это! Какое "деликатное отношение" требует к себе 5712?
Одно время я с ними так вжился, что и на рыбалку и дрова рубить и в море купаться. нет проблем! Шлепают в 0. Стрелка резерва всегда на максимуме. Да, маленько царапучий, тем более у меня в золоте. Но не молится же на них. А так и в пир и мир и в добры люди! Шикарные часы!

ex jj 16.09.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Constantin58 (Сообщение 3267538)
Ерунда все это! Какое "деликатное отношение" требует к себе 5712?
Одно время я с ними так вжился, что и на рыбалку и дрова рубить и в море купаться. нет проблем! Шлепают в 0. Стрелка резерва всегда на максимуме. Да, маленько царапучий, тем более у меня в золоте. Но не молится же на них. А так и в пир и мир и в добры люди! Шикарные часы!

Вы купаетесь в море с Патеком на коже?

Vassiliy 16.09.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от weirdo (Сообщение 3267207)
а почему не годовик? и луна и второй пояс, можно на браслете и на ремне.

Вложение 1130888

Пардон, а в каком месте у годовика 5726 второй пояс???:confused:

Tim 16.09.2015 23:45

subdial на 6-ти часах

LuxuryPoint 16.09.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267342)
5164? Судя по хроно24, в продаже 25-ть новых стальных 5712, 29-ть новых стальных 5726 и только 15-ть новых 5164.

Как правило, Патек на Хроно продают неслучайные люди, хорошо владеющие ситуацией. Думаю, тут расчёт простой - какой смысл предлагать то, что, в отличие от иконы 5712, не пользуется широким спросом? В отличие от стальных браслетных 5711, 5712, 5726 и 5167 на резинке никогда не взял бы 5164 в сток, только под заказ...
Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267342)
Ух. Почему? Как правило, советуют часы сложнее и дороже, а тут самый простой вариант Акванавта... А как же "РР ценен усложнениями?")

Ну это как бы не совсем те усложнения, которыми ценен РР. :)
И "сложный" Акванавт и "сложный" Нау остаются вполне демократичными, насколько это применимо к Патеку, часами, доступными любому любителю бренда.

Jon Snow 17.09.2015 00:02

5712 визуально лучше на мой взгляд. Вообще удачная модель. Если все же слишком тесен с 15202, то плюсую вариант обычного стального Акванавта.

lexconsult 17.09.2015 00:19

Цитата:

Сообщение от LuxuryPoint (Сообщение 3267913)
Как правило, Патек на Хроно продают неслучайные люди, хорошо владеющие ситуацией. Думаю, тут расчёт простой - какой смысл предлагать то, что, в отличие от иконы 5712, не пользуется широким спросом? В отличие от стальных браслетных 5711, 5712, 5726 и 5167 на резинке никогда не взял бы 5164 в сток, только под заказ...

Дмитрий, спасибо, интересное замечание.

LuxuryPoint 17.09.2015 00:34

Добавлю. Так уж вышло, что за последние год-два Акванавт на резинке обогнал по "дефицитности" синий Нау 5711. Обусловлено ли это "происками" мануфактуры или резко выросшем спросе на модель - трудно сказать, скорее всего, сработали оба фактора.

Drinkinss 17.09.2015 01:02

Одно время приценивался к акванавту, но так и не решился. Но все равно чувствую в себе силы высказаться. Мне кажется, что в усложненном варианте интереснее нау. А в базовом трехстрелочном - аква. С другой стороны, если у вас уже есть дуб (как я понимаю, на браслете), может быть, имеет смысл рассмотреть акву именно из-за каучука.

ЗЫ: калатрава - совсем не вариант? Не совсем кэжьюл часы, но в крупной корпусе (скажем, 39 мм) и белом золоте, несмотря на строгость, калатрава превращается в умеренно разумный вариант для повседневной носки... И бюджет расширять не придется.

lexconsult 17.09.2015 01:51

Калатрава не вариант по совокупности факторов: мягкое золото, никакая водозащитна, кожаный ремень - это все слабо подходит для ежедневной носки "в режиме Ролекса". Плюс Калатрава все же больше костюмник, с кедами и толстовкой не пойдет)

Drinkinss 17.09.2015 02:00

Жаль. В качестве энтри в мир патека, с моей скромной т.з., калатрава - просто идеальный вариант. Нау и аква все же дублируют ваш дуб...

Constantin58 17.09.2015 06:40

Цитата:

Сообщение от ex jj (Сообщение 3267561)
Вы купаетесь в море с Патеком на коже?

Так там в сундучке еще каучук лежал, когда я его покупал.

ex jj 17.09.2015 07:54

Цитата:

Сообщение от Constantin58 (Сообщение 3268114)
Так там в сундучке еще каучук лежал, когда я его покупал.

Спасибо, не знал про такую комплектацию. К моим стальным 5712 ничего кроме браслета не прилагалось ))

izatis 17.09.2015 09:55

Цитата:

Сообщение от Tim (Сообщение 3267882)
subdial на 6-ти часах

это 24-часовой индикатор, синхронизирован с основной часовой стрелкой

Baroque 17.09.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 3267081)
Однако к очевидным недостаткам Нау могу отнести его чрезмерную схожесть с Дубом.

Лично для меня такая схожесть является плюсом. Кейс выглядит более современным. Хотя надо отметить что спутать с дубом их никак нельзя

zhabkino 17.09.2015 11:58

Если на каждый день, то я бы себе взял Акву.

Jon Snow 19.09.2015 01:53

немножко оффтоп, но спрошу ТС - почему выбрали 15202 вместо 5711?
Сам над этим раздумываю и мнения людей с опытом очень интересно

KDV 19.09.2015 11:01

Из предложенного выбрал бы 5712.
А вообще 5167 на каучуке(как некий антипод 15202).

Andrew80 20.09.2015 10:32

Их этих двух взял бы 5164 - менее заезженный формфактор, одна из лучших реализаций полезной функции второго пояса (для меня после даты и запаса хода, данное усложнение наиболее интересно). То, что это менее ходовая модель для меня было бы плюсом, если только не заморачиваться потерями при перепродаже..
Вообще после многочисленных примерок на своей руке между нау и аквой все больше отдаю предпочтение акве... Правда мне лично тоже больше нравится 5167...

С другой стороны все они как то теряются на руке. Выпусти Патек акву в 42мм корпусе, купил бы не задумываясь на следующий день)), а так где-то даже благодарен Патеку - его политика помогает поддерживать бюджет))

Albertik2009 20.09.2015 15:48

Купите пилоты - они 42!!! И второй часовой, как Вам нравится)))))

Andrew80 20.09.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от Albertik2009 (Сообщение 3274387)
Купите пилоты - они 42!!! И второй часовой, как Вам нравится)))))

Спасибо)) К патековским пилотам (слово то какое!) не привык еще, до сих пор не пойму нравятся или нет (пока скорее нет)..

lexconsult 20.09.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Jon Snow (Сообщение 3272051)
немножко оффтоп, но спрошу ТС - почему выбрали 15202 вместо 5711?
Сам над этим раздумываю и мнения людей с опытом очень интересно

Плюсов и минусов у каждой модели предостаточно:

15202, плюсы:
+ первое творение Дженты;
+ модель 15202 крайне близка к оригиналу за исключением нескольких незначительных отличий;
+ тот самый механизм JLC, установленный в оригинале;
+ великолепная обработка механизма, корпуса и браслета;
+ колесо даты в цвет циферблата;
+ размер 39 мм в совокупности с формой корпуса и браслета отлично выглядит на любом запястье, часы кажутся крупнее, чем они есть, оставаясь при этом невесомыми и комфортными;
+ сроки сервиса.

15202, минусы:
- водозащита в 50 метров;
- ЗГ небольшого размера, нужно привыкнуть;
- тонкие метки и стрелки, считываемости не мешает, но в результате площадь люма небольшая, и светит он в темноте совсем недолго;
- часы не сядут на запястье небольшого диаметра (думаю, от 17 см и меньше) в связи с конструкцией браслета.

К особенностям 15202 (не уверен, что это недостатки) я бы отнес отсутствие возможности быстрого перевода даты, конструкцию застежки, застегивающуюся с неким "фрикционным" усилием и невесомость часов (легче керамического Ролекс Сабмаринер почти вдвое). Цена - на 20% ниже 5711.

5711, плюсы:
- узнаваемость модели и репутация бренда;
- великолепная обработка механизма, корпуса и браслета;
- лучше сядет на запястье небольшого диаметра, поскольку дужки корпуса короче;
- водозащита в 120 метров и закручивающаяся ЗГ;
- crown guards;
- стрелки и метки толще, люм более ярок и светит дольше.

5711, минусы:
- вторичность дизайна;
- конструкция корпуса не соответствует прародителю (не монокок, как это было изначально);
- калибр не соответствует прародителю, проблема с зависающей датой (вроде бы решена);
- колесо даты не в цвет циферблата (речь о модели с синим циферблатом) - бесит;
- невероятные сроки сервиса (судя по инофорумам - 3-9 мес.)

К особенностям 5711 я бы отнес невесомость часов и застежку, которая кажется невероятно хлипкой, будто сделана из фольги и ненадежной (как это было на докерамических Ролексах). Цена - на 20% дороже 15202.

MichaelIl 21.09.2015 11:15

За 5712 "голосовал долларом". Рассматривал и Акванавт, но исполнение второго часового пояса кажется невероятно банальным- уж если замахнулись на такую функцию- просто добавьте стрелку и читаемый настраиваемый безель! Одним словом, вызывает скорее недоумение, чем интерес.

chronos 21.09.2015 14:13

Илья,

А в чем идея покупки именно кеж версий от Патека ?? Цена?

ПП все-таки воспринимаются как классический производитель усложнений. Тем более, если планируете иметь в коллекции только одни ПП, то это явно не Нау/Аква. Лучше взять паузу и сформировать бюджет на те же "годовики" (5205) или ворлдтаймер.

У меня были в пользовании пару месяцев 5712. Не понравилась посадка на руку (слишком плотная, со временем прилипали неприятно к запястью, может надо еще одно звено докупить было хз) и читаемость со всеми этими стрелочками и сабдайлсами, перекрывающими часовые метки (мне, взглянув, с 3-35 до 7-20 тяжело время определить).

ПС Джамбо - это кайф. ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 07:22.

© 1998–2024 Watch.ru