Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ментальная арифметика (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=285807)

Zalcburg 04.08.2015 16:49

Ментальная арифметика
 
Доброго времени суток уважаемым софорумчанам!
Растёт малая (5 лет), соответственно, активно интересуюсь различными формами/видами обучения. Наткнулся на видео по ментальной арифметике, как пример (не реклама именно этой школы, видео как раз более нейтрально по сравнению с другими подобными)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=r0RKi9sL1JU[/media]

Московские школы (которые нашёл навскидку) находятся не так уж далеко от дома, обучение можно начинать с 4-х лет.
Вопрос: кто-нибудь знаком с этим или может сказать предметно плюсы/минусы и вообще, насколько это соответствует реальности?
Плюсы на разных сайтах (развитая логика, высокий IQ, мощная память и навыки наблюдения, внимание и т.д) понятны по их описанию, минусы как видятся мне: движения руками при вычислениях (хотя потом, возможно, всё это будет без жестикуляции, представляющей перемещение этих костяшек), отношение к этому в своих детском саду/школе (курсы и там, и там предполагают по часу 2 раза в неделю и занятия дома), в том числе одногруппников в д/с, потом одноклассников.
Заранее спасибо за возможную информацию :)
Пы сы вопрос по конкретно этой методике как дополнительного образования, прошу другие не предлагать, если только как иную, более продвинутую чтоль, разновидность. Пока в процессе поиска по тому, что могу дать своей дочке в плане базы к обучению, как я в целом вижу плюсы этой методики на будущее.
Пы пы сы территориально запад/юго-запад Москвы, если есть что-то другое. Дальше возить смысла не вижу. Как и не горит начинать прямо сейчас, в 5.

VasiliyPupkin 04.08.2015 17:32

Если хотите обучать логике - прямо ей и обучайте, а не верьте рекламным проспектам уповая что она сама появится из воздуха рядом с арифметикой. "IQ" легко поднимается многократным прохождением iq-тестов с обратной связью (правильно-неправильно), ибо оно и есть умение решать эти тесты. Если конечно время есть на всё это... Вот такое мнение.

tim123123 04.08.2015 17:51

Ув.Zalcburg. Как мне кажется, любая тренировка мозга это хорошо. Абак римская методика исчисления, а как показала история, арабская алгебра все же эффективней. Заниматься менаром, я думаю, можно, но без фанатизма

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Племянник учился по методике Петерсон, начиная с садика, как помнится, некоторые задачи, для третьего класса, ставили в тупик. Вот там действительно сплав логики и математики. Отучился он до 5 класса, потом перешел в другое учебное заведение и до окончания школы проблем с математикой не было, хотя он явный гуманитарий.

Zalcburg 04.08.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от VasiliyPupkin (Сообщение 3197905)
Если хотите обучать логике - прямо ей и обучайте

Спасибо, но
Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3197834)
Пока в процессе поиска по тому, что могу дать своей дочке в плане базы к обучению

Цитата:

Сообщение от VasiliyPupkin (Сообщение 3197905)
"IQ" легко поднимается многократным прохождением iq-тестов с обратной связью (правильно-неправильно), ибо оно и есть умение решать эти тесты

Вопрос не в тестах или результатах :)

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3197913)
Как мне кажется, любая тренировка мозга это хорошо

Согласен, но вопрос не про любую, а эту конкретно ;) уж очень недалеко по московским меркам 2 школы с этой методикой. Но как доп!

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3197834)
кто-нибудь знаком с этим или может сказать предметно плюсы/минусы и вообще, насколько это соответствует реальности?

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3197913)
Племянник учился по методике Петерсон, начиная с садика, как помнится, некоторые задачи, для третьего класса, ставили в тупик. Вот там действительно сплав логики и математики. Отучился он до 5 класса, потом перешел в другое учебное заведение и до окончания школы проблем с математикой не было, хотя он явный гуманитарий.

Спасибо, посмотрю! Гуманитарий у нас в семье я :D у дочки, к некоторому сожалению и по некоторым наблюдениям (хотя смешно для 5 лет, каюсь) скорей математические наклонности.

VasiliyPupkin 04.08.2015 17:59

Ну если так конкретно, то наверное лучше погуглить или спросить на специализированном форуме, а не у <<своих>>. Множество мнений для анализа по этой теме вы тут не встретите

Zalcburg 04.08.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от VasiliyPupkin (Сообщение 3197951)
Ну если так конкретно, то наверное лучше погуглить или спросить на специализированном форуме, а не у <<своих>>. Множество мнений для анализа по этой теме вы тут не встретите

Не анализ! Вопрос: знаком ли кто-нибудь с этой методикой конкретно, если вкратце. То есть вдруг у кого сын/дочь/внук/племянница/дети знакомых занимаются! И если есть такие, то какое их мнение! А не вообще полялякать о ней ;)
Или, как сделал Ув.tim123123, просто предложить своё, если ещё своё и аргументировать - супер, нет - я посмотрю сам :)

VasiliyPupkin 04.08.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3197958)
Не анализ! Вопрос: знаком ли кто-нибудь с этой методикой конкретно, если вкратце. То есть вдруг у кого сын/дочь/внук/племянница/дети знакомых занимаются! И если есть такие, то какого их мнение! А не вообще полялякать о ней ;)
Или, как предложил Ув.tim123123, просто предложить своё, если ещё своё и аргументировать - супер, нет - я посмотрю сам :)

Ну вам же их мнения для анализа нужны. Решить для себя. А встретить их проще на форумах для родителей. А еще проще в соц сетях. Но там могут быть казачки в подобных группах/пабликах.

Sergei1980 04.08.2015 18:18

Оставьте дочку в покое, отдайте ее на танцы или рисование

дюрбахлер 04.08.2015 18:22

Эх.... Люди..... Никогда, слышите, НИКОГДА интеллект не повышается "многократным прохождением тестов", потому что он не есть "умение их проходить" Олигофрена можно научить правильно отвечать на вопросы теста, но олигофренов он быть не перестанет.
Еще можно запомнить где какая буква в офтальмологической таблице, только зрение от этого стопроцентным не станет

Zalcburg 04.08.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 3197981)
Оставьте дочку в покое, отдайте ее на танцы или рисование

Скажем так, иные пристрастия дочки обсуждать не готов и не хотел бы, а то тема превратится в "Воспитание детей" ;) пока я просто пытаюсь узнать возможные фактические мнения о конкретной методе. Никто ещё никуда не пошёл :D

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3197983)
Эх.... Люди..... Никогда, слышите, НИКОГДА интеллект не повышается "многократным прохождением тестов", потому что он не есть "умение их проходить"

Спасибо. Я не готов говорить такое незнакомым людям, хотя согласен с Вашим мнением на 100 % :)

tim123123 04.08.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 3197981)
Оставьте дочку в покое, отдайте ее на танцы или рисование

танцы+ рисование+ плавание или фигурное катание+ ...., неинтересное в процессе взросления отпадет:)

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3197983)
Олигофрена можно научить правильно отвечать на вопросы теста, но олигофренов он быть не перестанет

от тренировок хуже точно не будет, а интеллект тренируется не хуже мышц

Zalcburg 04.08.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от tim123123 (Сообщение 3197998)
танцы+ рисование+ плавание или фигурное катание+ ...., неинтересное в процессе взросления отпадет

Вариантов множество, но я не хотел бы тащить дочь туда, куда хочет папа или мама. Эта арифметика показалась оригинальной, не понравится - первое занятие окажется последним. Но пока надеюсь узнать побольше, если получится, решение не принято.
Пы сы В конце концов из-за прошлогоднего общения захотелось в 4 самой заниматься английским - год проходила с удовольствием, закончила какую-то там ступень, сейчас летом папа вечерами с ней повторяет учебник и обучающий диск, ждём сентябрь :(

дюрбахлер 04.08.2015 18:49

Почитал о методике.
Что могу сказать, подходя издалека. Интеллект - это сложная, синтетическая штука. Как ни странно, старая добрая программа детского сада придумана не дураками и оттачивалась десятилетиями. Лепка, аппликация, вырезание, конкурсы-загадки, чтение-пение, заучивание и тд и тп. Все это - базис. Любая метода, любое занятие, создающее новые ассоциативные связи, особенно между различными анализаторами, есть благо.
Но у всех модностей есть общие недостатки. Они всегда узки и односторонни, претендуют на то, что именно они отыскали философский камень, они заявляют, что именно развиваемая этой методикой способность является краеугольной в гармоничным развитии психики. А у ГАРМОНИЧНОГО развития не может быть ничего краеугольного)
Никакая метода не сделает ребенка гением сама по себе. Если родители это понимают, если занятие по какой-то методике не превращаются в "спорт высоких достижений" и ярмарку тщеславия, то любые развивающие занятия - благо.

tim123123 04.08.2015 18:53

Тащить нужно в разные места, а в процессе большинство отпадет, одна-две секции или кружки, которые увлекут. А ребенок о многом не знает - Ваша задача познакомить её с этим:) У меня дочь вначале занималась: танцами, бисером, плаванием, лепкой+ рисованием, английским. В процессе, так сказать, многое отпало, осталась худ.школа, английский и гитара

VasiliyPupkin 04.08.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3197983)
Эх.... Люди..... Никогда, слышите, НИКОГДА интеллект не повышается "многократным прохождением тестов", потому что он не есть "умение их проходить" Олигофрена можно научить правильно отвечать на вопросы теста, но олигофренов он быть не перестанет.
Еще можно запомнить где какая буква в офтальмологической таблице, только зрение от этого стопроцентным не станет

Ну так вы о том же что я написал. IQ != интеллект. А в ОП посте как раз про высокий IQ... А интеллект, он сильно детерминирован генами и имеет много компонентов, имеющих разную степень связанности в уровне развития.

Zalcburg 04.08.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от VasiliyPupkin (Сообщение 3198053)
А в ОП посте как раз про высокий IQ

Не-не-не!

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3197834)
Вопрос: кто-нибудь знаком с этим или может сказать предметно плюсы/минусы и вообще, насколько это соответствует реальности?

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3197834)
Пы сы вопрос по конкретно этой методике как дополнительного образования, прошу другие не предлагать, если только как иную, более продвинутую чтоль, разновидность.

Про IQ и другие плюсы было просто скопировано из первой попавшейся рекламы методики и всё! :( Задача узнать, правда ли она даёт все эти концентрации и прочее :( из практического, если такие есть на форуме. Ну нет меня в других соцсетях.

VasiliyPupkin 04.08.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3198058)
Про IQ и другие плюсы было просто скопировано из первой попавшейся рекламы методики.

Вот в том и дело... Если вам нужны pokazateli - то это путь методичек, тренингов, натаскиваний на тесты. Если вам нужен умный ребенок - то лучше родителей об этом никто не позаботится.

Zalcburg 04.08.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от VasiliyPupkin (Сообщение 3198075)
Если вам нужен умный ребенок

Мне б про ментальную арифметику чего нужно... А умного ребёнка, само собой, хочет любой родитель

дюрбахлер 04.08.2015 19:22

Ну вот периодически появляются подобные штуки. Одно время были очень модны школы и курсы по улучшении памяти. Ну память, как таковую, они не улучшали, а вот навык развивали. То есть, следуя определенной технологии, ты можешь запоминать, к примеру, ни чем не связанные слова. Просто поняв суть методики, я могу запомнить 200-300 слов. Практической пользы никакой, ну пару рас удивлял юных барышень, да давно это было. То есть тогда (давно) я бы и без того их соблазнил, а сейчас это вряд ли поможет) Не суть, в данном случае речь не идет даже о развитии способности, только навык, не более. Но родителей, конечно, впечатляло.
Потом было быстрое чтение. Это вообще скорее вредно. Ибо усвоения и осмысления прочитанного никакого.
Тут тоже, скорее всего, формируется некий навык счета в уме. Это эффектно. Ну использование ассоциации разных - дело полезное. Но чуда не будет. А хорошо считать-дело нужное.

Zalcburg 04.08.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3198093)
Тут тоже, скорее всего, формируется некий навык счета в уме. Это эффектно. Ну использование ассоциации разных - дело полезное. Но чуда не будет. А хорошо считать-дело нужное.

Ваше мнение, это реклама или более-менее реальный метод? Кстати, в рекламе активно упирают, что метод пошёл из Азии и даже есть китайчата на некоторых видео! Можете спросить, если Вы ещё там, они об этом вообще слышали? По рекламе чуть ли не как общеобразовательная программа, в том числе в Китае и Японии. Заранее спасибо

дюрбахлер 04.08.2015 19:31

Спрошу. Ну метод реальный. Он реально научит хорошо считать в уме. А вот реклама начинается, когда утверждается, будто это даст невиданный толчок к развитию умственных способностей. Ну я думаю, что Вы и сами это понимаете прекрасно.

Zalcburg 04.08.2015 19:40

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3198111)
Спрошу. Ну метод реальный. Он реально научит хорошо считать в уме. А вот реклама начинается, когда утверждается, будто это даст невиданный толчок к развитию умственных способностей. Ну я думаю, что Вы и сами это понимаете прекрасно.

Понимаю. Меня, как реального гуманитария, метода чем и привлекла (как и волшебство, по моему мнению, часовых механизмов): толчок к развитию математических способностей. Дочка реально лучше с цифрами, чем с буквами. Она в 3 меня удивила, когда бегая по площадке досчитала до тысячи, грех упускать возможность подтолкнуть ещё. По спорту решим, здесь советов, тем более чужих людей, не спрошу, а вот то, с чем сам плох...

дюрбахлер 04.08.2015 19:42

Да ведите. Вреда не будет точно. Вообще детей нужно везде водить, кроме сект))

tim123123 04.08.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3198093)
Одно время были очень модны школы и курсы по улучшении памяти. Ну память, как таковую, они не улучшали, а вот навык развивали. То есть, следуя определенной технологии, ты можешь запоминать, к примеру, ни чем не связанные слова.

Простите за офтоп. У меня училка по литературе говорила, что если учить по одному стиху в день, к 35 годам можно получить феноменальную память.(доказала таки) Так что все тренируется, нужно только определиться что тренировать. А курсы, девчат позамолаживать тоже неплохо, но из другой оперы. Главное, как мне кажется, ребенку объяснить, что без труда ничего в руки не упадет. А в данном методе кмк плюс в развитии пространственного мышления, ну и счет, конечно

дюрбахлер 04.08.2015 22:35

Вообще интеллект - это удивительно сложная и интересная проблема. Не то, что измерение и развитие, даже само определение. Так как на нашем форуме большая часть людей с высоким интеллектом, обязательно обсужу это и расскажу, что знаю и как вижу.

Alsou1970 14.02.2016 20:06

Эта методика работает 100%!! Проверено на миллионах учениках. Лучше всего обучаться по программе UCMAS (юсимас). Это самая международная и тысячи раз проверенная методика-оригинал! Работает, по моему, в 57 странах мира. Оба моих ребенка прошли программу (сын и дочь). Никогда об этом не пожалеем.

dmitrybut 15.02.2016 09:03

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3198467)
Вообще интеллект - это удивительно сложная и интересная проблема.

А почему Вы решили, что это проблема? Что удивительная и сложная - согласен. А почему проблема? Разве человек с высоким уровнем интеллекта стал считаться проблемой в обществе? Или это последствия всеобщей дебилизации населения современными методиками образования? По теме - ментальная арифметика (или математика) удивительно похожа по описаниям на обычную математику, которую преподавали в советских школах, когда детей заставляли считать в уме, что вкупе с другими школьными предметами собственно ум и память развивало. А сейчас, видимо, модно придумывать мудреные названия...:)

yarkons 15.02.2016 11:00

Цитата:

Сообщение от Alsou1970 (Сообщение 3560133)
Эта методика работает 100%!! Проверено на миллионах учениках. Лучше всего обучаться по программе UCMAS (юсимас). Это самая международная и тысячи раз проверенная методика-оригинал! Работает, по моему, в 57 странах мира. Оба моих ребенка прошли программу (сын и дочь). Никогда об этом не пожалеем.

Больше похоже на дешевую рекламу, чем на отзыв человека, у которого дети прошли эту программу!

Alex0675 15.02.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от dmitrybut (Сообщение 3560949)
По теме - ментальная арифметика (или математика) удивительно похожа по описаниям на обычную математику, которую преподавали в советских школах, когда детей заставляли считать в уме, что вкупе с другими школьными предметами собственно ум и память развивало. А сейчас, видимо, модно придумывать мудреные названия...:)

Браво, но Вы ведь сами понимаете за ОБЫЧНУЮ МАТЕМАТИКУ с родителей не стрясти денег, они и сами смогут её ребенку объяснить. А вот Ментальная(Вау! слово-то какое) математика! Её понимают и знают лишь ИЗБРАННЫЕ !!!:D Вообщем если тебе не плевать на своего ребёнка то учи его сам, и дешевле и много полезного ребёнку расскажешь, да и для себя откроешь!;)

Zalcburg 15.02.2016 11:50

Спасибо большое всем откликнувшимся, ввиду того, что тема из разряда советов и мнений по конкретному вопросу плавно перетекла в обсуждение родителей и их задач, как ТС темы прошу модератора её закрыть, все необходимое для себя я услышал.
С уважением

Alexandria 15.02.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 3561137)
Больше похоже на дешевую рекламу, чем на отзыв человека, у которого дети прошли эту программу!

- не, ну нельзя же так! Человек издалека, спецом зарегился на часовом форуме, залез в оффтопик и написал о том, что его волнует-радует! - а Вы, глубокоуважаемый Ярослав, так прямо сразу, с порога - РЕКЛАМА и всё тут! Мягче надо быть , мягче..... я бы написал так - "Спасибо, дорогой заокеанский любитель высокого часового искусства, за то, что Вы нашли время и так замечательно рассказали нам о проблеме, которая волнует нас!"
правда и сам"рекламодатель" забыл, что после таких предложений: -
Цитата:

Сообщение от Alsou1970 (Сообщение 3560133)
Оба моих ребенка прошли программу (сын и дочь). Никогда об этом не пожалеем.

надо бы было приписать "Мамой клянусь!" или "Век воли не видать!" - вот тогда все бы сразу поверили!

dmitrybut 15.02.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 3561275)
надо бы было приписать "Мамой клянусь!" или "Век воли не видать!" - вот тогда все бы сразу поверили!

Лучше "зуб даю", тогда 100% все побежали бы в Нью-Йорк учиться по этой чудо-программе:D

amun 15.02.2016 12:15

На базе двигательной памяти, у детей она развита с первых дней жизни, дрессура вобщем.

hsdj43235jn 04.01.2017 15:22

Сначала мне казалось это дорого, но потом я поняла, что цена стоит того. Я никогда не жалею денег на своего ребенка. Я лучше себе в чем-то откажу, но своему ребенку я это куплю. У нас в семье так принято. Мама моя тоже так меня воспитывала. Тем более это не просто игрушка, или какая-то вещичка, а это курсы, которые делают твоего ребенка гениальным. До того как я отдала его на курсы, у меня он был очень забывчивый, постоянно все терял и долго не мог найти, что мы всей семьей искали, обычно всегда раньше по полтекста прослушает и "засыпает", а ты ему говоришь, а он все мимо ушей пропускает. Нам учителя жалуются что у него низкая концентрация внимания, про память я вообще молчу. После курсов я вижу что мой ребенок начал лучше концентрироваться. Он теперь меня может слушать чуть подольше чем раньше. Если еще походить подольше, то он еще внимательнее станет. Еще скажу, что он перестал терять вещи. Как это объяснить - я не знаю. Склоняю все к курсам. Я готова платить.

дюрбахлер 04.01.2017 15:31

hsdj43235jn
про часы можете что-нибудь сказать? Вы какие носите?

janettii 05.05.2017 23:53

продаю абакусы и материалы для ментальной арифметики
 
Зовут меня Евгения:), занимаюсь заказами и доставкой товаров из Китая.
Продаю абакус,соробан. Опт и розница. Прямые поставки с завода Китая!
В наличии остались только ученические на 13спиц/с кнопкой обнуления 360р. и 17 спиц. классика 350р.
Большие учительские будут в наличии в конце мая. Под заказ можно любые абакусы. Если под заказ, то работаю по предоплате.
В наличии доп.материалы для ментальной арифметики( флеш карты 100шт, ментальные пазлы, ментальное лото, прописи, тетрадь книжка - все в электронном виде, комплект 2000р)
Связь по телефону 8(985)873-96-77 (WA,VIBER,SMS)Евгения. Звоните!

Зовут меня Евгения, занимаюсь заказами и доставкой товаров из Китая.
Продаю абакус,соробан. Опт и розница. Прямые поставки с завода Китая!
В наличии остались только ученические на 13спиц/с кнопкой обнуления 360р. и 17 спиц. классика 350р.
Большие учительские будут в наличии в конце мая. Под заказ можно любые абакусы. Если под заказ, то работаю по предоплате.
В наличии доп.материалы для ментальной арифметики( флеш карты 100шт, ментальные пазлы, ментальное лото, прописи, тетрадь книжка - все в электронном виде, комплект 2000р)
Связь по телефону 8(985)873-96-77 (WA,VIBER,SMS)Евгения. Звоните!


Часовой пояс UTC +3, время: 18:20.

© 1998–2024 Watch.ru