Мой проект на конкурс дизайна
 

Доброго вечера всем!..
Поводом для написания сего послужила вот эта тема, и её итоги...
Сразу, во избежание, ткскзть - я не сетую на судьбу, не обвиняю никого в предвзятости, не бью на жалость,не хватаю за грудки, мыча с придыханием - ну скажите ,у меня-же лучше, ведь верно, ведь правда-же!... :D:D:D
Просто мне показалось странным ,что исходный вариант
http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1436122716

и победитель
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1436122727
как-то уж сильно похожи, стоило оно вообще затевать?
С удовольствием выслушаю мнения относительно своей работы, критика приветствуется, да и вообще, охота подискутировать на предмет "путей развития"
дизайна часов вообще, и родного часпрома, в частности...;)

С мыслями и доводами Вашими согласен на все 200% процентов.. Не добавить не убавить.. Но вот сам дизайн часов не очень.. Хотя исходник и победитель - это просто куррен какой-то.. Или свисс арми.. Безликий подражатель в ряду таких же безликих китайских часов

Да я просто хотел уйти подальше от традиционного милитари дизайна ,сделать что-то яркое, летнее, эпатажное,пусть с креном в фэшн, но то, что покупать будут. Некий аналог Bomberg - BOLT, что-ли...
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1431694000

Ну это всего лишь мое восприятие, на истину не претендую
Но Вы правы в том, что Ваш дизайн на порядок интереснее!

Мне нравится Ваш корпус подушка, но зав.головка простая завинчивающаяся была бы гармоничнее
Стрелки нравятся, почему то сразу подумалось что от ситизена)
Ну а цифер, НМВ простой милитари либо в пилотном стиле, возможно сендвич.. Вобщем больше меток, четкие цифры, больше утилитарности..
Грубо говоря пилот А-тип в подушке с зав.головкой и лаконичным некрупным брендом
Все сугубо имхо, конечно же)

а что в них похожего, кроме расцветки, я не понял. абсолютно разные часы

Ни в коем случае не желаю никого обидеть, но взгляд не остановился ни на чем.

Ну да, направление правильное... В первую очередь утилитарные хорошо читаемые часы с хорошей ударо-водозащитой. А не девайс из Звездных войн...



Это как если бы АвтоВАЗ сказал -наш флагман, несравненный ВАЗ-2103

http://autobazar.od.ua/cars_foto/289...nn8n6pkeed.jpg

устарел напрочь, надо что-то другое, что-то принципиально новое! Конкурс1111
И потом - победа присуждается революционному,не имеющему аналогов в мире, концепту:
http://www.autosite.ua/pictures/23-9...-1426803_1.jpg
Пятьдесят человек участвовало,(где-бы глянуть все работы ,кстати? - на сайте не нашел) неужели ничего интересного не было?... Ну, значит, и дальше будет во всё том-же духе - "матрешки-балалайки"...
:o

Я бы даже так сказал...

Я, может, чего не понимаю... Но, по-моему, разница существенная (в пользу 2-го варианта, нмв). :confused:

Мне кажется, что вялая графика не дает шансов дизайну. Все то же самое можно было подать гораздо выигрышнее и нагляднее (и не обязательно в 3д). А у победителя товар лицом.

По мне так отлично получилось Только ощущение что корпусу не хватает объема.

Да ,в принципе, можно было изобразить, реалистичней некуда, как в анекдоте про Вовочку и муху на парте, но, подобные конкурсы, это, прежде всего, соревнования идей , а не мощностей графических станций ,иначе ,кто "кузявей" нарисовал, того и тапки...
Я уже писал это здесь, но повторю еще раз, тем более это в полной мере относится и к победителю - цифер дико перегружен - нафига тут хрон, что им мерять собрались?! Читаемость отвратительная - какие-то скобы перекрывают цифер, что можно будет ночью разглядеть?! Циферки мелкие - не видно ничего, и вообще, во что превратится ПВД покрытие после месяца экстремальной носки? Облезет нафиг... То есть, как рисунок вообще, это красиво, но с практической точки - ни в какие ворота...

[quote=nemitiy garri;3153056]Да ,в принципе, можно было изобразить, реалистичней некуда, как в анекдоте про Вовочку и муху на парте, но, подобные конкурсы, это, прежде всего, соревнования идей , а не мощностей графических станций ,иначе ,кто "кузявей" нарисовал, того и тапки...

Поверьте, участвуя в конкурсе, особенно дизайнерском, нельзя пренебрегать ничем, а особенно - подачей. Кстати вовсе не обязательно делать какие-то мега 3Д-картинки, графические редакторы типа Corel Draw тоже позволяют делать очень впечатляющие картинки. Ваш проект можно и нужно было подавать ярче и выигрышнее.

Скажите короче: г...но. :D :cool:

Нмв, из всего представленного ужасного безобразия (уж простите, плз) это самый боль-мень привлекательный вариант. Я бы тоже его и выбрал, хотя, конечно, тоже не фонтан. :o

Ничего из представленного не понравилось. Такое ощущение, что конкурсанты соревновались в конкурсе: "Кто больше всех присобачит к часам разной ненужной хрени". Читабельность у большинства никудышняя. Рамки эти - вообще за гранью добра и зла, ИМХО. Надписи и звезды наводят на мысли о матрешках и ушанках в 90-е на Арбате.
Кто это будет носить? Просто любопытно.

freejur, ну, справедливости ради (хоть мне лично тоже ничего не понра), - победитель все-таки имеет грамотную приемственность с прототипом, при этом и улучшения явные есть, т.е. задача выполнена, нет? :confused:

Убедили. Приемственность есть. Улучшения есть.
Но. Часов, которые хочется надеть на руку... нет.

Это да... :o

Но, наверно, мы не вы целевой.

да скорее автор чего-то не понимает, если не видит, насколько они разные. при этом я не говорю, что они стали лучше) как были г, так и остались. но из всех вариантов победитель - объективно лучший

Я, в свое время, выиграл конкурс автомобильного дизайна простым рисунком карандашом на альбомном листе... Он один был среди три-дэ графики. А еще раньше по моему эскизу - тоже обычный рисунок, Ситроен сваял минивэнчик - это еще в 2000-м году было...
Понимаете, он привлекателен, как рисунок... Простой вопрос - через сколько заклинит вращающийся безель, если часы пару раз окунуть в грязь? И что будет со стеклом, когда эта грязь набьется между ним и скобами?.. Ведь речь идет о часах для спецподразделений...
Дизайн, это, в первую очередь, функционал ,особенно для утилитарных вещей. Вот, ПАМы - 100% функциональная вещь. И начинались они, как девайс для спецназа. Сравнить их с часами "группы Альфа"...:D

В том-то и беда, что не нужна преемственность... Зачем еще одна матрешка?... Кому она интересна?...
Жаль, не выложены все проекты, я бы глянул с интересом.

Никто не будет...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Это один -в один ситуация была пару лет назад... Мы, местные хомажники:p, хотели заказать лимитку на Бореалис по мотивам "сами знаете кого";) Конкурс был, обсуждение... Случился, вестимо, очередной Радиомир:eek: Я им говорил - зачем нам еще один Радиомир? - давайте что-нибудь другое... Радиомир я и у Гетат, если надо закажу... Нет, не послушали... Заглохло там все потом...

Я, как дизайнер, абсолютно согласен по поводу того, что дизайн - в первую очередь про функционал, а потом уже про "украшательства". И я согласен, что победитель - нефункционален абсолютно, выше уже и написал об этом. НО при всем при этом, ваш вариант - ужасен, абсолютная безвкусица. Одна только надпись на весь цифер с красной буквой чего стоит. Вы уж извините.

И, кстати, интересно про минивэн, что это за модель Ситроена, которую они сваяли по вашему "наброску"? Можно поподробнее, правда очень интересно.

Для спецназов давно существуют джи шоки и про Треки.
А это скорее для прикола.

Точно. Иными словами - "для красоты". ;) Т.е. тут перед дизайнерами вряд задачи функционального дизайна ставились во главу угла.

А-а-а, "давно это было"... В 2000-м году Ситроен организовал конкурс, так и назывался "Ситроен-2000". Я тогда плотно "сидел", что называется, на автодизайне. Послал рисунки... Ессно, выиграла какая-то концептуальная неудобоваримая хрень. Ну, я плечами пожал ,да и забыл.Проходит года три, кажется. Покупаю номер Авторевю - а в нем анонс минивэна С-4. Смотрю - блин, где-то я это видел, только не пойму где... Этот силуэт крыши, эта форма бокового остекления... И тут понимаю, что "это" у меня в столе лежит...
http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1436541443

Если можно, в чем конкретно?... Часы изначально планировались,как летне-модно-броско-молодежные - их-же ПРОДАВАТЬ надо, деньги зарабатывать, И с надписью что не так?... Уж всяко лучше гербов со звездами:o
Я-ж еще раз повторюсь - "я не ною о судьбе" (с):D Я так думаю, что конкурс был организован по простой причине - эти часы никто не покупает. Зело ужасны. Ни один вменяемый любитель часов это не наденет. Надо менять концепцию. А у организаторов вместо "ВАЗ-2103",условно ,побеждает, ну, хорошо не "ВАЗ-2106", а о боги! - аж "ВАЗ-2107". Это в 2015 году!:eek:
Я, по крайней мере - это без нытья "ну почему не я?!" - попытался протолкнуть другую "концепцию" - брутальные яркие часы с хорошей ударо-влагозащитой. Чтоб и подросток их мог нацепить на велике гонять, и взрослый мужик на рыбалку надел. Аудитория, "панимаешь", шоп была...

Я так понимаю, что целевая аудитория оригинальных часов - это граждане, которые уже n-ное количество лет не могут забыть о своих двух годах службы в армии и чей образ жизни зациклен только на том, чтобы как можно чаще "встречаться с пацанами, чтобы помусолить как оно там было", и граждане, которые фанатеют от атрибутики и эффекта причастности, иными словами, ряженые. Таких хватает на каждой встрече союза Афганцев, например. Мой отец в своё время повоевал, поэтому посещая подобные собрания иной раз замечает уж очень интересных генерал-лейтенантов, у которых ордена висят не по регламенту и которые воевали непременно в составе ГРУ и которых почему-то никто не может вспомнить, кто они вообще такие. Эти граждане есть особые любители курить сигареты "Спецназ" (да да, были такие), носить полёвку в мирное время и, конечно же, пафосно сверять время по часам "Спецназ".

Собственно, вполне себе жизнеспособная целевая аудитория, хотя и очень узкая.

А, то есть Ситроен по сути украл ваш дизайн? Действительно, такой силуэт крышы и бокового остекления редко где встретишь и вряд ли с чем-то спутаешь. Вам нужно срочно предъявить свои права на интеллектуальную собственность! Как же так?

На ваш вопрос о том "что не так", я не могу ответить. Ужасно все - от типографики до расположения элементов. Но как можно это вам объяснить, если вы не видите сами.

Откуда столько язвительности,право?..

Вы, часом, не автор победившего проекта?.. Всё-же, хочется предметней услышать...;)

Своч уже все сказал на эту тему...

http://www.designmagazin.cz/foto/200...illains-12.jpg

притом, мне раельно известны генералы, которым это было подарено. неформально подарено, конечно. но радости от этого не убавилось.

да почему язвительности? вы пишете откровенно смешные вещи. вам уже на первых двух страницах все объяснили, но вы продолжаете. ну от нас вы что хотите услышать? ах, какие негодяи, почему же они выбрали качественный проект, вместо вашего криворукого наброска? да кто ж их разберет, вы не по адресу жалуетесь.

Точно аффтар...:D

И, таки, жду,предметных, ткскзть...:p

Ну, и за всех, нехорошо, кагбе...;)

Если Вы настаиваете, то выскажу свое частное мнение.

Ваши варианты:

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1436122805

Цитата из ТЗ: "...дизайн новых часов должен стать логическим продолжением легендарной модели «Группа «А», обеспечить преемственность марки СПЕЦНАЗ". Ваши варианты этого требования почему-то не учитывают вообще. :confused: Этого одного уже достаточно, чтобы они не стали победителями.

В общем и целом, победивший вариант, в отличие от представленных Вами, содержит в себе четко донесенную основную идею и образ, т.е. концепт: он похож на некий, условно, "элемент воина" - наградной знак или часть амуниции. У меня, например, возникают четкие ассоциации с орденом (наградой) или щитом. Мне кажется, это очень важный момент для любой подобной сувенирки...

Это основное. Из частностей, что моментально бросилось в глаза на Ваших вариантах: резкое несоответствие начертания цифр, надписи 200 м и логотипа ALFA на цифере. Шрифты и их кегли откровенно конфликтуют друг с другом, это результируется в том, что банально неприятно на цифер смотреть.
Еще, пожалуй, дополню: все элементы - стрелки, цифры, надписи, плашка с логотипом, круг с малой секундой - никак и ничем друг с другом не связаны, воспринимается это как бардак, если по-простому сказать. Как-то их соединяет (правда, не очень убедительно) кольцо вокруг циферблата, и, возможно, предлагая карбон, Вы хотели добиться ощущения, что все эти элементы как бы парят над цифером. Если так, то на макете этого не удалось донести. :(

К тому же, сравните форму подачи, степень проработки макета... Тут даже комментировать нечего, sorry.



ЗЫ
Ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваши слова, но, кмк, было бы здорово, раз уж Вы публично упомянули о таком, выложить и сканы Ваших рисунков.

[quote=nemitiy garri;3152031]как-то уж сильно похожи, QUOTE]

Цветом да, в остальном - другие часы. Второй вариант интереснее. Себе бы не взял ни тот, ни другой.

тоже
 

тоже себе не взял бы не тот не другой

Вы знаете, не поленился, дошел до 30-й страницы поиска в гугле. Про сам конкурс нашел, нашел даже пару своих эскизов за 2006 год:eek::eek:, но это и все... За давностью лет ткскзть...

Да не хочу я стать победителем!!!!! Еще раз... Исходник - убогая сувенирка. Она не продается. Поэтому объявили конкурс. Победитель - точно такая сувенирка (без негатива непосредственно к автору) . Она точно так-же не будет продаваться.
еще раз - с таким подходом автоВаз будет до 2100-го года включительно "гнать" "пятерку" - а че - преемственность марки на лицо.
Ну так зачем огород городить - сделать лимитку сто штук с надписью "Чекисту Исаеву от Феликса Дзержинского.."
делов-то... К черту мой проект, забудьте про него, представьте, что его нет, я обсуждаю рыночные перспективы нового дизайна. А их нет.
Вы не поверите - это один и тот-же шрифт...

вот это не понял вообще, если честно...Как это - "связаны"?...

Так Вы о продажах или о практичности безеля при "буре в пустыне"?

Простите, но в целом весьма неубедительно...

Спасибо!

Я бы не смог Ситроен ни в чем упрекнуть...


Если честно, то я не думаю, что продажи тут главная цель. ;)


Поверю легко. :) Более того, я в какой-то момент был почти в этом уверен. Значит, из-за общего "бардака" на циферблате даже шрифт не выглядит одинаковым. :confused:


Элементы дизайна должны быть взаимоурановешены - формой, фактурой, цветом, размером, способом расположения относительно друг друга, etc. И все вместе работать на создание единого образа, доносить замысел, концепцию. В Ваших вариантах я этого не вижу. Можно сколь угодно долго ругать вариант-победитель и строить прогнозы относительно рыночной судьбы продукта на его основе, но в нем вышеуказанное присутствует. ;)

Сюрр какой-то...
Говорю - дизайн не соответствует ТТХ для таких часов, ответ - "Ну и черт с ним".
Говорю - это никто не будет покупать, отвечают - "Так на это никто и рассчитывает.Зато подача хороша".
А потом все удивляются, отчего наш часпром в такой, простите ,бездне...
Это выше моего понимания...

Вообще говоря, победитель конкурса - это раскидистая клюква в стиле "водка-матрёшка-балалайка". Вырвиглазный дизайн и никакая функциональность под заявленную тематику. Тут бы уместным был какой-нибудь скромный трёхстрелочный милитари с максимальной читаемостью и малозаметным ведомственным логотипом. Ваш дизайн, уважаемый ТС, (уж не обижайтесь) больше бы подошёл гей-взводу, если бы таковой в группе Альфа существовал. Получилось аляпистое нечто, но в брутальном корпусе: "ты что, прааативный, не видишь - я из ааальфы!?" :rolleyes:

"Ну да! Фарс!!! Водевиль!!! Трагикомедия!!! Смешение жанров, чёрт подери!" (с) :)


Насчет ТТХ... Часы, условно, "для войны" уже давным-давно придуманы, вот они:

http://chronoscope.ru/wp-content/upl.../05/usama2.jpg

И Ваши варианты точно так же космически далеки от реальных потребностей эксплуатации в таких условиях, как и изначальный вариант, как и вариант-победитель.


Чтобы побеждать в подобных конкурсах, надо все-таки уметь читать между строк. ;) Ведь ясно же, что цель в данном случае - создание сугубо сувенирки для той аудитории, кот. хоть и сардонически, но довольно метко была описана в посте 24. А фраза "...с учетом современных конструкционных материалов и экстремально-боевых условий эксплуатации!" была добавлена в ТЗ исключительно для того, чтобы, как говорят японцы, "не потерять лицо". :rolleyes:

Очевидно же, что никакой попытки создания действительно функционального предмета, способного реально (т.е. коммерчески выгодно) конкурировать с приведенными для примера Касио, не имело места быть. Т.к. это было бы 100%-м сумасшествием с т.з. бизнеса. А если бы ткакя попытка и была сделана, то уж организовывалась бы она совершенно по-другому.

Здесь же, скорее всего, была либо PR-акция, оформленная таким вот образом, либо банально попытка отдела маркетинга выслужиться "для галочки" перед руководством, либо, что очень часто имеет место быть, кто-то таким образом распилил бюджет мероприятия (это лишь предположение, основанное на длительном практическом опыте в сфере маркетинговых коммуникаций; ничего личного, никого оскорбить не хочу, могу и ошибаться).

Уверен, что это был вообще не тот случай, когда возможно было вытягивание нашего часопрома из "бездны", тут совсем другие погремушки. :)

Да! Да! Да! И еще тысячу раз "Да"! Вы абсолютно правильно угадали! Именно Так И Задумывалось!!! Броский фэшн с красивой легендой! Для пацанов 17-25 лет. Кто еще мечтает быть крутым спецназовцем?!..
Ну и черт с ним!;) В следующий раз буду умнее, и пошлю на конкурс такой паровоз. А чего - брутально, продавать не надо ,звезда на месте, а уж подача-то...:rolleyes:
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1436792571

В таком случае непонятны Ваши претензии к "забивающемуся грязью безелю" на часах-победителях и прочее обсуждение Вами их ТТХ.
В вашем дизайне "для пацанов" не хватает одного слова после слова "ALFA" - "самэц". С таким подходом уж точно продажи будут выше, зная нынешнюю молодёжь, пусть даже отчасти. Ибо "модно" и "спецназ" это каг бэ две большие разницы. Вряд ли долговязый, модный хипстер будет увязывять себя с бравым подразделением спецназа, а юный кадет военного училища с ярко-летним фэшном на красном ремешке. Се ля ви...