Зачем НП если НА идут не хуже?
 

2609 НА идут не хуже НП, -4 сек в сутки,в чем же тогда смысл НПэшного механизма?Честно не пойму)

Заводная пружина длиннее, продолжительность хода от одного завода пружины, выше.
А это значит, что погрешность хода меньше зависит от степени завода.

Вот нашел ракету,что скажете по механизму?Почему отсутствуют винты?Это нормально ?Или горе мастера унифицировали?

Они должны быть обязательно - это крепление механизма к корпусу.

В данном случае, наличие или отсутствие винтов не играет никакой роли. Пластиковая обойма имеет два треугольных выступа входящих в соответствующие углубления на механизме (в местах винтов фиксирующих циферблат). При помещении обоймы с механизмом в корпус достигается полная неподвижность последнего.

На НП заводской допуск по точности был вдвое жестче, чем на НА. То что Ваши НА идут точно это хорошо, но другие НА может кидать на 50 сек. в разных положениях. И это не будет признано неисправностью, т.к. суммарных допуск около 1 мин. в сутки (-20 +40). А вот на НП это будет дефектом, т.к. допуск 30 сек ( -10 +20). Просто серийное производство они живет по другим законам, чем штучное. Купленные часы обязаны вписываться в заводской допуск, а их выпускали миллионами и никто каждые конкретно не "вылизывал". Собирали, смазывали и тестировали на соответствие допуску. Прошли тест - в магазин, не прошли тест - в декатаж на ремонт. И если бы на все НА стоял допуск как на НП, то процент брака был бы не 1%, а все 30-40%, чего никакой серийный завод не вынесет. Для НП специально отбирались балансы с высоким качеством, а те что похуже шли в НА. Т.к. НП выпускалось не очень много, то и в НА шли практически идеальные балансы, когда не было производственной необходимости делать НП. Делалось все на одном и том же оборудовании, просто потом изделия рассортировывались по качеству. Делать могли практически все балансы с идеальным качеством, но станок для балансировки балансов был всего один и его производительность очень сильно зависела от установленного допуска на неточность балансировки, т.к. при установленной высокой точности станок был вынужден делать 2-3 цикла на каждый баланс вместо одного, за который делался стандартный баланс. Это очень похоже на банальный шиномонтаж, где в простых мастерских делают один тест, клеят грузы и снимают колесо, а в дорогих после первого прохода делают еще 1-2 пока не выведут колесо " в ноль". Так что все проблемы были сугубо технологические, просто один станок не успевал выпустить необходимое количество балансов и для повышения производительности изначально занижали требования к качеству.

Очень благодарен за исчерпывающий ,ясный ответ ,просто мои НА еще и со знаком качества ,думаю это все таки на качестве отражалось ,тем более сам работал в ОТК и проверял качество литья очень ответственно)Значит буду брать НП не раздумывая,еще интересно узнать про легенду о закупке советских механизмов для швейцарских часов,это легенда или таки было дело?если не обман ,прошу показать те самые швейцарцы с мехом СССР.

Вот жду такие ,я так понял НП,надеюсь механизм не убитый,беру кота в мешке за 5 у.е,цифер понравился.Посмотрю что приедет)

Что за баланс стоит сейчас на НП не ответит никто, все машинки уже перетасованы не по разу.

Вот эти взял ,нетронутые,все родное ,ни разу не вскрывались.Вопрос-почему нет надписи сделано в СССР?Продавец говорил что наградные,это может объяснить отсутствие надписи?

Ещё вопрос,если баланс можно легко перекинуть от на,то как вариант в мастерской когда понесу на смазку могут стырить баланс НП?

Зачем?

Не :rolleyes:знаю мож часовая болезнь зашкаливает))))

ПАРАНОЯ)

Забрал сегодня ,но так и не понятно почему на часах не написано сделано в СССР?

Может, зелёная вкладка от другого оформления?
http://ussr-watch.ucoz.ru/Raketa/PICT1352.JPG
Ой, прошу прощения за размер.

Нет у форумчанина в теме НП на фото есть точ такие часы

С таким ободком должен быть другой циферблат, где логотип "Ракета" написан прописью. У них "Сделано в СССР", как раз на циферблате.
Более того, данный корпус с таким ободком может быть вообще не от НП, но это уже другая история.:)

Нет на ебей тоже такие часы есть ,фото тоже без надписей,да и те часы что у меня гарантированно вообще не вскрывались не курочились ,были наградными человеку в Киеве
,вот еще из коллекции форумчанина похожие https://fotki.yandex.ru/next/users/a...521289?page=36
------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН -------- ,и еще такие точно как у меня https://fotki.yandex.ru/next/users/a...602748?page=45

Вот на молотке без надписи

Если вы думаете, что некоторое количество котлет делает одну из них аутентичной, то на здоровье.;)

Не кажется что как то странно лепить пять одинаковых котлет?Синие согласен котлета,но все остальные?Впервые вижу несколько котлет ,в одинаковом корпусе с одинаковыми циферблатами.Вот еще одна котлета)))))))

Ув.форумчане,так как вы думаете? Такие ракеты котлеты?Со всем уважением,но мнение одного человека не является для меня окончательным вердиктом,тем более часы разобрал ,все сделано очень качественно,все на своём месте ,без люфтов,с прокладкой резиновой,да и непонятно от каких моделей собираются такие котлеты,рант с цифрами у всех выложенных фото выше ,без надписи СССР,вообще сильно сомневаюсь что часы котлеты и дело не в том что я хочу убедить себя в том что ношу сборную солянку,думаю и люди которые выкладовали фото из коллекций не любители собирать котлеты.

И буквально только что увидел в продаже вот такие.Думаю никакие это не котлеты,вопрос в другом ,почему не ставили на часах сделано в СССР??????????

Откуда у Вас такие данные?

Потому что знаю что не вскрывались,а впрочем какая разница,мне лично понятно что все часы которые я увидел ,котлетой не являются,меня потешает мысль,что люди в разных уголках страны собирают одну и туже котлету)Прям как связь между египетскими пирамидами и пирамидами майя:D

А раскуроченные винты говорят об обратном...

А меня потешает, что люди имеющие слабое представление о Ракетах в целом и о советском ремчасе в частности, строят свои выводы на часах с Молотка, 60% которых котлеты.
Вам показали фото из каталога, где видно, как должны выглядеть правильные часы, вам мало?

Хорошо, потрачу ещё 5 минут.:)
Про то, почему так много котлет. Потому, что такой циферблаты одни из самых распространённых среди ремкомплектовских по всей стране. У любого старого мастера можно найти несколько штук.
У меня тоже есть несколько, как вы думаете, что кроме совести мне мешает насобирать котлет?:)
Вложение 1064176

Вот ещё фото из каталога, как должны выглядеть правильные часы с вашим циферблатом.
Вложение 1064180 Вложение 1064181

Ну и в целом про Ракеты. Можно не знать, как должны выглядеть часы в правильной комплектации, но есть признаки, по которым можно сразу сказать, что в часах, что-то не так.
Обратите внимание на цвет цифр на ободке, а потом посмотрите на цвет краски на цифрах. Почти на всех настоящих часах, цвет шрифта или краска на метках совпадает с цветом прокраски стрелок.

Признателен конечно что уделили время на казалось бы неопровержимые факты ,но НЕУБЕДИТЕЛЬНО,во первых ,я писал что информация из уст одного человека для меня не является основополагающей, во вторых данный цифер не такой уж и распространённый, в третьих ,как уже писал ,не вижу смысла в том что бы люди,повторюсь в разных уголках страны лепили одинаковые котлеты,причём из одной линейки НП,получается как-то все разом купили часы,или как в моём случае наградные,ощутили острую необходимость котлетезировать свои часы и давай искать часовщиком с просьбой перекинуть циферблат,вообщем простите
НЕУБЕДИТЕЛЬНО!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Вот еще смотрю в вашем разнообразном фото с циферами такого как у меня нет,шероховатый зеленый,да еще в фото из каталога ,где на канте белом с цифрами надпись СССР,у меня ее нет,как нет и на фото которые я находил и вылаживал,вообщем Ваши доводы не впечатляют ,хоть и как я понял вы высококласный знаток ракет .

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Про раскуроченные винты ,это уже после чистки ,фото ,раскуроченные именно потому что ,ели пооткручивали после пару десятков лет эксплуатации,вообщем пусть будет котлета)))))))))))))))))))

Сомневаюсь что Вы в ракетах понимаете больше моего ,и Ваше высказывание я таки нахожу некомпетентным ,цитата выглядела так- А меня потешает, что люди имеющие слабое представление о Ракетах в целом и о советском ремчасе в частности, строят свои выводы на часах с Молотка, 60% которых котлеты.
Вам показали фото из каталога, где видно, как должны выглядеть правильные часы, вам мало?
Так вот должен Вас огорчить ,вчера я написал официальный запрос на завод Ракета ,с описанием того что есть сомнения в идентичности деталей корпуса ,также я прикрепил фото часов.Сегодня мне пришел официальный ответ,дословно выглядит так-----hanna Karapetyan
10:21 (2 ч. назад)

кому: мне
Добрый день,

Поздравляем Вас с тем, что Вы обладаете часами “Ракета”! Мы подтверждаем, что Ваши часы подлинны.

Best Regards,
Zhanna Karapetyan
Petrodvorets Watch Factory
+79263040591
info@raketa.com
www.raketa.com

Всё верно. Сейчас время такое - время дилетантов.
Зачем годами изучать часпром, когда можно прочитать страничку Википедии - и ты стал специалистом. Можешь вполне вступать в спор с теми, кто много лет потратил на изучение данной темы. Помониторил пару дней Молоток - вот ты уже эксперт по Ракетам.
А Жанна Карапетян, барышня за компьютером, из отдела PR, уж точно - всемирно известный эксперт по Ракетам (вот было бы смеху, если бы она написала, что это вовсе не Ракета)

P.S. Мне, по работе, приходится разбирать скандалы, связанные со стоматологией.
Всё то же самое. Пациенты, начитавшись нета, учат опытных врачей, как нужно лечить...

Я не знаю какие у Вас личные отношения с барышней за компьютером, из отдела PR,но скажу что вопрос если внимательно прочитать мое предыдущее сообщение ,был не о том что часы ракета или нет,а о том что есть сомнения в идентичности деталей корпуса,я получил ответ что часы подлинные.Как то склонен верить больше официальному ответу с завода производителя ,чем некомпетентным знатокам советского час прома.))))Нет бы признать ошибку,так с упертостью пишем дальше свою точку зрения.Как хотите ,я же писал пусть будет котлета ,но личное отношение к советам владельцев ракет резко упало в моих глазах,вряд ли я буду прибегать к помощи в получении информации по часам ракета в разделе форума ,А то что люди читают в интернете и развиваются и ставят под сомнение некоторые вещи ,то это я считаю нормальный процесс развития,а то и выходит что такие специалисты и лечат и выпускают продукцию с таким подходом ,мол у меня монополия на знание ,а то что ты начитался ,полная чушь.Зачем Вы тогда к примеру заходите на этот сайт?Ведь люди здесь само развиваются и формируют независимое мнение ,по Вашему получается ,только часовщик может иметь право владеть информацией относительно часов.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Думаю если бы Вы были владельцем ролекса и получили официальный ответ по часам из компании ,то навряд ли бы поставили под сомнение полученную информацию,а так аж какое то ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ.Был у меня такой начальник недалекий которое белое называл черным и до того не любил когда указывали на явную ошибку ,что выдал мне перл который звучал как -Яйцо курицу не учит,я на всю жизнь запомнил и сделал вывод,что возраст и самоуверенность еще не дает человеку право представлять истину первой инстанции.

Что ж поделать, если мнение признанных специалистов не совпало с Вашими ожиданиями...

Если бы Жанна Карапетян была сотрудницей фирмы уровня Ролекс, Вы бы получили в ответ не поздравления, и констатацию, что это подлинные часы Ракета (ну не китайская же подделка), а фактическую информацию типа:
- часы Ракета оформление № 000000
- выпущены заводом в 1989 году партией 20000шт. Номера механизмов 00000000 - 00000000.
- картинка из каталога.
Это и было бы фактическим подтверждением существования данного оформления.

А у компании Ролекс было время, когда полностью уничтоженный Ролекс "возродился" в виде небольшой мануфактурки, практически нахаляву приватизировавшей старую марку с архивом? Современная "Ракета" имеет общее с ПЧЗ разве что адрес.

Как говорится, курсив мой. Согласитесь, раз архив есть, есть и информация. Если нет информации - так и говорят - "в связи с утратой архива подтвердить подлинность не можем".

Они просто этим не занимаются. А ответить честно - не комильфо.

Точнее не скажешь. Насколько я читал о разных часовых марках, из тех, что на слуху, лишь считанные единицы производителей способны подтвердить подлинность часов, опираясь на свой архив. А учитывая количество котлетных часов (сужу по многочисленным фото) в остатках музея, история ПЧЗ до 2010 года никого там особо не интересует, в прикладном смысле.
Поэтому за атрибуцией часов нужно обращаться адресно к авторитетным специалистам.