Механизм Oris Caliber 581 Base ETA 2688/2671
 

Купил часы с таким механизмом, нашел следующую информацию
http://www.boucher.cc/Oris_calibers.html

Почитав форум возникло пару вопросов, судя по небольшому размеру механизмы 2671 и 2688 в основном для женских часов. Если так, как сильно на их надежности могли сказатся дополнительные усовершенствования ORIS - GMT и лунная фаза? Имеется ли какая-нибудь статистика.
Как часто им будет нужен сервис?

Заранее спасибо.

PS: часы Oris Artelier Complication, покупал у форумчанина Sethmns

А зачем вам часы с таким механизмом?...модуль сделан хиловато, дешего, некрасиво и просто ужасно..да часы работают,но ведь и лада калина ездит.

Александр, будьте добры, поясните подробнее в чем его недостатки? Если тема уже поднималась, дайте ссылку. Спасибо.

в течении 2-3 дней выложу фото с описанием модуля (я не дома...)

Уважаемый nmi, никого не слушайте, особенно часовых мастеров. У нас (я тоже час.мастер), извращенный взгляд на некоторый механизмы:), особенно на ремонт которых, надо прикладывать дополнительные усилия.
Более чем уверен, что часы прослужат долго. Поздравляю с покупкой!:)

Мне понравились часы, купил. На особенности механизма я внимания не обращал.
Ношу каждый день, на ночь не снимаю. Пока по наблюдениям 2х недель убегают вперед меньше чем на 2 секунды в сутки.
Вопрос в том какой-то особый уход нужен в связи с этими нештатными довесками или достаточно посещения мастерской раз в три года, как сказал предыдущий владелец?

PS: За поздравления спасибо :)

Рад видеть!
На счет механизма париться не стоит. Почитайте тему о калибрах. Там везде баталии. Просто когда через тебя прошли механизмы ролекса, ланге и много кого еще, возникают определенные суждения. Тут у народа и глашут на 20 секунд в день спешит, да и звуки посторонние слушают.
Думаю о том же 2892 найдется много истории разных. Что только на него не вешают. Но это не значит, что механизм плохой.
З.ы. Крокодил ждет :)
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

FC в аналогичной модели в качестве базы выбрал все-же ЕТА 2892-2, http://www.frederique-constant.com/e...FC-360M4P5.htm
причем даже в женских версиях этих часов, выпускаемых ранее, база была 2892-2.
Не собираюсь их пиарить, но по моему, это правильнее и надежней, хоть и дороже в изготовлении. Хотя, глядя на ритэйл разница не особо заметна.
А то-что они (Орис) работают, то это вполне естественно, если бы такая нагрузка враз подрывала базу, или не тянула ее то их бы просто не стали выпускать, поставили бы Рондовский кварцевый лунник :) http://www.ronda.ch/en/products/datasheet/706.B.html

Согласен. Тем более модель выпускается как минимум с 2003 года. Может из-за размеров орис выбрал этот калибр? Кстати, вопрос о надежности можно задать менеджеру орис в россии.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Судя по тому, что Орис широко использует механизмы Selita Watch, мне кажется, что сверхпопулярные ЕТА 2892, 2824 им попросту не достаются, женский калибр 2688 куда менее востребован, а на безрыбье, как говорится, и Алсу - Кинконг.

Почему бы тогда не посадить календарь на Селиту?
Может и из-за размеров, но в начале топика цитата с описанием Орисовского калибра с указанием того, что 2671 увеличен (скорее всего адаптер, для установки в корпус мужских часов(Base ETA 2688/2671, enlarged" to Size: 23.60 mm, 10 1/2''',). Так что места там хватает.
Насчет вопроса представителю, скорее всего дипломатично ответит, что и так неплохо работает. Вспомните, ответ на вопрос Mafia:
" Будет ли Oris делать шлифовку механизмов,хотя бы на моделях с прозрачной задней крышкой?
Будет ли задняя прозрачная крышка с сапфировым стеклом?

Вот такой ответ прозвучал

"Отличительная черта Oris это функциональность, Часы Oris это часы, которые могут быть с Вами каждый день. При этом излишнее роскошество убирается компанией как ненужное для функциональных часов. Что касается задней сапфировой крышки, опять таки из соображений функциональности было выбрано минеральное стекло, потому что главное достоинство сапфира - устойчивость к царапинам, не важно для задней крышки"
Может оно и не так важно, для задней крышки, но вот посмотрите описание спецификации например даже не швейцарских часов Ориент, котрые дешевле Ориса в разы:
http://orient-watch.com/product/spor...ft00001b.html#
Там сапфир и сверху и снизу. Как говорится в английской поговорке "Devil is in details"

Да. Я читал интервью. Кстати, из него стало известно, что модуль лунника был разработан в 1998-ом. Жаль, Орис двигаться никуда не желает из своей ниши. Хотя чисто свои калибр запланирован.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Может потому, что уже "заточили" модель под 2688 (посадочные места, крепление модуля, корпус), а переделывать дорого, да и зачем, если и так работает и "пипл хавает".
Еще вариант, что 2688 дешевле Селиты и более доступен для закупок.

Что касается доработок механизма (шлифовка, украшательство), то на мой взгляд - баловство все это, ни к чему. Ротор - красным, хорошо придумали, народ реально запоминает.

Кстати, мы по-прежнему ждем Сыромятникова Александра, с его аргументированным мнением и наверное даже картинками относительно виновника темы.

фото модуля
 

фото модуля.
ни тебе рубинов,ни тебе обработки,ни тебе детальной проработки...для Швейцарских часов слабовато

Я по образованию технолог-машиностроитель, да и сейчас работаю практически по специальности, на меня наличие или отсуствие полосок и узоров на механизме производит 0 впечатления вообще. Красивым и удобным должен быть так сказать интерфейс, а он меня вполне устраивает, даже весьма нравится.

Повторюсь - мой вопрос заключается в том, повлияли ли на надежность механизма дополнительные индикаторы? Нужен ли таким часам учащенный сервис, или раз в три года достаточно?

Не поленитесь и напишите либо в Российские представительство Ориса, либо на сайте.
Вот что написано в инструкции:
"Часы Oris, как и любое другое механическое устройство, время от времени нуждаются в техниче- ском обслуживании. Однако необходимость в обслуживании зависит в значительной степени от персональной манеры ноше- ния, климата и от того, как забо- тятся о часах. При нормальном аккуратном использовании Oris рекомендует проводить общее обслуживание в среднем раз в четыре-пять лет."
Лично я считаю, что если бы этот механизм с усложнениями требовал другого подхода, в инструкции к ним так и писали бы.

Александр, не знаете случайно, чей это модуль? На Dubois-Depraz мало похоже, хотя могу и ошибаться.

Ну с обработкой все понятно, в общем то и ранее по этому поводу у меня ни каких иллюзий не было. Орис этим не страдает, это их направленная политика, вобщем наверное правильная, помогает снизить прайс, при этом "ходовые" характеристики оставить на уровне с конкурентами.

Другое дело отсутствие камней... хотя если так поразмыслить, то по сути нагрузки на колеса (а значит и их оси) - никакой. Все усложнения "запитаны" от часового колеса: фаза луны и 2-й часовой пояс взаимодействуют постоянно, но дата и день недели - раз в сутки, посредством зуба, учитывая размер колес, думаю, нагрузка не больше чем в обычном механизме с календарным диском.

Напрягает конечно вольготность с коей колеса лежат на платине, а также накладка на колесе 2-го часового пояса (по видимому фиксирует колесо, чтобы оно не телепалось) - уж как то много трения.

Но на секундное и минутное колеса ничего не "запитано", так что конструкция должна работать стабильно.

В общем - вполне сносно. А может есть информация по проблемным местам? Может что-то совсем хлипко сделано, ломается постоянно?

По поводу производителя модуля, я так понял что тут можно верить Орису на слово - их собственный.. или я как лох повелся на россказни?

Кто их там разберет. Но когда увидел этот модуль, удивился схожести отдельных деталей, на других модулях:
http://s56.radikal.ru/i154/1001/d1/e6f185a6390ft.jpghttp://s004.radikal.ru/i205/1001/ac/d0862fc2ef17t.jpg

Орис разочаровал. Декорирование механизма не всегда несет только истетический характер. Например, круговая обработка под колесами уменьшает оседание пыли на колесах. И если посмотреть часы периода 60-70г., то там тоже механизм имеет разного вида декорирование. При этом прозрачных крышек там не было, и видел его только часовой мастер.

Неоднократно слышал и читал, что различного рода обработки мостов-платин помогают задерживать пыль... но честно говоря мне это кажется достаточно надуманным.
Да, в теории наверное что-то там оседает на более рифленых поверхностях мостов, нежели на более гладких, но не думаю, что это каким-то образом продлевает межсервисный интервал - через 3-4 года одинаково-необходимо принесутся в сервис на репассах и распрекрасный Патек и скромный Орис и убогий не знаю кто (чтоб никого не обидеть :) )

К тому же не будем забывать, что современные часы обладают хотя бы минимальной водозащитой, не говоря уже про хорошо защищенные "водоплавающие" часы, таким образом налицо отсутствие "внешней" угрозы в виде грязи, воды и пыли, а "внутренние" угрозы при правильных конструкции и смазке и своевременном обращении в сервис не так страшны, а то и вовсе отсутствуют.

Посему мне представляется, что если заниматься украшательством, то делать это надо на самом высоком уровне,а если не делать,то не делать совсем - тут позиция Ориса по крайней мере честная.

Если отбросит декор, тогда у многих компаний останется обычная ЕТА - за что платить тогда?
А что значит на самом высоком уровне?

Так она и с декором, обычная ЕТА;)
ЕТА предлагает несколько вариантов отделки механизма:
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf
http://www.eta.ch/d/produkte/Mecalin...decors_eta.pdf

Собственно доподлинно и не известно, кто покупает у ЕТА механизмы уже декорированные, а кто занимается этим самостоятельно (зачем???).
В любом случае ЕТА не претендует на выпуск шедевров ограниченными сериями, продукт то самый что ни на есть массовый, при том весьма качественный, аналогов нет, а те что есть, точные копии ЕТА, (Selita Watch).
Таким образом, я полагаю, что покупая часы с механизмом ЕТА (декорированным или нет) вы приобретаете отнюдь не шедевр и не произведение искусства, а отличный рабочий механизм, при выборе которого решающую роль должны сыграть его технические особенности (кол-во колебаний, регулятор, баланс, спираль, камни и т.п.), но уже никак не украшательство.

Что касается самого высокого уровня, то как мне кажется, он определен уж абсолютно точно наличием ну скажем женевской пробы (Патек, Вашерон), но и ее отсутствие не влияет на декорирование у Бреге, Же-же Лекультр, Ланге и т.п. - здесь абсолютно очевидно, что декор носит совершенно особый характер, является отдельной частью часового производства (с большими трудозатратами сил и времени), что в свою очередь делает из механизмов произведения искусства... и покупая их человек приобретает уже не только и не столько часы (в отличие от Орис) :) .

По моему вы слишком многого хотите от Ориса. Хорошие часы, с хорошим дизайном, грамотным маркетингом. Вы хотите чтобы он в Уллис превратился, переделал ЕТА с чужой помощью до неузнаваемости и при этом доступным остался?
По моему Орис, это один из немногих примеров удачного перехода в более высокий ценовой сегмент, прыжок через "две ступеньки". А что до декора,то хватит и красного ротора. Что до лунника-как могут, так и делают.

кстати о механизме - за 2 последние недели 7 секунд отставания суммарного

Хороший результат, учитывая что механизм не хронометр.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Интересно, а у версии без хронографа с механизмом Oris 733 на базе SW200 есть упомянутая проблема с качеством отделки механизма?

http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...1_40_54_ls.jpg

http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...96&mid=1600030

Отсуствие художественной отделки механизма это не проблема.
Видел фотографии порше расписанного под хохлому - вряд ли это как-то улучшило его потребительские качества.

:) проблема декора, конечно это серьезно.
Вот когда декорированный механизм спешит или отстает на минуту в сутки..
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Может Вам как спецам и виднее, что хорошо, а что плохо. Только ношу я этот ОРИС уже 2 с лишним года и ни каких претензий у меня к ним нет. Хорошие часы, хороший производитель!

.......

И плюс ко всему еще и идут довольно таки точно(2-3 сек. суточной погрешности).Для не хронометра отменная точность(с точки зрения любителя конечно)

Даже для хронометра 2-3 секунды это хорошо. Одни из лучших часов за свои деньги ИМХО. Особенно за Штатовский прайс

Есть версия, что модуль для Ориса делает Ronda. Однозначно это их разработка, только для кварцевых часов типа калибра 706 и иже. Отсюда такое утилитарное качество.

http://www.toggleswitches.cn/ima/706.3f.gif

я тоже про это думал, больно модуль на кварцевой ронде у Романсона схож с модулем Орис.
как братья просто они.

Я немного разочаровался в Орис. У меня была модель Artelier Complication(Referencе 01 581 7592 4054-07 5 21 71FC) с лунником и вторым часовым поясом(модуль которой так хорошо показал Сыромятникоа Александр) с чёрным цифером.Изначально часы убегали вперед на 30сек. в сутки.Сначала я думал,что мол новые,приработаются ит.д.После 4х месяцев эксплуатации ничего не изменилось.Чистка,смазка и регулировка (в фирменном Орис сервисе) не особо помогли.Часы спешили на 20-25сек. в сутки ,а через пару месяцев опять вернулись на свои -30 и поэтому были положены в коробку.
Прошу не воспринимать мой пост в отношении всех Орисов,просто поделился собственным опытом о конкретной модели(а может даже конкретном экземпляре).
Как в том анекдоте - ложки то мы нашли,но осадок остался.
P.S. Недавно,с удовольствием их продал.

Перевел часы 1 июля.
сначала часы спешили, к середине месяца на 30 секунд, потом замедлились - суммарное отклонение за месяц +14 секунд.

выставлял и контролировал время по сервису direct-time.ru

Ваш неудачный опыт с конкретным экземпляром на все орисы переносить не стоит.

Именно об этом я и написал в конце поста.Читайте внимательнее!!!

что-то нагнали на механизм.. а он трудяга между прочим и используется во многих модялях oris.. ну ремонт дорогой..ну и что.. complication же