Выбор первых ПАМов.
 

Доброго всем времени суток!
Собственно сабж. Начал присматриваться заранее, т.к. хочу попробовать.
Понять - моё, не моё.
Люминор или Радиомир (пока так до конца и не определился, каждый привлекает по своему, но больше нравятся Радики).
По ТТХ:
Автоматический механизм (ручка не моё).
Обязательно - наличие даты (и лучше без лупы) и желательно - наличие секундной стрелки (но тут не критично).
Стальной корпус (не титан и пр.) в размере 44-46 (46 край, запястье 19,5)
Желательно на механизме ЕТА, т.к. боюсь проблем с обслуживанием мануфактуры.
Чёрное лицо (хочется конечно сэндвич, но тут тоже абсолютно не критично).
Искать буду скорее всего б/у, ибо бюджет вырисовывается тысяч в 250.
Есть экземпляр под мои хотелки?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Вам сюда : http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46

Да. Причем желательно - не писать сразу, а сначала, почитать. Ибо ничто не ново под луной. Тем с подобными вопросами о выборе первых ПАМов, было множество.

Выбор конкретных характеристик также давно уже реализован на сайте panerai.com, там сверху специальная кнопочка есть "Найти свой Panerai" с кучей фильтров по самым различным параметрам часов.

Очень желательно поизучать - хотя бы для того чтобы получить некий объем базовых представлений об ассортименте марки (например что корпусов 46мм не бывает в принципе, есть 44, 45, есть 47, но не 46).

А потом уже, более менее понимая что есть что, и имея несколько конкретных моделей в "вишлисте", спрашивать уже предметно.

Экземпляры под хотелки найдутся, как вариант, может сходить посмотреть "вживую", померять?

Если выбирать на сайте, из всех моделей подходят только два варианта - 388 и 312. В обоих Р.9000 это же мануфактура ведь? Боюсь, хочу ЭТАшку. У меня уже каша в голове от этого изучения...
Про 46 описался, 45 конечно же. Просто Брайт нынешний 46, ну и чисто машинально... Поздно у нас уже)
Вживую мерил, один единственный раз правда. Но для того, чтобы понять, надо поносить. По крайней мере у меня так.
Уж не один раз было, сначала ух ты! А потом, через недельку, эйфория проходит. Пару раз уже так купил, потом сливал.
Поэтому и б/у.

Так чтобы ета, с датой и без лупы - не получится.
Чем то одним придется пожертвовать

Смотрите PAM287. Радиомир, ЕТА, автомат. Дата правда с лупой.

Но, еще раз о том же самом - для начала, стоит все-таки доехать туда, где есть бутик Панерай, и на руке примерить разные корпуса. Сначала нужно определиться именно с копусом, а потом уже - ЕТА, мануфактура, дата, лупа там или нет... ПАМы обманчиво похожи друг на друга, но в реальности - корпуса разных линеек сидят на руке совсем по-разному - толщина, геометрия и т.п. Выбирая без примерки, по картинкам, велика вероятность купить в итоге не то.

У нас бутиков нет. Так что скорее всего, это будет "любовь по переписке".

Да, я умею читать :)

Поэтому и написал - есть смысл доехать туда, где бутик есть.

Например, в Европу смотаться на пару дней. Лето же. И отдых, и развлечение, и часов много пощупать можно разных.

Или в Москву...

Часы за 25-50 тыс наверное можно брать вслепую - а за 250 тыс, ну не знаю.

Издеваетесь?
В Европу на пару дней... Я инженер бюджетник.
Думаю в случае б/у ПАМов на ЭТАшке, при возможной последующей перепродаже, не факт, что сильно угореть можно.
Попробую, куда деваться.

ЕТА и автомат в Памах - это калибр OPIII, на базе 7750, только без хронографной начинки, очень хороший механизм получился, очень надежный
http://www.paneraisource.com/details/OPIII.html

Честно говоря умиляет такая любовь к часам, что человек решил покупать далеко не бюджетные часы, при этом оставаясь бюджетником)

На мой взгляд, это как раз таки еще одна причина чтобы максимально вдумчиво подойти к выбору модели как к предмету траты денег.

Ну, в целом да. Но, в этом случае, стоит учитывать, что Люминоры относительно более ликвидны. Тот же 237 Радик на ЕТА автомате, который более-менее подходит под Ваши критерии, не самая востребованная и ходовая модель.

А вообще, общая рекомендация, она известна, и особо не меняется. Для начала знакомства с маркой, самый лучший вариант - Люминор базовые модели 000/005/111/112. Если принципиально хочется именно автомат - тогда 104/090/164 и т.п. Их и найти можно в Вашем бюджете, и садятся на руку хорошо, и по цене более менее стабильны на вторичке.

Радиомир можно потом уже докупить.

А что, разве бюджетникам предписано любить часы в строго определённой ценовой категории? Лично я не в курсе. Видимо да - бюджетнтки, как и бюджеты, бывают разные.
Очень сильно надеюсь на то, что продавать их после покупки всё-таки не придётся. Думаю приживутся.
Подскажите, где в Мск их проверить можно будет и в выходной причём?
А то в розовом в последнее время на счёт ПАМов неспокойно совсем.

Работаю активно на Панераи ветке и Панеристи сайте.Посмотрите этот
http://www.paneraisource.com/models/all.html
Отличный источник без лирики.На Панеристи сайте найдете цены ориентировочные....

Что до меня-определился. Хочу Пам 112.Помните одно-все хотелки в одной моделе не увяжете. В этом и есть основной маркетинговый секрет Пама:p Удачи и Мира

ПС Живу в Ванкувере-колхоз редкостный в плане приобретения часов. Дорого и по Памам- невозможно даже заказать. Но не сдаваться же из-за этого .Терпение и всё случится;)

Ёще пожалуй подкину вот эту статью если конечно с Языком нормально

http://www.watchpaper.com/2014/07/09...first-panerai/

Что до меня-сегодня взял 112 Сейчас баня-замеры-тренинг. Кое что подработаю. В следующие выходные отпишусь

Прикольно инженеры - бюджетники нынче зарабатывают. На Памы значит хватает- а в Европу сьездить не по бюджету? Хм...

Поддержу предложение посмотреть 104/164/090
Идеальный вариант как мне кажется для вас

По Европам это уже в рамки не вписывается. У меня станок печатный барахлит... :D
Из этой троицы пожалуй только 104. Остальные что-то не вставляют совсем.
Всё-таки 287 Радик покоя не даёт...

Вот как то не вяжется у меня образ инженера, да ещё и бюджетник с ПАМамии за 250к....

Я всегда представлял человека с часами за такую и более сумму как бизнесмена или руководителя в какой то фирме крупной ....

Luke88
Бюджетник бюджетнику рознь. Губернаторы (и даже, прошу прощения, сам Президент) - тоже бюджетники, между прочим.
А насчёт кто носит ПАМы - в основном мне среди носителей ПАМов попадаются торгаши не самого высокого пошиба. Но, понимаю, что мои наблюдения - не показатель. В любом случае руководитель крупной фирмы вряд ли специально попрётся в Европу за ПАМами - делать ему больше нефига как за ПАМами гоняться. Ну, возможно, купит по случаю в аэропорту Дубаи или ещё где. Всё ИМХО.

Среди вариантов тут правильно заметили про 104/164/090.

Да что Вы заладили про профессию ТС , лучше бы советом помогли по теме .....

Я бы посоветовал pam 104 .

Берите базовый радик или люминор,не понравятся-продадите с минимальными потерями.

На часах мне нужно наличие даты и автомат хочу, а базовые на ручке же все и даже без секунды.
Хочу взять те, которые продавать не придётся. У меня те часы, которые прижились, не продаются.
Повторю ещё один свой вопрос.
Подскажите, где в Мск. проверить покупку можно будет, в выходной причём.

1.В бутике http://www.panerai.com/ru/network/bo...lin-house.html
2. в магазине Конквест http://www.conquest-watches.ru/catal...ilter_manual=Y
3. В магазине Евротайм http://www.evrotime.ru/index.php?id_...ficine_panerai

А там мастер есть по выходным? Чтобы со вскрытием и всем сопутствующим?
А то вон, в соседнем разделе кошмар (про Ролекс и Меркури). А в моём случае: б/у ПАМы, да ещё и на ЕТА... Опасно...

Ну, Вы же здесь берете, у "своих", проверенных - или нет?))
А по теме - напишите Андрею в Тайм Сервис, объясните ситуацию, думаю, он не откажет...

Ну так то доверяй, но проверяй.
Ни в коей мере не хочу никого обидеть, но я тут уже всякое видел...

Болел корпусом Радика долго .А убил хотелку факт, что на мехах с ручкой закручивающаяся головка(я видел ,что у вас в хотелках автомат)Просто в моём случае бюджет бы не позволил потянуть автомат на почти новом Паме. Как технический спец не смог перебороть себя после этого.Не вяжется в голове,да и есть на Пам ветке жалобы на скручивание резьбы:oИ Радик отпал хоть он и элегантнее имхо....Я не утверждаю,что заглушка надежнее закрутки,но показалось,что так:)Так что склонился к 112-му и не жалею. Сегодня сдал на полировку посмотрим что сделают....Как писал ранее-все хотелки не увязать.Или денег будет стоить немерянно. Как у Жванецкого-Выбирай,но выбирай...Мира

Вот меня ручка и не устраивает из-за того, что их заводить придётся. Отвык...
Либо забывать буду, либо резьба пострадает :D

8-дневник решит эту проблему )), благо выбор большой.
Бюджет придется растянуть слегка, ессно.

А мне нравится ручка. Молодость вспомню Десять-пятнадцать раз вращения ЗГ с утра чтобы не перетягивать и вперед. И потом...где-то проходило ,что ручка понадёжнее автомата будет применительно ко всем мехам ,а не только к ЕТА.

Тоже слышал, но, возможно, это из области ОБС (Одна Баба Сказала). Если у часов с автоподзаводом перестанет работать или автомат, или ручной завод, то есть альтернатива. А в ручке альтернатив нет, работать не будет. Да и сомнительно, что у часов с ручным заводом и при завинчивающейся ЗГ есть хоть какое-то преимущество по надёжности. Ну, если только ЗГ не завинчивать...

Есть общее правило - чем проще система, тем она надежнее.

В "автоматах" не рекомендуется регулярно пользоваться ручным заводом,не предназначены они для этого в отличие от "ручников"

В общем случае - да. Когда делаешь две независимые системы.
Но в часах бывает по-другому: неужели Вы вправду думаете, что если сняли ротор подзавода (упростили систему), то эти часы стали более надёжными? А ведь этот подход - не редкость!

Э нет, обобщать не нужно. Видел официальные документы от некоторых часов, где советуют для автомата по утрам делать подзавод руками. Но, насколько помню, это были часы без закручивающейся ЗГ - иначе это выглядело бы глупо.

Имел ввиду и повторю пользоваться ТОЛЬКО ручным заводом в автоматах НЕ рекомендуется

Я пока только учусь, но пока что думаю именно так. Отсутствующий автоподзавод сломаться не может. Спрошу сегодня у преподавателя.

Ага. А если в часах с ручным подзаводом сломается ручной подзавод?! В автомате хоть будет работать автомат, а тут что будет работать?
Если хотите, то можете самостоятельно найти объявления на местном маркете (и, помнится, оно не одно), когда продавали автоматические часы с поломанным ручным заводом или поломанным автоматом, но часы, тем не менее, работали от другого типа подзавода. Видел такое на форумном маркете. И не раз.